@dublin said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ξέρω γω.. καλύτερα τα πήγε τελικά μάλλον. Εδώ και η κομμουνιστική Κίνα εφαρμόζει καπιταλισμό του κερατά για να επιβιώσει...

Αυτά τα πολιτεύματα πέθαναν με την βιομηχανική επανάσταση μαζί, απλά επειδή δεν έχει κάτσει η μπίλια ακόμη, δεν σημαίνει ότι πρέπει να απαντάμε με λύσεις του 1880..

Σωστα, χρειαζομαστε λυσεις απ'την αρχαιοτητα, ο ισχυρος να εκμεταλλευεται τον ανισχυρο.
Εντωμεταξυ εχουμε φτασει στο 2022 κι ο κοσμος αγοραζει ξυλοσομπες για να ζεσταθει κι ο ιδιος κοσμος ειναι και υπερμαχος του καπιταλισμου κιολας. Μιλαμε για παρανοια, οχι αστεια.

Oσο για τα φασιστικα καραγκιοζιλικια των Ιταλων, θα μπορουσε απλα ο πολιτισμενος κοσμος να τους γυρισει την πλατη πλεον οπως κανει και στον Πουτιν. Αλλα συνεχεια τρωμε στη μαπα το τι συμβαινει εκει μαλλον για να συνηθισει και να εξοικειωθει ο κοσμος με τον φασισμο που ειναι το τελευταιο αποκουμπι του καπιταλισμου οταν τα πραγματα αγριευουν, οπως συμβαινει και τωρα.
Εντελως εκ του πονηρου λοιπον η δηθεν αρνητικη διαφημιση του τι συμβαινει στην Ιταλια. Στην πραγματικοτητα ολοι οι κεφαλαιουχοι που κανουν κουμαντο, κυβερνησεις τυπου Μελονι θελουν.

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σωστα, χρειαζομαστε λυσεις απ'την αρχαιοτητα, ο ισχυρος να εκμεταλλευεται τον ανισχυρο.

Φύση ονομάζεται αυτό...αλλιώς δεν θα επιβίωνε κανένα είδος. Τα ελάφια τρώνε τα χόρτα, τα λιοντάρια τα ελάφια...και ο άνθρωπος τρώει τα πάντα! Εαν αλλάξει αυτό θα πεθάνουν και τα ελάφια και τα λιοντάρια και οι άνθρωποι. Όσο προσπαθούμε να επιβάλουμε συστήματα ενάντια στην (ανθρώπινη) φύση τόσο αυτά θα αποτυγχάνουν. Η λύση - που είναι και δύσκολη - είναι να βρούμε σύστημα σύμφωνω με την ανθρώπινη φύση αλλά να έχει και κοινωνικό χαρακτήρα.

Χμμμμ τότε γιατί τα ζώα δεν μπορούν να κάνουν ότι μπορεί και ο άνθρωπος;

Εάν αποδίδεις χαρακτηριστικά άνθρωπου στα ζώα ή ζώου στον άνθρωπο τότε θα υπάρχει μια ισότητα στα δύο υποκείμενα. Αυτό θα έχει και αντίθετη αναγνωση. Δηλαδή οτι τα ζώα μπορούν να κάνουν ότι και οι άνθρωποι.

Ισχύει;

Μήπως ο άνθρωπος έχει κάτι πέρα από το ζωώδες ένστικτο της επιβίωσης;

Αυτό το 1% στο dna του είδους μας μήπως αλλάζει πολλά;

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σωστα, χρειαζομαστε λυσεις απ'την αρχαιοτητα, ο ισχυρος να εκμεταλλευεται τον ανισχυρο.

Φύση ονομάζεται αυτό...αλλιώς δεν θα επιβίωνε κανένα είδος. Τα ελάφια τρώνε τα χόρτα, τα λιοντάρια τα ελάφια...και ο άνθρωπος τρώει τα πάντα! Εαν αλλάξει αυτό θα πεθάνουν και τα ελάφια και τα λιοντάρια και οι άνθρωποι. Όσο προσπαθούμε να επιβάλουμε συστήματα ενάντια στην (ανθρώπινη) φύση τόσο αυτά θα αποτυγχάνουν. Η λύση - που είναι και δύσκολη - είναι να βρούμε σύστημα σύμφωνω με την ανθρώπινη φύση αλλά να έχει και κοινωνικό χαρακτήρα.

