Posts made by azmo

Είναι 2-3 ψηλοί στο φορουμ που εχουν κατασυκοφαντήσει την Τογιοτα. Ρε παιδιά εγω και στο Yaris Cross βολευομουν και δεν ειμαι και τάπα. Μπασκετμπολίστες της Α1 ειστε;

Τιτλος θρεντ: Περί ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑΣ αυτοκινήτων

Το πρωτο πραγμα που βλέπει καποιος οταν μπεί: Eνα Peugeot να το παιρνει οδική.

Αυτό τα λέει ολα νομιζω.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το χειρότερο με το χρέος των ΗΠΑ είναι ότι θα το πληρώσουμε όλοι εμείς που είμαστε στο δυτικό μπλοκ και τα νομίσματα μας είναι συνδεδεμένα με το δολλαριο μέσω πληθωρισμού, ειδικά αυτοί που δεν έχουν ακίνητη περιουσία θα δουν τα νοίκια τους στην στρατόσφαιρα. Και χωρίς να έχουμε πάρει τα οφέλη που έχει ένας κάτοικος ΗΠΑ.

Σωστή παρατήρηση. Εγω σε γνωστο που προσφατα βρέθηκε με πολλά χρηματα στα χέρια του λογω κληρονομιας και ζητησε την συμβουλη μου του ειπα να τοποθετήσει τουλαχιστον το 50% σε ακίνητα σε αστικες και τουριστικες περιοχες. Και οσοι μενουν σε νοικι πρεπει να προσπαθησουν μεσω δανειου να αποκτησουν ενα σπιτι, γιατί ειναι παρα πολυ σημαντικο στις δυσκολες μερες που ερχονται.

@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Για πόσο ακόμα θα μπορούν να "κόβουν δολάρια" για να το χρηματοδοτούν ?

Για πολύ ακόμα αλλα οχι για παντα. Το κρίσιμο νούμερο εδώ δεν ειναι τα 40 τρις χρεους αλλα το 1 τρις τόκων ετησίως πού δείχνει ότι ο ρυθμός αύξησης του χρέους έχει ξεπεράσει τον ρυθμό αύξησης του ΑΕΠ. Το πρόβλημα θα αρχίσει όταν το συνεχως αυξανόμενο επιτόκιο που θα απαιτούν οι αγορες για τα treasury bonds που εκδίδει σαν τρελο το Υπ. Οικονομικών και επαναγοράζει στην δευτερογενή αγορά η FED θα φτάσει σε σημείο που θα πιέζει σοβαρά τον προϋπολογισμό του κράτους.

Αλλά ακόμα και ΑΝ συμβεί αυτό, η Αμερική δεν έχει μόνο το δολάριο που ως διεθνες αποθεματικό είναι πρακτικά αδύνατο να καταρρεύσει, αλλά έχει και την συντριπτική στρατιωτικη υπεροπλία που χρησιμοποιεί πάντα όταν τα πράγματα δυσκολεύουν ή αν προσπαθήσει να την στριμώξει κάποιος.

Όπως και να το δει κανείς είναι η απόλυτη υπερδυναμη σε αυτόν τον πλανήτη. Μπορεί να μην τα πάνε ιδανικά, αλλά αν ποτέ φτάσουν να έχουν σοβαρό πρόβλημα αυτοί, εμείς θα έχουμε ήδη ψοφήσει.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@azmo said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αν πας στην Ρωσία, που με τις απόψεις που έχεις δεν στο προτείνω για την δική σου ασφάλεια

Καθόλου δεν θα κινδυνεψω. Θα τους πω ότι είμαι δεξιός εθνικιστης και καπιταλιστης όπως ακριβώς ο Πουτιν και θα με κερνανε και βότκες. Εσύ θα κινδυνεψεις αν αρχίσεις τα κομμουνιστικα.

Για άλλη μια φορά δείχνεις άγνοια. Ο ίδιος ο Πούτιν ανέφερε ως την μεγαλύτερη τραγωδία του 20ου αιώνα την διάλυση της Κομμουνιστικής ΕΣΣΔ. Το μεγαλύτερο ποσοστό των Ρώσων θεωρεί την Κομμουνιστική περίοδο ως την καλύτερη στην ιστορία της χώρας. Το ΚΚΡ είναι το 2ο μεγαλύτερο της χώρας, πίσω μόνο από το κόμμα του Πούτιν. Οπότε μια χαρά θα είμαι, πίστεψέ με...

Πες ότι είσαι Καπιταλιστής εκεί. Θα περιμένω να δω τι θα γίνει...

Το ότι η Ρωσία έχει σοβιετική νοσταλγία δεν σημαίνει ότι θεωρουν ότι ο κομμουνισμός ήταν οικονομικά ή πολιτικά επιτυχημένος ή οτι θέλουν να επιστρέψει. Η αναγνώριση που δείχνει ο Πουτιν είναι θεσμική, γιατί έτσι πρέπει να κάνει ως αρχηγός του κρατους. Η ιστορία ειναι αναπόσπαστο κομμάτι της εθνικής ταυτότητας. Και εδώ έχουμε αγάλματα και μνημεία για τον Μεταξά και τον Βελουχιώτη χωρίς να σημαίνουν τίποτα πέραν της ιστορικής τους αξίας.

