Αν κρίνουμε από τα κινητά της, δυνατά σπεκς, μετριότατο λογισμικό.
Λογικά κάτι παρόμοιο θα παίξει κι εδώ, ακριβώς οι ίδιοι Κινέζοι developers προγραμματίζουν.
Προβλέπω σχετικά υψηλή κατανάλωση ενέργειας και σίγουρα bugs.
Περιμένουμε reviews φυσικά μήπως και...
Το βέβαιο είναι ότι δεν θα περάσει απαρατήρητο αν βγει εκτός Κίνας.
Κάθε σενάριο χρήσης έχει και «ιδανικό» όχημα.
Για χρήση πόλης με συχνά μπες-βγες στο όχημα και με κακοτεχνίες οδοστρώματος, ψηφίζω SUV για την εύκολη πρόσβαση, την απόσβεση ανάρτησης και την περιφερειακή ορατότητα. Αυτόματο ασυζητητί.
Για ταξίδι σε ανοιχτό δρόμο (έστω και επαρχιακό), ψηφίζω sedan για την οδηγική απολαυση στις στροφές και την αεροδυναμική του ως παράγοντα ηχομόνωσης και απόδοσης. Εδώ θα συζητούσα και χειροκίνητο.
Βλέπεις που θα περνάς τον περισσότερο χρόνο σου και αποφασίζεις.
@fanis75 Εφτά λίτρα για να δεις στο ντίζελ (1.5) πρέπει να το λιώνεις.
Η μέση μου κατανάλωση σε μικτή χρήση και για 5000χλμ ειναι 5.6/100.
Σε ταξίδι παω στα 5.
Δεν βλέπω κανένα σοβαρό όφελος να δώσω λεφτά για να βλέπω στην καλύτερη 4 λίτρα/100χλμ με ακριβότερο καύσιμο.
Ερώτηση προς κατόχους ή/και γνωστες:
Θέλω να πάρω 1 μεταχειρισμένο Nissan Leaf πρώτης γενιάς (2012) για γαϊδουράκι πόλης. Φροντιστήρια παιδιών, ψώνια, δουλειά συζύγου κλπ
Το βρίσκω σε τιμή χώμα στα 6000€, αλλά ο ιδιώτης πωλητής μου είπε (ευτυχώς) ξεκάθαρα ότι η μπαταρία θέλει αλλαγή διότι δεν βγάζει πάνω από 50-60χλμ
Γνωρίζει κανεις κόστος αλλαγής μπαταρίας;
Αλλάζεται μόνο στη Nissan ή υπάρχουν και τρίτοι που αλλάζουν στοιχεία στην Ελλάδα;
Θέλω να δω αν τελικά με συμφέρει αυτή η αγορά με αλλαγη μπαταριας, διότι αν έχω μια αξιόπιστη αυτονομία πχ 150-200χλμ μου φτάνει και περισσεύει, καθώς έχω ΦΒ και net metering και πρακτικά θα μηδενίσω το κόστος αστικής μετακίνησης.
@makis-0
Εχω το facelift αυτού που κοιτάς. Για να καταλάβεις, το 308 Τ9 ξεκινησε να πωλείται το 2013 και το 2017 εγινε facelift. Εσύ κοιτάζεις το προ-facelfift.
Το πήρα το 2018 Δεκέμβριο λοιπόν, σε Active Plus 1.5 blueHDi 130ps χειροκινητο. Μένω στην επαρχία (Βόρεια Ελλάδα) και δεν το κινώ πολύ μεσα στην πόλη (υπάρχει σκουτερ για τα εντός).
Έχω 30.000 χλμ λόγω πανδημίας (θα είχα περισσότερα, αλλά το λοκνταουν δεν μου το επέτρεψε).
Θετικά: ποιότητα Κύλισης, αεροδυναμική, κατανάλωση, ροπή, κρατήματα (στρίβει ΠΟΛΥ καλα), infotainment με carplay/android auto, πολύ καλός χώρος αποσκευών (400 λίτρα) με εκμεταλλεύσιμο σχήμα). Ειναι ταξιδιάρικο όχημα, αθόρυβο και με ανάρτηση σχεδον μαγικό χαλί στον αυτοκινητόδρομο. Κάνω συχνά ταξίδια στη Βουλγαρία (Σόφια) και πάει αέρα, φτάνω ξεκούραστος. Το εσωτερικο ειναι καλαίσθητο (γουστα ειναι αυτα) και γεροδεμένο. Στα 3 χρονια δεν ακουγεται να τριζει κατι στο δικο μου.