Λαθος.
Ο ανθρωπος προοδευσε γιατι εφτιαξε πολιτισμενες κοινωνιες που βασιζονταν στη συνεργασια και την αλληλεγγυη κι ετσι επιβιωσε κι εφτασε να ειναι στην κορυφη της τροφικης αλυσιδας. Αλλιως ακομα θα μας ετρωγαν τα λιονταρια και οι λυκοι.
Αυτη ειναι και η διαφορα μας με το υπολοιπο ζωικο βασιλειο. Απλα πλεον εχουμε καταντησει και παλι ζουγκλα και καποιοι νομιζουν οτι αυτο ειναι και το φυσιολογικο.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σωστα, χρειαζομαστε λυσεις απ'την αρχαιοτητα, ο ισχυρος να εκμεταλλευεται τον ανισχυρο.

Φύση ονομάζεται αυτό...αλλιώς δεν θα επιβίωνε κανένα είδος. Τα ελάφια τρώνε τα χόρτα, τα λιοντάρια τα ελάφια...και ο άνθρωπος τρώει τα πάντα! Εαν αλλάξει αυτό θα πεθάνουν και τα ελάφια και τα λιοντάρια και οι άνθρωποι. Όσο προσπαθούμε να επιβάλουμε συστήματα ενάντια στην (ανθρώπινη) φύση τόσο αυτά θα αποτυγχάνουν. Η λύση - που είναι και δύσκολη - είναι να βρούμε σύστημα σύμφωνω με την ανθρώπινη φύση αλλά να έχει και κοινωνικό χαρακτήρα.

Με όλο το θάρρος και τη συμπάθεια, αυτό είναι απλά μια ανοησία.
Μόνο άνθρωποι που τελείωσαν με το ζόρι το δημοτικό θα μπορούσαν να σκέφτονται τόσο απλοϊκά.
Όταν το λέει ο Μητσοτάκης ξέρουμε όλοι το γιατί.
Όταν το λένε άνθρωποι που έχουν περάσει χρόνια στο εκπαιδευτικό σύστημα κι αναμφίβολα έχουν κάποια μόρφωση, το μόνο που μπορείς να σκεφτείς είναι τι στο που...Ο έχει πάει τόσο λάθος;
Κατάρρευση του ανθρώπινου πολιτισμού λέγεται αυτό το σκεπτικό, τα καταργούμε όλα τα τελευταία 150.000 χρόνια και γυρνάμε στις σπηλιές του Νεάντερταλ να κλεψουμε αποφάγια απ την αρκούδα...

Εμένα η ιστορία της ανθρωπότητας άλλα μου έχει δείξει (Σταυροφορίες, Μεσαίωνας, Αυτοκρατορίες, ΠΠ, κλπ.)...πάντα επί πτωμάτων για να προοδεύσει μια μερίδα ανθρώπων. Ό,τι γίνεται και σήμερα δηλαδή...απλά δεν βλέπουμε τα πτώματα και δεν μας ενοχλεί.

Εσείς τα βλέπετε διαφορετικά....σεβαστό. Εγώ καταγράφω τι ισχύει και ποια είναι η φύση....το βλέπεις όταν ο άνθρωπος κινδυνεύει....ξεχνάει και κοινωνίες και ανθρωπιά και τα πάντα.

Όσο για την ανοησία, μάλλον είναι να πιστεύουμε ότι μπορούμε να αλλάξουμε τον άνθρωπο επειδή βολεύει ορισμένες θεωρίες. Ο άνθρωπος ειναι το πιο εγωπαθές ως στον πλανήτη και αυτό δεν αλλάζει. Εξ' ου και καταστρέφουμε ασύστολα τα πάντα χωρίς αύριο και χωρίς να μας απασχολεί.