Και πιο καπιταλιστης από τον Πουτιν δεν γίνεται. Χουντοκαπιταλιστης ειναι χώρις καν να κρατάει τα πρόσχηματα σαν τους Κινέζους οτι δήθεν υπάρχει λαϊκή δομή και επιτροπες και παραμύθια. Είναι φάση L'etat c'est moi. Λουδοβίκος με στημένες εκλογές, ελεγχόμενη αντιπολίτευση και κάτι κακομοιρηδες που εδω τους αποκαλούν ολιγάρχες αλλά που στην πραγματικότητα δεν τους ανήκει τίποτα και ακολουθούν τις εντολές του και του φιλανε τα πόδια.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αν πας στην Ρωσία, που με τις απόψεις που έχεις δεν στο προτείνω για την δική σου ασφάλεια

Καθόλου δεν θα κινδυνεψω. Θα τους πω ότι είμαι δεξιός εθνικιστης και καπιταλιστης όπως ακριβώς ο Πουτιν και θα με κερνανε και βότκες. Εσύ θα κινδυνεψεις αν αρχίσεις τα κομμουνιστικα.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@azmo said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Ειναι αστειο και ειρωνικο καθως:

"σήμερα, 23 Αυγούστου, είναι η Ευρωπαϊκή Ημέρα Μνήμης για τα Θύματα του Σταλινισμού και του Ναζισμού (γνωστή και ως Black Ribbon Day)."

Το ότι κάποιος γρόθος δεν μπορεί καν να καταλάβει τι είναι ο Σταλινισμός και ο Ναζισμός και μπερδεύει τον Σταλινισμό με τον Κομμουνισμό, δείχνει απλά το πόσο ηλίθιος είναι αυτός που «έβγαλε» αυτή τη μέρα...

Ο Σταλινισμος και ο Ναζισμος είχαν πράγματι διαμετρικά αντίθετες ιδεολογικές αφετηρίες, αλλά ως καθεστώτα ήταν και οι δύο ολοκληρωτικες δικτατοριες που χρησιμοποιησαν μαζική κρατική βία, κατέστειλαν τα προσωπικά δικαιώματα και τις ελευθερίες και προκάλεσαν εκατομμύρια θανάτους, για διαφορετικό λογο ο καθένας, αλλά ο σφαγεας είναι σφαγεας, ανεξαρτήτως προθέσεων.

Εκ του αποτελέσματος λοιπόν δεν είναι παράλογο να έχουν την ίδια μέρα Μνήμης.

Λογικό φαίνεται μόνον σε όποιον δεν αντιλαμβάνεται την διαφορά μεταξύ άσπρου και μαύρου. Χρώματα στα άκρα του φάσματος και τα δύο, με μόνη ομοιότητα την αντιδιαμετρική αντίθεση στην αντανάκλαση του φωτός.

Εξαιρετικό.

Αν παω προς Ρωσία θα επισκεφτώ κάποιο από τα πολλά μνημεία θυμάτων του Στάλιν, όπως το σκοπευτήριο Μπούκοβο που η NKVD του Σταλιν εκτελούσε δεκάδες χιλιάδες αντιφρονουντες και πεταγε τα πτώματα σε ομαδικούς τάφους, και θα γράψω με μαρκαδόρο σε έναν σταυρό:

"Τα βλέπετε μαύρα τώρα, άλλα να ξέρετε ότι η μοναδικη διαφορά απο το άσπρο ειναι η διαμετρικά αντίθετη αντανάκλαση του φωτός"

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@spiros-0 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ειναι αστειο και ειρωνικο καθως:

"σήμερα, 23 Αυγούστου, είναι η Ευρωπαϊκή Ημέρα Μνήμης για τα Θύματα του Σταλινισμού και του Ναζισμού (γνωστή και ως Black Ribbon Day)."

«Π@υστηδες & Παλικάρια, γίνανε μαλλιά κουβάρια» λέει η παροιμία... Η επέτειος των θυμάτων του Πινοσέτ, των θυμάτων του Μακαρθισμού, των θυμάτων των φασιστών στην Ισπανία, των πολιτικά διωκόμενων στην Ελλάδα, κλπ κλπ πότε είναι;
Σοβαρό επιχείρημα οι επέτειοι.

Μην στεναχωριέσαι. Μπορείς να πας στην Νέα Υόρκη να γιορτάσεις την επέτειο της σφαγής της 7 Οκτωβρίου, στην οποία κάνει πάρτυ ο Μαμντανι επειδή κάποιοι μαστουρωμενοι ισλαμοπίθηκοι σκότωσαν και βίασαν παιδιά σε ένα μουσικό φεστιβάλ.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@spiros-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Ειναι αστειο και ειρωνικο καθως:

"σήμερα, 23 Αυγούστου, είναι η Ευρωπαϊκή Ημέρα Μνήμης για τα Θύματα του Σταλινισμού και του Ναζισμού (γνωστή και ως Black Ribbon Day)."

Το ότι κάποιος γρόθος δεν μπορεί καν να καταλάβει τι είναι ο Σταλινισμός και ο Ναζισμός και μπερδεύει τον Σταλινισμό με τον Κομμουνισμό, δείχνει απλά το πόσο ηλίθιος είναι αυτός που «έβγαλε» αυτή τη μέρα...