Αρνητικά: Το χειροκίνητο κιβώτιο φανερώνει το πνιγμένο μοτέρ πριν τις 1700rpm (το αυτόματο το κρύβει κρατώντας τις στροφές πάντοτε στο ωφέλιμο φάσμα), χώροι πίσω επιβατών μέτριοι κυρίως στα γόνατα (ειμαι και 1.87 και εχω το καθισμα αρκετα πίσω, ενας πιο μικρόσωμος οδηγός αφηνει περισσοτερο χωρο στους πίσω), ο ημιάκαμπτος άξονας χτυπάει λίγο νευρικά σε σχέση με πολλαπλούς συνδέσμους, αλλά όχι κάτι ενοχλητικό ή επικίνδυνο. Όπως εχουν πει και παραπάνω, έχει μια ποτηροθήκη κι αυτή σε άκυρο σημείο, διότι στο ταξίδι που θέλεις να εκτείνεις τον "τεμπέλη", τότε καλύπτεται...
Να έχεις υπόψη ότι το μοντέλο pre-facelift που κοιτάς έχει λίγο αρχαίο Infotainment με περιορισμένες δυνατότητες. Από βλάβες δεν ξέρω τι έβγαζαν εκείνες οι φουρνιές, προς το παρόν το δικό μου δεν έχει βγάλει το παραμικρό.
@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@clockwork82 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Μακάρι να αλλάξει σύντομα αυτό, διότι προς το παρόν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα φαίνονται σχεδόν σαν μιας χρήσης. (10ετιας το πολύ)Έχει αλλάξει εδώ και χρόνια.
Τα περισσότερα (όλα; ) ηλεκτρικά του παρόντος έχουν υδρόψυκτες μπαταρίες, δεν έχουν σχέση με το leaf.
Το leaf είναι μια κακή αγορά, μην το πάρεις.Και τα ηλεκτρικά του μέλλοντος δεν θα έχουν σχέση με τα σημερινά επίσης.
Υδρόψυκτες η μη, οι μπαταρίες είναι αναλώσιμα μέρη του αυτοκινήτου ήτοι υπόκεινται σε φθορά και το δηλώνει ρητώς ο κάθε κατασκευαστής.
Εγω που θέλω «φθηνή» ηλεκτροκίνηση με μεταχειρισμένο ηλεκτρικό για δεύτερο αυτοκίνητο δεν μπορώ να βρω κάτι αξιοπρεπές ΣΗΜΕΡΑ.
Αλλαγή ελαστικών σε Michelin Primacy 4 και το κατώτατο επίπεδο θορύβου έπεσε στα 64db στα 130χλμ/ώρα με cruise control.
Συγγνώμη για την κουνημένη φωτό, απλώς είχε χαμηλό φωτισμό στο τούνελ, ήθελε περισσότερο χρόνο έκθεσης, το ξέχασα την τράβηξα ακαριαία και αποτυπώθηκε θολή.
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Η λογική πίσω από την αντικατάσταση ορισμένων και μόνο στοιχείων ρίχνει το κοστολόγιο, αλλά δε λύνει το πρόβλημα εκ βάθρων. Συνεχίζεις να έχεις μια μετάχειρη μπαταρία, ορισμένα στοιχεία της οποίας έχουν αρκετά χιλιόμετρα στις πλάτες τους. Μετά από 2 χρόνια τι θα κάνεις; θα ξαναλλάξεις μερικά στοιχεία; και μετά;
Δεν νομίζω πως η αντικατάσταση στοιχείων θα δώσει μόνο 2 έτη ζωής στο σύνολο.
Σε κάθε περίπτωση θα το συζητήσω με το συνεργείο, να δω τι προτείνουν. Μου είπαν ότι αναλόγως της έκτασης της φθορας θα προτείνουν Επισκευή ή αντικατάσταση, το οποιο μου φαίνεται λογικό.
Θα ζητήσω να μιλησω και με πελάτες τους για εντυπώσεις (αν είναι δυνατό).
Αν έχω ένα όχημα μηδενικών ρύπων και κατανάλωσης με περίπου ένα δεκαχίλιαρο το θεωρώ σημαντικό. Αν μάλιστα αυτό διαρκέσει μια δεκαετία χοντρικά, θα είναι θαύμα.
Γενικά το ερευνώ ακόμα το θέμα.