Κατά την άποψη μου συγχέεις δύο διαφορετικές καταστάσεις της ανθρώπινης φύσης. Η μια είναι η διαβίωση του μέσα στην κοινωνία που φτιάχνει και εξελίσσει και η άλλη είναι το ένστικτο της επιβίωσης το οποίο είναι αντανακλαστικό.

Είναι δυο διαφορετικές εκφάνσεις του ανθρώπινου είδους. Κάθε μία ξεπροβάλει αναλόγως των συνθηκών. Συνεπώς, το να αναγιγνωσκεις τη μια μονάχα η οποία ξεπροβάλει σε ακραιες συνθήκες ως μια ζωωδης κατάσταση δεν σε αφήνει να αντιληφθείς και την άλλη του πλευρά.

Οι πόλεμοι προέρχονται απο κοινωνίες που κάνουν λάθη, που βρίσκονται σε αδιέξοδο ή από προκλήσεις αντιπάλων κοινωνιών που και αυτές με την σειρά τους πράττουν λάθη υπερβολές και βρίσκονται σε αδιέξοδα κάθε είδους.
Τίποτα δεν είναι τέλειο και τίποτα δεν είναι νομοτελειακό. Όλα εξελίσσονται.

Υ.γ Να πω εδώ πως και τα ζώα αναπτύσουν κοινωνίες με άγραφους αλλά απαράβατους κανόνες επιβίωσης!!!! Από τα έντομα μέχρι και τα θηλαστικά. Ο άνθρωπος όμως έχει αναπτύξει κοινωνίες στην βάση ιδεών, δηλαδή στην βάση αϋλων πραγμάτων. Τα ζώα δεν μπορούν να το πράξουν αυτό!

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κατά την άποψη μου συγχέεις δύο διαφορετικές καταστάσεις της ανθρώπινης φύσης. Η μια είναι η διαβίωση του μέσα στην κοινωνία που φτιάχνει και εξελίσσει και η άλλη είναι το ένστικτο της επιβίωσης το οποίο είναι αντανακλαστικό.

Η οποία κοινωνία θέλει να καταστρέψει/αφομειώση/εξαλείψεη την διπλανή. Αυτό λέω....εγωπαθή όντα. Οι χριστιανοί κατά του Ισλάμ, το Ισλάμ κατά του χριστιανισμού, οι Ρώσσοι να σκοτώσουν τους δίπλα, οι Αμερικάνοι τους Βιετκογκ κλπ. κλπ. Τα παραδείγματα χιλιάδες...η ανθρωπινη ιστορία είναι μια διαρκής μάχη για να επιβληθεί ο ισχυρός κάθε φορά. Δεν είμαστε ικανοί να ζούμε ειηνικά, πάντα θέλουμε να είμαστε καλύτεροι από τον δίπλα. Και για αυτό προοδεύουμε, γιατί προσπαθούμε να γίνουμε καλύτεροι από τον διπλανό και εξελισσόμαστε (ενώ τα άλλα ζωα όχι ή με πολύ πιο αργό ρυθμό)...και αυτό ειναι και το καταστροφικό.

Το ξέρεις ότι ο άνθρωπος είναι το μοναδικό θηλαστικό που σκοτώνει όχι για να φάει αλλά από ευχαρίστηση, για διασκέδαση?

Τώρα κατάλαβα ότι ο Φάνης μιλάει για τη φύση του Καπιταλισμού, οπότε εκεί θα συμφωνήσω μαζί του.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ξέρεις ότι ο άνθρωπος είναι το μοναδικό θηλαστικό που σκοτώνει όχι για να φάει αλλά από ευχαρίστηση, για διασκέδαση?

Πόθεν προκύπτει αυτό;

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τώρα κατάλαβα ότι ο Φάνης μιλάει για τη φύση του Καπιταλισμού, οπότε εκεί θα συμφωνήσω μαζί του.

Καπιταλισμός = φύση του ανθρώπου για αυτό έχει επιζήσει τόσα χρόνια, ειναι το μόνο σύστημα ταιριαστό σε εμάς. Ο δυνατός να φάει τον αδύνατο.