Ο Σταλινισμος και ο Ναζισμος είχαν πράγματι διαμετρικά αντίθετες ιδεολογικές αφετηρίες, αλλά ως καθεστώτα ήταν και οι δύο ολοκληρωτικες δικτατοριες που χρησιμοποιησαν μαζική κρατική βία, κατέστειλαν τα προσωπικά δικαιώματα και τις ελευθερίες και προκάλεσαν εκατομμύρια θανάτους, για διαφορετικό λογο ο καθένας, αλλά ο σφαγεας είναι σφαγεας, ανεξαρτήτως προθέσεων.

Εκ του αποτελέσματος λοιπόν δεν είναι παράλογο να έχουν την ίδια μέρα Μνήμης.

@azmo said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Σε εσάς θα απονεμηθεί η διάκριση της προειδοποίησης για προσωπική επίθεση κατά άλλου χρήστη. Είστε ήδη υπότροπος. Την επόμενη φορά η ποινή σας θα είναι ένας μήνας διακοπών από το Forum. {Admin}

Για τιμητική διάκριση και για σύμπτωση μίλησα. Που είδατε την "προσωπικη επίθεση"; Οταν αυτος με ειρωνεύεται και πεταει σπόντες δεν λετε απολύτως τιποτα. Και τις προάλλες εφαγα 2 ολοκληρες εβδομάδες ban σε μια απλη αντιπαράθεση μαζι του - παντα με επιχειρήματα και στοιχεία- ενω αλλοι εδωμεσα πλακώνονται και το αφήνετε έτσι ή βαζετε 1 μερα. . Εντάξει έχω καταλάβει ότι είναι κολλητός σας και τον προστατευετε αλλά κρατήστε τουλάχιστον τα πρόσχηματα. Σας ευχαριστω.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Azmo, σαν πραγματικός ντόκτορας θα έπρεπε να παραθέσεις το PPP στο Ιράν από το 1979 μέχρι το 2025. Δεν μιλάς σε άσχετους για να παραθέτεις απλά την αντιστοιχία του συναλλάγματος.

ΥΓ: Πότε πέφτει είπαμε η Κυβέρνηση του Ιράν;

Πάνω που μίλαγα για ηλίθιους, πετάχτηκες αμέσως. Σύμπτωση θα είναι.

Το κατά κεφαλήν ΑΕΠ του Ιράν ήταν 5902 δολάρια το 1978, και το 2025 βρίσκεται μόλις στα 5617. Δηλαδή, σε πραγματικούς όρους, το Ιράν του 2025 έχει κατά κεφαλήν παραγωγή περίπου 5% χαμηλότερη απο το 1978.

Και αυτο ενω ο πληθυσμός αυξήθηκε δραματικα και η χωρα ειχε τεράστια και συνεχή ροη εσόδων απο την παραγωγή πετρελαίου που ειναι απο τις μεγαλύτερες στον κόσμο.

Αν θεωρείς επιτυχία οτι μια οικονομία με τέτοιες δυνατότητες μπηκε στο ψυγείο επι 47 χρόνια επειδή το καθεστώς είχε μοναδική έννοια την τζιχαντ και διοχετεύε όλο τον εθνικό πλούτο όχι σε επενδύσεις αλλά στην χρηματοδότηση της τρομοκρατίας σε 5 χωρες, και κατέληξε να έχει πιο πληθωρισμενη οικονομία και πιο αδύναμο νόμισμα απο αφρικάνικα κρατίδια στην Σαχάρα, πρέπει να σου απονεμηθεί η τιμητική διάκριση του πιο ισλαμορωσοψεκ αριστερού.

@azmo Σε εσάς θα απονεμηθεί η διάκριση της προειδοποίησης για προσωπική επίθεση κατά άλλου χρήστη. Είστε ήδη υπότροπος. Την επόμενη φορά η ποινή σας θα είναι ένας μήνας διακοπών από το Forum. {Admin}

Το 1979 που οι Ισλαμιστες γενίτσαροι του Χομεϊνί ανέτρεψαν την φιλοδυτική κυβέρνηση του Σάχη, 1 δολάριο ισοδυναμούσε με 75 Ιρανικά Ριάλ. Το 2015 1 δολάριο = 32.000 Ριαλ και σήμερα 1 δολάριο = 1.999.000 Ριαλ.

Αυτό είναι το Ισλάμ. Και κάποιοι ηλίθιοι Δυτικοί το θαυμάζουν και θέλουν να το φέρουν εδώ.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Υποτιματε την μεγάλη αξiα που εχει για την οικονομία η αξιοπιστία που κερδίζει από από την μείωση των spreads, του interest rate risk και του προφίλ του χρέους. Μαζι με τα 12 δις που θα πληρωθουντο 27 πεφτουμε πιο κάτω από την Ιταλία σε αναλογία χρέους/αεπ και ο στόχος για το 2031 είναι 107%. Κάναμε 36 δις μειωση μεσα σε 7 χρονια. Αδιανόητη επίδοση που μας βάζει στην πρώτη κλάση των Ευρωπαϊκών οικονομιων.

