@argyn said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@monman2

Σε ποιόν από τους δύο αξίζει το Νόμπελ ειρήνης κατά την γνώμη σου?

Δεν αστειεύομαι, η ερώτηση είναι σοβαρή - πάνω στην δική τους δουλειά στηρίχθηκε ολόκληρο το δόγμα αποτροπής την περίοδο του ψυχρού πολέμου άλλωστε.

Παρόλο που μοιάζει να μην ταιριάζει εδώ τελικά εχει νόημα γιατί στην προηγούμενη συζήτηση για την δημόσια παιδεία ξέρετε ποια θα ήταν η αντίδραση του Curtis Le May και του Hyman Rickover
FIRE'EM ALL!!!

Νόμπελ και οι δυο άξιζαν αλλα κανείς τους δεν θα δεχόταν να το παραλάβει γιατί θα το θεωρούσαν οξύμωρο και παράλογο.
Είχαν γνώση εαυτόν γιατί αντίκρισαν την άβυσσο και πλήρωσαν το τίμημα του να έρθουν τόσο κοντά στο απόλυτο κακό με το να αναπτύξουν ενα υπέρμετρο ΕΓΩ, την μόνη άμυνα για να διατηρήσουν τα λογικά τους , αλλα αυτό τους στοίχησε στη προσωπική τους ζωή και στο να τους μισούν παρα πολλοί .

Όμως δεν γινόταν αλλιώς
μετριότητες ανίκανοι και ανόητοι δεν επιτρέπεται να είναι στον ίδιο ΤΚ με πυρηνικά
αυτοί οι δυο είχαν την αποστολή να τους ξεδιαλέξουν να εκπαιδεύσουν του ικανούς και να τσεκάρουν οτι συνέχιζαν να είναι άριστοι.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

προσπαθούν να τα μοιράσουν

Δεν ξέρω αν κατάλαβες τι έγραψες.....

Φτάνει γύρε, τα είπαμε. Τώρα να ξεκινήσουμε νέο "γύρο".

Απάντησέ μου με βάση τις οικονομικές θεωρίες σου. Πως έτυχε και συνέτριψε τους Ζαίους (και γενικά την κεντροαριστερά) η "χειρότερη κυβέρνηση της μεταπολίτευσης", όπως έλεγαν οι ίδιοι?

Το ερώτημα δεν είναι καθόλου χιουμοριστικό. Ίσως αν καταφέρει να βρει κάποιες απαντήσεις η κεντρο-αριστερά. Να μπορέσει να έρθει πάλι στο προσκήνιο σαν αντιπολίτευση. Για κυβέρνηση έχει πολύ δρόμο ακόμα.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

δηλαδη ζουν στη πλατη του μισθωτου και του επιχειρηματια/εε που δεν φοροδιαφευγει.
πισσα και πουπουλα στους παραβατικους που εχει καταντησει εδω μεσα καφενειο φοροκλεφτων

Του μισθωτού ναι. Του επιχειρηματία ίσως (αν και το 90% φοροδιαφεύγει). Του ΕΕ όχι, γιατί όλοι οι ΕΕ φοροδιαφεύγουν, άλλοι λίγο και άλλοι πολύ!

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

εστω και κατα 10%, καποιοι ζουν επειδη φοροδιαφευγουν?
δηλαδη ζουν στη πλατη μου, στη πλατη σου, στη πλατη καθε πολιτη που ακολουθει τους νομους του κρατους ακομη και εαν δεν συμφωνει?

Εεε ναι, προφανώς ζουν στην πλάτη μας!! Ούτε οι μοναδικοί είναι ούτε κάτι νέο. Αυτό ειναι το νόημα της κοινωνίας, ορισμένοι να ζουν εις βάρος των άλλων, αφού από μόνοι τους δεν είναι ικανοί να ζήσουν - απλά πράγματα.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

δηλαδη ζουν στη πλατη του μισθωτου και του επιχειρηματια/εε που δεν φοροδιαφευγει.
πισσα και πουπουλα στους παραβατικους που εχει καταντησει εδω μεσα καφενειο φοροκλεφτων

Του μισθωτού ναι. Του επιχειρηματία ίσως (αν και το 90% φοροδιαφεύγει). Του ΕΕ όχι, γιατί όλοι οι ΕΕ φοροδιαφεύγουν, άλλοι λίγο και άλλοι πολύ!

Καλά,υπάρχουν και μισθωτοί που φοροδιαφεύγουν π.χ. περιπτώσεις εκπαιδευτικών κ.ά.