Δες και Fiat Tipo Cross
Είναι μεγαλύτερο σε χώρους. Θα πρότεινα το diesel 1.6 με 130 ιππους
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Μα ναι φυσικά, τότε είναι (σχεδόν) τζάμπα το ρεύμα από το νετ μέτερινγκ του σπιτιού σου, γιατί απλούστατα το κόστος του στο πλήρωσαν άλλοι.
Το σχεδόν πάει γιατί συντήρηση και βλάβες στην πορεία των ετών της σύμβασης με τη ΔΕΗ θα τα πληρώσεις εσύ, αλλά αυτά είναι σχετικά λίγα.
Ακόμα και με 100% δικά μου έξοδα, θα γινόταν απόσβεση του έργου και τα οφέλη θα ήταν τα ίδια. Μηδενισμός ή σχεδόν μηδενισμός της κατανάλωσης για 25 έτη. Ακόμα κι έτσι, το σενάριο αυτό είναι τάξεις πιο συμφέρον από τη χρήση ορυκτών καυσίμων για θέρμανση και κίνηση.
https://www.peugeot.gr/services-and-accessories/after-sales-services/recall-campaign.html
Βάζουμε VIN εδώ και ελέγχουμε
Το δικό μου 308 δεν είναι στην «ανάκληση».
@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Κάτι άλλο τώρα : Νετ μέτερινγκ και τζάμπα δεν συντάσσονται μαζί στην ίδια πρόταση. Συνεπώς το 'πάρε ηλεκτρικό και βάλε και μετά και νετ μετερινγκ για να κινείσαι τζάμπα', είναι υπερβολή του επιπέδου του μαρμαρωμένου βασιλιά που θα ζωντανέψει και θα ξαναπάρουμε την πόλη. Το θέμα είναι πολυπαραγοντικό και εξόχως ανατρεπτικό και δικαιούται δικό του νήμα, μια άλλη φορά ίσως από μένα.αν θέλει κάποιος άλλος να σύρει το χορό, ευχαρίστως βέβαια.
Εχω ήδη ΦΒ στέγης 10ΚW που εγκατέστησα βασει απόφασης επιλεξιμότητας του Εξοικονομώ 2020, με επιδότηση - θεωρητικά 85%, πρακτικά 100% - καθώς και wallbox 11kw σε τριφασική παροχή (παλι επιλέξιμη δαπάνη), οπότε θεωρώ πως ναι, θα ειναι "τζάμπα" η φόρτιση και η κίνηση ενός ηλεκτρικού στην περίπτωση μου, καθώς ουσιαστικά δεν δαπάνησα ούτε ένα ευρώ για ολη την εγκατάσταση ΦΒ, net metering και wallbox.
@sabas_thess said in PEUGEOT FORUM:
Το τσεκαρα και εγώ για επιβεβαίωση με αρνητικό αποτέλεσμα. Βέβαια με χαροποιεί το γεγονός ότι ακόμα ασχολούνται με το προηγούμενο 308 και δεν το έχουν παρατήσει ένεκα της έλευσης του καινούργιου!
Το καινούργιο έχει ακριβώς τους ίδιους κινητήρες και κιβώτια με τα δικά μας, όποτε θα ασχολούνται για αρκετά χρόνια ακόμα.
Ακόμα και η πλατφόρμα είναι (σχεδόν) επιμήκυνση της προηγούμενης.
Οι σημαντικες αλλαγές είναι στα hybrid συστήματα και φυσικά στα νέα ηλεκτρονικά βοηθήματα
Αν και έχω 3 ετών diesel euro6d, ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΜΕ ΤΑ ΤΣΑΡΟΥΧΙΑ (έχει μπει ήδη στο πρόγραμμα για του χρόνου)
Diesel και αυτόματο το λες και απολαυστικό.
Αρκεί να μην ψάχνεις απόλυτες επιδόσεις.
Δεν είναι σπορ κατασκευές, αλλά είναι πολύ «πλουσιοπαροχες» σε απόκριση και ταυτόχρονα οικονομικές.
Επίσης το αυτόματο κιβώτιο λειτουργεί πάντοτε στο ωφέλιμο φάσμα του κινητήρα, όποτε εξαλείφονται τυχόν turbo lag στα χαμηλά.
Έχει πλάκα που ακόμα ασχολείστε με ερασιτέχνες στην ηλεκτροκίνηση.