Βρείτε μου εσείς μια επένδυση που θα έδινε περισσότερο απο 10% απόδοση που μας έδωσε η αποπληρωμή. Έχετε μήπως δει τις αποδόσεις και την απορροφητικοτητα που είχαν τα ΕΣΠΑ για τις ΜΜΕ και τις startups; Μιλάμε για τραγικη κατασταση. Αρπαχτες ήταν όλα και τσεπατα. Πλήρωναν λογιστές και συμβουλους για να τους φτιάξουν μουφα σχέδια. Φωτιά αν βάζαμε στα λεφτά πιο χρήσιμο θα ήταν γιατί τουλάχιστον θα παραγοταν θερμότητα.

Το 10% από πού προκύπτει? Η απόδοση (θου κύριε τι γράφω!) μιας αποπληρωμής είναι το επιτόκιο που σταματάς να πληρώνεις. Τα glf έχουν γιουριμπορ +0,5% περί το 2,3%, και το ίδιο το ΥΠΟΙΚ λέει 30 εκατ. όφελος ανά 1 δις ήτοι 3%, όχι 10% !!
Και το μέσο κόστος όλου του χρέους είναι <1,75%.
Καλό τα νούμερα που πετάμε για το μπούγιο αλλά είπαμε, δεν τα λέτε στην πλατεία του χωριού σας !!

Το χρέος για παραγωγική επένδυση δεν είναι εξ ορισμού κακό (αυτό ελειπε και όλας θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε), όταν η ανάπτυξη ξεπερνά το επιτόκιο, το χρέος συρρικνώνεται μόνο του ως ποσοστό του ΑΕΠ. Το βλέπεις στα ίδια τα νούμερα, το απόλυτο χρέος έπεσε μόλις από 365 σε 363 δις, αλλά ο δείκτης έπεσε πάνω από 60 μονάδες. Γιατί μας ενδιαφέρει ο λόγος και όχι μόνο ο παρονομαστής ! Αυτό ακριβώς κάνει το παραγωγικό χρέος, μεγαλώνει την οικονομία που πληρώνει το χρέος του μέλλοντος !
Λαστ μπατ νοτ λιστ, μια καλή δημόσια επένδυση δεν αποδίδει το επιτόκιο, αποδίδει τον πολλαπλασιαστή της. Το ΔΝΤ αναφέρει ότι +1% του ΑΕΠ σε δημόσιες επενδύσεις δίνει >1,5% ΑΕΠ σε βάθος τετραετίας. Αυτός είναι ο λόγος που η λιτότητα κόστισε διπλάσιο ΑΕΠ από όσο υπολόγιζαν ο Σοιμπλε και οι παντελώς αμόρφωτοι σε μακρο σύμβουλοί του !
Αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι κάθε δημόσια δαπάνη είναι καλή, οι φοροαπαλλαγές και η κατανάλωση εισαγωγών έχουν πολλαπλασιαστή <1, οι υποδομές που λύνουν πραγματικά προβλήματα (ενέργεια, νερό, σιδηρόδρομος, δεξιότητες κλπ) >1.

Καλώς λοιπόν αποπληρώνεται το χρέος, αλλά είναι απογοητευτικό να ομολογείς ότι το αποπληρώνεις γιατι δεν έχεις τρόπο να εκμεταλλευτείς παραγωγικότερα (και σιγά την μεγαλύτερη απόδοση που προσδοκάς δηλαδή !!) την ρευστότητά του !

Εμ ετσι κουλά οπως το εγραψα λογικο ηταν να μπερδευτείς. 10% εννοούσα το όφελος από την μείωση του ονομαστικου χρεους λογω των 36 δις που αποπληρωθηκαν την επταετία 19-25. Μετά προστίθεται η πραγματικη απόδοση που είναι οι τόκοι που αποφύγαμε αρα 36 δισ. × 2% μεσοσταθμικα με τις διακυμάνσεις ≈ €720 εκατ. ετήσιο όφελος, δηλαδή συνολικα 43 δις στην δεκαετία, σίγουρα και εξασφάλισμένα. Αν πάμε στο δεύτερο σενάριο που ρίχνουμε τα 36 δις σε αναπτυξιακά προγράμματα, χρειάζεται περίπου 12% αύξηση του ΑΕΠ στην δεκαετία για έρθει το break even point που η επένδυση ξεπερνά σε όφελος την αποπληρωμή. Δεν είναι κάτι ανέφικτο, αλλά με τους άπειρους ασταθμητους διεθνείς παράγοντες που προκαλούν διαρκείς υφεσεις και την εσωτερική παθογένεια της οικονομίας μας και τα πολύ μέτρια αποτελέσματα των αναπτυξιακών προγραμμάτων, εγώ και ο Πιερρακακης ψηφίζουμε το σιγουρακι.

Είναι τεχνικό το θέμα. Δεν τίθεται θέμα επιλογών. Οπότε η μοναδική περίπτωση να μην πληρώσουμε νωρίτερα είναι εκ των προτέρων να μην παράξουμε τόσο υψηλό πρωτογενές πλεόνασμα. Από τη στιγμή που το παράξουμε είναι πρακτικά μη συμφέρον το να το επιδοτήσουμε. Δεν θεωρώ ότι σταθμίζονται διεθνής παράγοντες κσι bep των των επενδύσεων. Δεν θεωρώ καν πως τέθηκε τέτοιο θέμα.