@panormus772 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καλά,υπάρχουν και μισθωτοί που φοροδιαφεύγουν π.χ. περιπτώσεις εκπαιδευτικών κ.ά.

Εννοείται!! Πολλοί Δημόσιοι (αλλά και ιδιωτικοί) υπάλληλοι φοροδιαφεύγουν. Ένας καθηγητής που κάνει και ιδιαίτερα, ένας ηλεκτρολόγος σε εταιρία που κάνει και μαύρα το απόγευμα κλπ. κλπ. Απλά ο Ε.Ε. φοροδιαφεύγει εξ' ορισμού, ενώ ο υπάλληλος μόνο εαν του το επιτρέπει το αντικείμενο εργασίας του.

Δεν μπορούν να φοροδιαφυγουν όλοι οι ε.ε

Όσοι έχουν συμβάσεις που δηλώνονται ηλεκτρονικά δεν μπορούν. Πληρώνουν τα πάντα στο ακέραιο.

Μπορούν μονάχα να έχουν καποιες λειτουργικές δαπάνες και αυτό μέχρι ένα όριο.
Αυτοί ειναι στην πιο δύσκολη θέση διότι αναλαμβάνουν όλο το ρίσκο μιας επιχείρησης συγκριτικά με έναν υπάλληλο που απλά εργάζεται στη θέση εργασίας του αλλά και παράλληλα πληρώνουν υψηλότερους φόρους διότι οι υπόλοιποι ε.ε φοροδιαφευγουν.

Κανένας ΕΕ δε φοροδιαφεύγει. Οι πελάτες τους φοροδιαφεύγουν για να μειώσουν το κόστος. Το λέω γιατί δεν μπορώ να διαβάζω άλλες χαζομάρες. Και δε σκοπεύω να το συζητήσω άλλο.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κανένας ΕΕ δε φοροδιαφεύγει. Οι πελάτες τους φοροδιαφεύγουν για να μειώσουν το κόστος. Το λέω γιατί δεν μπορώ να διαβάζω άλλες χαζομάρες. Και δε σκοπεύω να το συζητήσω άλλο.

Μπαρδόν!?!?! Τα θες και τα λές? Προφανώς και φοροδιαφεύγουν, όταν δεν δηλώνουν το εισόδημά τους! Μην μπερδεύεσαι και σκέφτεσαι το ΦΠΑ μόνο, είναι και ο φόρος εισοδήματος που δεν πληρώνουν. Μιλάμε για πάνω από 50% φοροδιαφυγή. Και εαν βάλεις και τις εισφορές που γλυτώνουν από το μην δηλωθέν εισόδημα, το νούμερο είναι τεράστιο.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κανένας ΕΕ δε φοροδιαφεύγει. Οι πελάτες τους φοροδιαφεύγουν για να μειώσουν το κόστος. Το λέω γιατί δεν μπορώ να διαβάζω άλλες χαζομάρες. Και δε σκοπεύω να το συζητήσω άλλο.

Μπαρδόν!?!?! Τα θες και τα λές? Προφανώς και φοροδιαφεύγουν, όταν δεν δηλώνουν το εισόδημά τους! Μην μπερδεύεσαι και σκέφτεσαι το ΦΠΑ μόνο, είναι και ο φόρος εισοδήματος που δεν πληρώνουν. Μιλάμε για πάνω από 50% φοροδιαφυγή. Και εαν βάλεις και τις εισφορές που γλυτώνουν από το μην δηλωθέν εισόδημα, το νούμερο είναι τεράστιο.

Όλα αυτά τα ποσά που λες θα χρεωνόντουσαν στον πελάτη κατά την παροχή της υπηρεσίας ή την πώληση του προιόντος. Ο πελάτης θέλει να πληρώσει όσο το δυνατόν λιγότερα. Δεν τον ενδιαφέρουν αυτά.
Σας έχει κάνει πλύση εγκεφάλου το κράτος και έχετε χάσει τη μπάλα.

Το αντικείμενο φορολόγησης (έτσι λέγεται) είναι το εισόδημα. Αυτό επιβαρύνεται από διάφορες κρατήσεις και φόρους.

Εάν δεν δηλώσεις αντικείμενο φορολόγησης τότε δεν επιβαρύνεται.

Οπότε οι πελάτες επιλέγουν τον ε.ε που δεν δηλώνει εισόδημα και αυτόν επιβραβεύουν.