Πέρα από Tesla και Κινέζους οι περισσότεροι άλλοι έχουν ήδη χάσει το τραίνο για τον ανεπτυγμένο κόσμο. Ή θα σωθούν οριακά με κρατικά bail outs (δηλαδή με τα λεφτά μας). Πιο πιθανό φαίνεται να συνεχίσουν με πωλήσεις θερμικών στον τρίτο κόσμο.
Κανείς, γράφω πάλι ΚΑΝΕΙΣ (εκτός αυτών που προανέφερα) δεν ξέρει να κατασκευάζει (αποδοτικά) ηλεκτρικά αυτοκίνητα σε ανταγωνιστικό κόστος.
Όλη η τεχνογνωσία των "παραδοσιακών" έχει μείνει στα θερμικά και δεν επένδυσαν όταν έπρεπε σε γραμμές παραγωγής ηλεκτρικών, σε efficient component packaging, σε παραγωγή μπαταριών και κυρίως σε λογισμικό.
Οπότε βλέπουμε καρικατούρες με μικρές μπαταρίες, μικρές τελικές ταχύτητες, αεροδυναμικά σχήματα από τα Lidl, υψηλές καταναλώσεις και όλα αυτά σε αστείες τιμές.
Κι εγώ με ΜΚ2 είμαι πολύ ευχαριστημένος.
Ο θόρυβος κύλισης σε υψηλες ταχυτητες είναι όντως αεροδυναμικός (κινητήρας και ελαστικά δεν ακούγονται) αλλά και πάλι είναι χαμηλός.
Έχω δημοσιεύσει φωτό με 64db στα 130χλμ/ώρα, τιμή εξαιρετική θεωρώ για την κατηγορία του αυτοκινήτου.
Αν στο ΜΚ3 βελτίωσαν ακόμα περισσότερο την ηχομόνωση και την αεροδυναμική, θα πρέπει να είναι απο τα καλύτερα αυτοκίνητα σε ποιότητα κύλισης για τα λεφτά του.
Επιφυλάσσομαι μόνο για τα ελαστικά πρώτης τοποθέτησης που του φοράνε
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Το σύστημα θέλει ανθρώπους σαν εσένα. Τους λατρεύει. Τους βοηθάς στα κέρδη τους. Μη ρωτήσεις γιατί, δεν θα καταλάβεις.
Το συστημα θελει ανθρωπους που να πιστευουν τυφλα ο,τι τους λεει και να νομιζουν οτι ειναι για το καλο τους ενω ποτε δεν ειναι γιατι ποτε τα συμφεροντα του συστηματος και των θιασωτων του δεν ειναι τα ιδια με τα συμφεροντα των λαων αλλα εκ διαμετρου αντιθετα.
Απο εκει καταλαβαινει καποιος αν το συστημα θελει ανθρωπους σαν εμενα που το αμφισβητω συθεμελα, ή εσενα που το υιοθετεις.
Το αμφισβητείς συθέμελα πληρώνοντας 65% κρατικούς φόρους στο πρατήριο, 15% στη Motor Oil και το υπολοιπο σε καποιον δικτατορα τριτου κοσμου.
Makes sense, δεν λέω.
Διάβαζα το press release του νέου 308 και έπεσε το μάτι μου στη «βελτίωση» του αεροδυναμικου συντελεστή στο 0.28.
Όταν αγόραζα το T9 II το είχα επιλέξει και λόγω της αεροδυναμικής του, θυμόμουν ότι ήταν κάτω από 0.30.
Έψαξα και βρήκα λοιπόν τη γαλλική παρουσίαση του και …αυτό. Απευθύνονται σε χρυσόψαρα δυστυχώς
@lap said in Peugeot 308 P5/Mk3 (2021):
Βελτιώθηκε ο δείκτης SCx
SCx είναι η μετωπική επιφάνεια του οχήματος σε τ.μ. και όντως βελτιώθηκε (μειώθηκε), αλλά λιγότερο από 2%…
Από αυτά που διαβάζω μέχρι τώρα και συγκρίνοντας με το Τ9 ΙΙ, είτε το προηγούμενο ήταν αρκετά προχωρημένο όχημα είτε στο νέο δεν ήθελαν να επενδύσουν κι άλλα λεφτά για ριζική ανακαίνιση και νέα πλατφόρμα (εν όψει ηλεκτρικοποίησης της γκάμας), οπότε απλώς "βελτίωσαν" την ήδη υπάρχουσα πλατφόρμα.
Μιλώ για μηχανικές βελτιώσεις, τα ηλεκτρονικά είναι βέβαιο πως είναι μία γενιά μετά.