Επιλογή μας ήταν η πρόωρη αποπληρωμη. Από την στιγμή που πιάσαμε τους στόχους και εξυπηρετουσαμε το δάνειο, είχαμε πάμπολλες επιλέξιμες δαπάνες που μπορούσαμε να ρίξουμε το πλεόνασμα.

Αν ρωτήσεις 10 οικονομολόγους οι 9 θα σου πουν ότι δεν συμφερει να αποπληρωσεις πρόωρα ένα εξυπηρετούμενο δάνειο, γιατι απλούστατα αυτο προκύπτει από την θεωρία.

Σημαντικη λεπτομέρεια: Οι 9 από αυτούς ζούν σε κανονικές χώρες. Ο 10ς είναι Έλληνας και ξέρει που πήγαν τα ΜΟΠ, τα πακέτα Ντελόρ, τα ΚΠΣ και τα ΕΣΠΑ

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Υποτιματε την μεγάλη αξiα που εχει για την οικονομία η αξιοπιστία που κερδίζει από από την μείωση των spreads, του interest rate risk και του προφίλ του χρέους. Μαζι με τα 12 δις που θα πληρωθουντο 27 πεφτουμε πιο κάτω από την Ιταλία σε αναλογία χρέους/αεπ και ο στόχος για το 2031 είναι 107%. Κάναμε 36 δις μειωση μεσα σε 7 χρονια. Αδιανόητη επίδοση που μας βάζει στην πρώτη κλάση των Ευρωπαϊκών οικονομιων.

Βρείτε μου εσείς μια επένδυση που θα έδινε περισσότερο απο 10% απόδοση που μας έδωσε η αποπληρωμή. Έχετε μήπως δει τις αποδόσεις και την απορροφητικοτητα που είχαν τα ΕΣΠΑ για τις ΜΜΕ και τις startups; Μιλάμε για τραγικη κατασταση. Αρπαχτες ήταν όλα και τσεπατα. Πλήρωναν λογιστές και συμβουλους για να τους φτιάξουν μουφα σχέδια. Φωτιά αν βάζαμε στα λεφτά πιο χρήσιμο θα ήταν γιατί τουλάχιστον θα παραγοταν θερμότητα.

Το 10% από πού προκύπτει? Η απόδοση (θου κύριε τι γράφω!) μιας αποπληρωμής είναι το επιτόκιο που σταματάς να πληρώνεις. Τα glf έχουν γιουριμπορ +0,5% περί το 2,3%, και το ίδιο το ΥΠΟΙΚ λέει 30 εκατ. όφελος ανά 1 δις ήτοι 3%, όχι 10% !!
Και το μέσο κόστος όλου του χρέους είναι <1,75%.
Καλό τα νούμερα που πετάμε για το μπούγιο αλλά είπαμε, δεν τα λέτε στην πλατεία του χωριού σας !!

Το χρέος για παραγωγική επένδυση δεν είναι εξ ορισμού κακό (αυτό ελειπε και όλας θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε), όταν η ανάπτυξη ξεπερνά το επιτόκιο, το χρέος συρρικνώνεται μόνο του ως ποσοστό του ΑΕΠ. Το βλέπεις στα ίδια τα νούμερα, το απόλυτο χρέος έπεσε μόλις από 365 σε 363 δις, αλλά ο δείκτης έπεσε πάνω από 60 μονάδες. Γιατί μας ενδιαφέρει ο λόγος και όχι μόνο ο παρονομαστής ! Αυτό ακριβώς κάνει το παραγωγικό χρέος, μεγαλώνει την οικονομία που πληρώνει το χρέος του μέλλοντος !
Λαστ μπατ νοτ λιστ, μια καλή δημόσια επένδυση δεν αποδίδει το επιτόκιο, αποδίδει τον πολλαπλασιαστή της. Το ΔΝΤ αναφέρει ότι +1% του ΑΕΠ σε δημόσιες επενδύσεις δίνει >1,5% ΑΕΠ σε βάθος τετραετίας. Αυτός είναι ο λόγος που η λιτότητα κόστισε διπλάσιο ΑΕΠ από όσο υπολόγιζαν ο Σοιμπλε και οι παντελώς αμόρφωτοι σε μακρο σύμβουλοί του !
Αυτό προφανώς δεν σημαίνει ότι κάθε δημόσια δαπάνη είναι καλή, οι φοροαπαλλαγές και η κατανάλωση εισαγωγών έχουν πολλαπλασιαστή <1, οι υποδομές που λύνουν πραγματικά προβλήματα (ενέργεια, νερό, σιδηρόδρομος, δεξιότητες κλπ) >1.

Καλώς λοιπόν αποπληρώνεται το χρέος, αλλά είναι απογοητευτικό να ομολογείς ότι το αποπληρώνεις γιατι δεν έχεις τρόπο να εκμεταλλευτείς παραγωγικότερα (και σιγά την μεγαλύτερη απόδοση που προσδοκάς δηλαδή !!) την ρευστότητά του !