Θα μου πεις ο τίμιος δεν θα μπορέσει να είναι ανταγωνιστικός. Δίκιο θα έχεις.

Οπότε η λύση είναι κατάργηση ρευστού. Τόσες εταιρίες δουλεύουμε μονάχα με ηλεκτρονικές πληρωμές. Δεν έχουμε ούτε 2 ευρώ για καφέ.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κανένας ΕΕ δε φοροδιαφεύγει. Οι πελάτες τους φοροδιαφεύγουν για να μειώσουν το κόστος. Το λέω γιατί δεν μπορώ να διαβάζω άλλες χαζομάρες. Και δε σκοπεύω να το συζητήσω άλλο.

αχαχαχαχαχα
κλαιω

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κανένας ΕΕ δε φοροδιαφεύγει. Οι πελάτες τους φοροδιαφεύγουν για να μειώσουν το κόστος. Το λέω γιατί δεν μπορώ να διαβάζω άλλες χαζομάρες. Και δε σκοπεύω να το συζητήσω άλλο.

Κορυφαίο!!!!

Και εγώ κάτι τέτοια σκέφτομαι -από μέσα μου όμως , ντρέπομαι να το πω φωναχτά- ως δικαιολογία αλλά...η πο@τσα έρχεται!!!!

Ελπίζω τουλάχιστον να ξεκινήσουν από τους μεγάλους με εξοφθαλμες και χυδαίες καταστάσεις λόγω του τρόπου ζωής τους.

Για όσους ασχολούνται με εγκληματικές δραστηριότητες δεν έχω καμία ελπίδα να τους τσιμπισουν γιατι κάνουν σωστό ξέπλυμα αλλά και ταιζουν τα σωστά στόματα σε όλους τους πυλώνες της εξουσίας.

Youtube Video

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κανένας ΕΕ δε φοροδιαφεύγει. Οι πελάτες τους φοροδιαφεύγουν για να μειώσουν το κόστος. Το λέω γιατί δεν μπορώ να διαβάζω άλλες χαζομάρες. Και δε σκοπεύω να το συζητήσω άλλο.

Μπαρδόν!?!?! Τα θες και τα λές? Προφανώς και φοροδιαφεύγουν, όταν δεν δηλώνουν το εισόδημά τους! Μην μπερδεύεσαι και σκέφτεσαι το ΦΠΑ μόνο, είναι και ο φόρος εισοδήματος που δεν πληρώνουν. Μιλάμε για πάνω από 50% φοροδιαφυγή. Και εαν βάλεις και τις εισφορές που γλυτώνουν από το μην δηλωθέν εισόδημα, το νούμερο είναι τεράστιο.

Όλα αυτά τα ποσά που λες θα χρεωνόντουσαν στον πελάτη κατά την παροχή της υπηρεσίας ή την πώληση του προιόντος. Ο πελάτης θέλει να πληρώσει όσο το δυνατόν λιγότερα. Δεν τον ενδιαφέρουν αυτά.
Σας έχει κάνει πλύση εγκεφάλου το κράτος και έχετε χάσει τη μπάλα.

Αρα φταίει ο πολίτης. Οχι ο ΕΕ. Το διαβάσαμε και αυτό.

Να κάνουμε μια ψυχολογική ανάλυση του πεζοδρομίου. Άλλωστε δεν είμαστε ψυχολογοι.

Τώρα συμπληρώνεται το παζλ για την εχθρότητα στο δημόσιο, στις ανάγκες που εξυπηρετεί και στο κόστος του. Είναι αντίδραση λόγω των τύψεων που δεν συμβάλουν στο κοινό δημόσιο ταμείο.
Σου λέει ο φοροφυγας αν καταργηθεί τουλάχιστον δεν θα ειναι ο παράνομος της υπόθεσης. Θα ξαναποκτήσει την χαμένη του αυτοεκτίμηση.

Πέφτει πολύ γέλιο με τους πολέμιους της φοροδιαφυγής. Καθώς είναι οι πρώτοι και καλύτεροι πρωταγωνιστές στο εξής σκηνικό. Βεβαιωμένα:

Πελάτης σε μαγαζί: Μα θα μου κάνετε μια έκπτωση στο προιόν? Ακριβό είναι.
Μαγαζάτορας: Ξέρετε, είναι και η προμήθεια της τράπεζας. Αν με πληρώσετε με μετρητά αντί κάρτας θα σας κάνω καλύτερη τιμή.
Πελάτης: Ε, άμα είναι, αφού θα σας πληρώσω με μετρητά, να μην κόψετε απόδειξη και να μου κάνετε παραπάνω έκπτωση.