Εμ ετσι κουλά οπως το εγραψα λογικο ηταν να μπερδευτείς. 10% εννοούσα το όφελος από την μείωση του ονομαστικου χρεους λογω των 36 δις που αποπληρωθηκαν την επταετία 19-25. Μετά προστίθεται η πραγματικη απόδοση που είναι οι τόκοι που αποφύγαμε αρα 36 δισ. × 2% μεσοσταθμικα με τις διακυμάνσεις ≈ €720 εκατ. ετήσιο όφελος, δηλαδή συνολικα 43 δις στην δεκαετία, σίγουρα και εξασφάλισμένα. Αν πάμε στο δεύτερο σενάριο που ρίχνουμε τα 36 δις σε αναπτυξιακά προγράμματα, χρειάζεται περίπου 12% αύξηση του ΑΕΠ στην δεκαετία για έρθει το break even point που η επένδυση ξεπερνά σε όφελος την αποπληρωμή. Δεν είναι κάτι ανέφικτο, αλλά με τους άπειρους ασταθμητους διεθνείς παράγοντες που προκαλούν διαρκείς υφεσεις και την εσωτερική παθογένεια της οικονομίας μας και τα πολύ μέτρια αποτελέσματα των προηγουμενων αναπτυξιακών προγραμμάτων, εγώ και ο Πιερρακακης ψηφίζουμε το σιγουρακι.

Υποτιματε την μεγάλη αξiα που εχει για την οικονομία η αξιοπιστία που κερδίζει από από την μείωση των spreads, του interest rate risk και του προφίλ του χρέους. Μαζι με τα 12 δις που θα πληρωθουντο 27 πεφτουμε πιο κάτω από την Ιταλία σε αναλογία χρέους/αεπ και ο στόχος για το 2031 είναι 107%. Κάναμε 36 δις μειωση μεσα σε 7 χρονια. Αδιανόητη επίδοση που μας βάζει στην πρώτη κλάση των Ευρωπαϊκών οικονομιων.

Βρείτε μου εσείς μια επένδυση που θα έδινε περισσότερο απο 10% απόδοση που μας έδωσε η αποπληρωμή. Έχετε μήπως δει τις αποδόσεις και την απορροφητικοτητα που είχαν τα ΕΣΠΑ για τις ΜΜΕ και τις startups; Μιλάμε για τραγικη κατασταση. Αρπαχτες ήταν όλα και τσεπατα. Πλήρωναν λογιστές και συμβουλους για να τους φτιάξουν μουφα σχέδια. Φωτιά αν βάζαμε στα λεφτά πιο χρήσιμο θα ήταν γιατί τουλάχιστον θα παραγοταν θερμότητα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Καλά λένε οι πωρωμενοι Νεοδημοκράτες για το φοβερό κόλπο της πρόωρης αποπληρωμης χρέους που είχε δανειστεί η χώρα με 1.5% επιτόκιο!
Για κάθε δισεκατομμύριο ευρώ, δηλαδή για κάθε χίλια (1000) εκατομμύρια ευρώ, που αποπληρώνουνε πρόωρα, γλιτώνουμε τριάντα (30) εκατομμύρια ευρώ από τους τόκους.
Είναι τεράστιο το όφελος!
Πληρώνοντας πρόωρα το πρώτο δισεκατομμύριο, σου μένουν μελλοντικά 30 εκατομμύρια για επιδοτήσεις ακριβού ρεύματος στον Μυτιληναίο, απ'τα επόμενα 2-3 πρόωρα δισεκατομμύρια, εξοικονομείς σχεδόν 100 εκατομμύρια ευρώ για να πληρώνεις τις ρήτρες διαφυγόντων κερδών των αναδόχων διαχειριστών των αυτοκινητοδρόμων, αφού μειώθηκαν οι προβλεπόμενες ροές οχημάτων (και αντίστοιχα η φθορά των δρόμων αυτών) κι αν αποπληρωσεις πρόωρα μερικά ακόμη δισεκατομμύρια 1μισι % επιτοκίου, μαζεύεις κι άλλα 30αρια εκατομμύρια ευρώ για να «επιδοτεις» το ντίζελ στην αντλία, ώστε να μην «μειώσεις» τους ειδικούς φόρους των καυσίμων!
Οι Επιτελείς του Κράτους Αρίστων είναι τζίνιουσεζ, και μεις αντί να τους χειροκροτούμε τους ψεγουμε, οι αχάριστοι ιδεολογικοί ηγεμονες της αριστεράς...
Λες κι άμα θέλει η κυβέρνηση δεν παίρνει η χώρα νέα δάνεια με 4.5% επιτόκια, για τις παραγωγικές δραστηριότητες πώλησης οικοπέδων σε Ισραηλινούς, που έχουν εκτοξεύσει την Ανάπτυξη...
Και ντροπή σε όσους τολμάνε να λένε ότι τάχα δεν βγήκαμε στ αλήθεια απ'τα μνημόνια, αφού δεν μας επιτρέπουν οι ευρωπαϊκοί δημοσιονομικοι περιορισμοί να περιορισουμε τα πρωτογενή πλεονάσματα και να κάνουμε κάτι άλλο με αυτά τα δισεκατομμύρια, από το να αποπληρωνουμε πρόωρα χαμηλότοκα δάνεια.

Πραγματικά τιποτα απο αυτα που έγραψες δεν είναι σωστό. Είτε είσαι χρηματοοικονομικά αστοιχειωτος, είτε γράφεις εσκεμμένα μέσα από τον παραμορφωτικο φακό της αριστερής προπαγάνδας.

Η συμφωνία με το GLF δεν ήταν ποτέ 1,5% αλλά euribor + 0,5. Το 2023 μάλιστα έφτασε το 3%. Ουτε ειναι σωστά τα μπακαλιστικα μαθηματικά σου με τα 30εκ. Το όφελος είναι πολύ μεγαλύτερο μαζί με τον ανατοκισμό και την προσαρμογή ΔΚΤ. Και η πρόωρη αποπληρωμη δεν γλιτώνει μόνο τόκους αλλά με την μείωση της αναλογίας χρέους/αεπ ξεκλειδώνονται νέες δυνατότητες χρήσης του πλεονάσματος και βελτιώνεται η πιστοληπτική ικανότητα της χώρας ώστε να αντλεί κεφάλαια και επενδύσεις με πολύ πιο ευνοικους όρους.

Για τις "επιδοτήσεις" στους ολιγάρχες δεν το σχολιάζω καν. Είναι η γνωστή λαϊκιστικη καραμέλα που πιπίλατε όλοι οι άσχετοι που δεν γνωρίζετε πως λειτουργεί η ελεύθερη οικονομία. Βαριέμαι να τα εξηγώ γιατί πραγματικά δεν ξέρω από που να αρχίσω με την άγνοια σας, και απλά θα πω ότι γίνεται σε όλο τον πλανήτη και τα έκανε και ο Τσίπρας και θα το κάνει και ο Κουτσούμπας αν σε κάποιο παράλληλο σύμπαν έβγαινε πρωθυπουργός. Αναγκαστικά. Αυτά.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Δεν υπάρχει βούληση στην Ελλάδα ούτε από τους πολίτες, ούτε από το πολιτικό σύστημα για καπιταλιστική διακυβέρνηση.

Aυτό λέω, άρα γιατί να έχουμε δεξιές, μεσαίες και αριστερές κυβερνήσεις όταν κάνουν όλοι το ίδιο?? Εγώ ήθελα ΝΔ (ή κάτι πιο δεξιό ως προς τα οικονομικά), για να διορθώσει την κατάσταση - εαν δεν θέλει ή δεν μπορεί, τότε τι βάζει υποψηφιότητα, για να ειναι άλλη μια σοσιαλιστική κυβέρνηση!?!?

Φάνη δεν υπάρχουν πλέον αυτοί οι ξεπερασμένοι πολιτικοί προσδιορισμοί. Ο ιδιωτικός τομέας ειναι παντού πλεόν στον κόσμο η αδιαμφισβήτητη ατμομηχανή της οικονομίας, οποιοδήποτε κι αν ειναι το ιδεολογικό περιτύλιγμα των αιρετων κυβερνησεων. Δες την Κινα πχ. "σοσιαλιστές" στον τιτλο, αλλά εντελως καταπισταλική λειτουργία της οικονομίας. Αυτό που πρεπει να ψηφίζει ο κοσμος ειναι τον ικανοτερο ως διαχειριστή του κράτους, και ως εγγυητη σταθεροτητας και ασφαλειας. Ολα τα άλλα ειναι σαλτσες για να ακουγονται ωραια στα αυτια, και να εξυπηρετούν τα πολιτικά ακροατηρια των αφελων.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:

Η κυβέρνηση έκανε μια επενδυτική επιλογή με την πρόωρη εξόφληση δόσεων του δανείου.

Πυλώνας για ανάπτυξη και πλουτισμό καθε επιχείρθσηςη ειναι ο δανεισμός (μόχλευση). Εμείς κάνουμε το ανάποδο - προφανώς γιατι οι κυβερνώντες ειναι είτε άσχετοι είτε αδιάφοι (είτε και τα 2). Για αυτό η χώρα πάει κατα διαόλου και δεν πρόκεται ποτέ να καταφέρουμε κάτι, μόνο υπηρεσίες και σερβιτόροι των Ευρωπαίων - καμία ανάπτυξη, καμία παραγωγική επένδυση, τίποτα, μηδέν, ζιλτς.

Θα αρχίσουμε πάλι να συζητάμε τα γνωστά και αυτονόητα.

Ότι η χώρα πλην τουρισμού και οικοδομής δεν έχει παραγωγικό μοντέλο.

Ότι το ελληνικό κράτος δεν είναι ικανό ούτε για τη διαχείριση των βασικών υποχρεώσεών προς τους πολίτες και τη χώρα, πόσο μάλλον να κάνει αναπτυξιακές επενδύσεις.

Που να τα ρίξει δηλαδή τα λεφτά και να πιάσουν τόπο στα σίγουρα? Υπάρχει ιδιωτικός τομέας για να απρροφήσει τα κονδύλια αναπτυξιακά? Πάλι στους γνωστούς ολιγάρχες θα κατέληγαν τα λεφτά και θα ούρλιαζαν όλοι για μεροληψία κι ότι ο Κυριάκος ταίζει τους κολλητούς του.

Εδώ τα έργα από το ταμείο ανάπτυξης τα έδωσαν στο ΤΕΕ να τα προκηρύξει και να τα διαχειριστεί, γιατί δεν είχε το κράτος τέτοια δυνατότητα. Τι είναι το ΤΕΕ κρατικός φορέας?