Κοροιδέψτε τον εαυτό σας όσο θέλετε. Αλλά αυτοί είστε...

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@johnny-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@gtsartsal said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3

Μόνος σου περιγράφεις το πρόβλημα. Απλώς δεν το καταλαβαίνεις.
Οπότε το αποτέλεσμα θα ήταν άσχημο. Πολλοί γονείς μπορεί να έφταναν σε σημείο να μην μπορούν να κάνουν καν φροντιστήριο στα παιδιά τους, δεν θα είχαν λεφτά.

@kkostask

Ας τα έστελναν σε φροντιστήριο που συνήθως δεν κρύβουν τίποτα να πληρώσουν και λιγότερα και νόμιμα….

@criuser

Από τα 1000 τζίρο που έδωσε το κάθε παιδάκι, πόσο θα έφτανε σε φορολογία και πόσο φόρο θα πλήρωνε ?

Το γεγονός ότι πληρώνονται με μαύρα χωρίς υποχρεώσεις τους κάνει τρομερά ανταγωνιστικούς απέναντι σε φροντιστήρια. Τα οποία έχουν ενοίκια, ρεύματα, υπαλλήλους εισφορές και ΦΠΑ.
Οπότε @andya3 αν δεν μπορούν να πληρώσουν τα ιδιαίτερα , θα στείλουν το παιδί τους στο φροντιστήριο.

Η άποψη σας πάντως πως δεν αξίζει να ασχοληθεί το κράτος με την φοροδιαφυγή επειδή τα ποσά είναι μικρά ή θα αυξηθούν οι τιμές είναι είτε επιφανειακή είτε ιδιοτελής.

Με την λογική αυτή δεν έγινε και τίποτα αν ο ΦΠΑ γίνει 25%.

Επίσης, σημαντικό πρόβλημα με την φοροδιαφυγή δημιουργείται και στις παροχές του κράτους. Πολλοί δεν θα έπρεπε να πάρουν κανένα επίδομα αν δήλωναν τα πραγματικά εισοδήματα τους.
Το αποτέλεσμα θα ήταν να λάβουν μεγαλύτερα ποσά αυτοί που έχουν πραγματική ανάγκη βοήθειας.

Τα επιδόματα πρεπει να κοπούν, άγρα ψήφων είναι όπως και οι αυξήσεις σε ΔΥ και συνταξιούχους από λεφτά που δεν υπάρχουν. Μόνο φοροαπαλλαγές.

Δυστυχώς υπάρχουν ακόμα άνθρωποι που χρειάζονται τα επιδόματα για ζήσουν.
Μακάρι να μην τα είχαν ανάγκη.
Το σοβαρό πρόβλημα όμως είναι αυτοί που τα παίρνουν χωρίς να τα δικαιούνται και να τα έχουν ανάγκη.

Πριν ζητήσεις χρήματα από αυτόν που φοροδιαφευγει, πρεπει να φτιάξεις κράτος μη σπάταλο και με εξυπηρέτηση βορειοευρωπαικης χώρας. Αν ο άλλος θέλει έξτρα λεφτά για φροντιστήρια των παιδιών, για ιατρική και οδοντιατρική κάλυψη κοκ δεν πρόκειται να σου δηλώσει εθελοντικά τίποτα.

Εγώ έχω διαφορετική σειρά στο μυαλό μου.
Πληρώνω ---> απαιτώ και όχι απαιτώ ---> θα πληρώσω κάποια στιγμή.

Θα στο πω ως δημόσιος επί δεκαετία, και πλέον στο ιδιωτικό τομέα:
Δεν πληρώνω, γιατί στην πρώτη ευκαιρία τα χρήματα μου θα γίνουν αυξήσεις σε ΔΥ και συνταξιούχους για ψηφαλακια, αρπαχτες και διορισμοι ημετερων, κοκ.
Μόνο οι επιδοτήσεις - αρπαχτες στην ενέργεια κόστισαν ένα μέτρο Νέας Υόρκης ή ένα πυρηνικό αντιδραστήρα Ακουγιου.

Κατάργηση ρευστού χθές.

Ρε τον Κατρούγκαλο τι κασκαρίκα τους έσκασε τους ΕΕ που τρέχανε κάτω απ τη φτερούγα του Κούλη να γλιτώσουν να σωθούν απ τη Σοβιετία κι απ' τους κομμουνιστάς που θα τους απαύτωναν τα σπίτια...