Νομίζω ότι ζούμε σε διαφορετική χώρα όσον αφορά την αντίληψή μας για τις δυνατότητες του Ελληνικού κράτους, ανεξαρτήτως ποιος κυβερνάει.
Ο Πιερακάκης έριξε τα λεφτά στα δάνεια που ήταν σιγουράκι. Όλα τ' άλλα είναι θεωρίες και ευχολόγια.

Υποτιθεται ότι βγαίνουν οι ικανοί, έξυπνοι και καλοι ΝΔκρατες για να αλλάξουν το μοντέλο της χώρας. Εαν ειναι να κάνουν μια από τα ίδια, ποιος ο λόγος δεξιάς κυβέρνησης? Εγώ θέλω καπιταλιστική κυβέρνηση για να κάνει έργα. Εαν ειναι να κάνει ό,τι και το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ, ποια η διαφορά και ποιος ο λόγος?

Δεν υπάρχει βούληση στην Ελλάδα ούτε από τους πολίτες, ούτε από το πολιτικό σύστημα για καπιταλιστική διακυβέρνηση.

Ο ιδιωτικός τομέας στη συνείδηση του μέσου Έλληνα είναι κακός και θέλει να τον εκμεταλευτεί.

Ενώ το κράτος και η κρατική διαχείριση ταυτίζεται με το Δημόσιο Συμφέρον. Τελείως παράλογο, μια και η κρατική ακρίβεια, διαφθορά και ανικανό τητα είναι αυτή που ταλαιπωρεί τον τόπο.

Ο ιδιωτικός τομέας και ο κςπιταλισμός φταίει που μετά από τόσα χρόνια στην ΕΕ και τόσα λεφτά που έχουν πέσει στη χώρα, είμαστε προτελευταίοι, ένα σκαλί πάνω από τη Βουλγαρία?

Ετσι είναι. Δυστυχως δεν ειμαστε ετοιμοι ως λαος για πραγματική καπιταλιστική και φιλελευθερη διακυβερνηση. Ο Μητσοτάκης, οση κριτική κι αν του κάνετε, εχει πετυχει την απόλυτη ισορροπία μεταξυ του κοινωνικά εφικτού και του οικονομικά βιωσιμου για την χώρα μας. Σας βολεύει καποιους, επειδη εξυπηρετεί το αφήγημα σας περί κακου Μητσοτάκη, να ξεχνατε οτι εχουμε ακομα μνημονιακές δεσμευσεις και περιορισμους. Δεν το ξεχνάνε οι πιστωτές ομως.

Οσο για τις φιλολογίες περι διαφθορας, ημουν νιος και γέρασα μάγκες. Απο την συσταση του Ελληνικου κρατους, το μονιμο επιχειρημα της αντιπολίτευσης ηταν "ψηφιστε με για να καταπολεμήσω την διαφθορα" και οταν γινονταν κυβερνηση δεν αλλαζε απολυτως τιποτα. Πρεπει να ειναι απιστευτα αφελης και χαμηλης νοημοσυνης καποιος για να στηριξει ενα κομμα που προβάλει μονο αυτό ως επιχειρημα.

Δεν λεω οτι ο Μητσοτάκης ειναι διεφθαρμένος, ούτε οτι ειναι αγιος. Απλα πρεπει να καταλαβετε οτι στο ιδιομορφο συστημα μας ο ιδιωτικός τομεας κανει αυτα που μπορεί για να ειναι βιωσιμος και κερδοφορος, και παντου στον κοσμο οι αναγκες της πραγματικής οικονομίας ξεπερνουν την βουληση και τις προθεσεις των πολιτικων. Παντα γινεται ενας αναγκαστικός συμβιβασμος.

edit

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αντιτραμπική Καθημερινή και σχόλιο από το Αντιτραμπικό Αξιος και οι σφαλιαρίτσες της πραγματικότητας συνεχίζονται...

https://www.kathimerini.gr/world/564410827/axios-mystiki-epicheirisi-metaforas-petrelaioy-apo-tis-ipa-meso-toy-ormoyz/

Οπως έχω πει θα σχολιάζω στο θέμα όταν υπάρχουν κάποιες ειδήσεις γιατί την προπαγάνδα που ανεβάζουν κάποιοι την αφήνω σε αυτούς για να την καταπιούν αμάσητη.

Αυτό διάβαζα και εγω τωρα. 2 μηνες γινεται αυτή η δουλεια και βγαζουν καμια 15αρια εκατομμυρια βαρελια πετρελαιου καθημερινα, γιαυτό ειχε πέσει το brent στα 80 δολάρια. Μετά βεβαια ανοιξε το στομα του ο Τραμπ και αρχισε τις απειλες προς Ομαν και τα γνωστα και τσιμπησε παλι.

Βασικά ετσι μεσω του νοτιου διαδρομου βλέπω να τσουλάει η φάση με το Ορμουζ για τα επομενα δυο χρόνια μεχρι να ολοκληρωθούν οι αγωγοι, στους οποίους εχουν πέσει τρελά κεφάλαια απο τις χωρές του Κόλπου και θα γινουν σε χρονο ρεκόρ, γιατί ακόμα και οταν καταρρεύσει το καθεστώς στο Ιραν, θα πάρει αρκετό καιρό (αν γινει ποτέ) για να αποκατασταθεί η εμπιστοσυνη και η αξιοπιστία τους ως χωρα μετά απο τους παρανοικους τζιχαντιστες τρομοκράτες.