@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ξέρεις ότι ο άνθρωπος είναι το μοναδικό θηλαστικό που σκοτώνει όχι για να φάει αλλά από ευχαρίστηση, για διασκέδαση?

Πόθεν προκύπτει αυτό;

Tι εννοείς? Από την πράξη και την ιστορία του ανθρώπου. Θες το κυνήγι (που πλέον εν χρειάζεται αλλά το έχουμε ως σπόρ), θες την λαθροθηρία στην Αφρική και άλλες χώρες, θές τους πολέμους μεταξύ μας? Διάλεξε....

Το κινεζικής καταγωγής BYD Seal, ένα ηλεκτροκίνητο sedan, άγγιξε την τελειότητα, επιτυγχάνοντας ταχύτητα διέλευσης 83,5 χλμ./ώρα στην δοκιμασία της αποφυγής Ταράνδου.

Ως σημείο αναφοράς ειναι η επίδοση ρεκόρ της Citroen Xantia V6 του 1999 -το γαλλικό σεντάν είχε καταφέρει να ολοκληρώσει τη δοκιμασία με την ταχύτητα των 85 χλμ./ώρα.

Δηλαδή οι κινέζοι πλέον φτιάχνουν και καλές αναρτήσεις? μου φαίνεται τα κινέζικα ηλεκτρικά θα μπουν για τα καλά στην ζωή μας τα επόμενα χρόνια, η αρχή έγινε με τα λεωφορεία.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το κινεζικής καταγωγής BYD Seal, ένα ηλεκτροκίνητο sedan, άγγιξε την τελειότητα, επιτυγχάνοντας ταχύτητα διέλευσης 83,5 χλμ./ώρα στην δοκιμασία της αποφυγής Ταράνδου.

Ως σημείο αναφοράς ειναι η επίδοση ρεκόρ της Citroen Xantia V6 του 1999 -το γαλλικό σεντάν είχε καταφέρει να ολοκληρώσει τη δοκιμασία με την ταχύτητα των 85 χλμ./ώρα.

Έχει ειπωθεί αρκετές φορές ότι η Ξανθιά πέρασε με άλλες παράμετρους το τεστ.

Πάραυτα η καλή συμπεριφορά του Κινέζου κατά κύριο λόγο οφείλεται στο χαμηλό κέντρο βάρους με τις μπαταρίες στο πάτωμα. Δε θα μου έκανε εντύπωση να είναι και σκαλισμένο το ESP ειδικά για το test αυτό. Επίσης... το τεστ είναι της ίδιας της εταιρίας... άρα μυρίζει από μακριά.

Αν δεν υπάρχει μέτρηση τεστ ταράνδου εδώ δεν ασχολούμαστε... https://www.youtube.com/c/km77com-video/videos .

Νιώθω μια εσωτερική ανάγκη να γράψω για την activa. Σας έλειψε;

Η activa που λέτε πέρασε το δυσκολότερο τεστ όλων των διαφόρων σλαλομ τεστς.

Την είχαν φορτώσει με 5 άτομα και φουλ μέχρι επάνω με βάρος το Πορτ παγκαζ της. Δηλαδή έφτασαν το ανώτατο όριο φορτίου που μπορεί να μεταφέρει το αυτοκίνητο.

Στο τεστ που έκαναν συγκριτικά με αυτό του Km77 προσέθεσαν ένα ακόμα μέτρο στην τελευταία στροφή διαφυγής, δηλαδή την δεύτερη, από την δοκιμασία. Έτσι είναι το συγκεκριμένο πρότυπο μετρησης σύμφωνα με συγκεκριμένο iso μιας και τα φορτώνουν στο ανώτατο όριο που μπορούν να μεταφέρουν.

Σε αυτό λοιπον το πρότυπο όπου αποτυγχάνουν πανάκριβα και υπερσύγχρονα αυτοκίνητα λόγω μεγάλου φορτίου μέσα τους που αλλάζει την φυσική και την δυναμική συμπεριφορά τους ο βασιλιάς είναι ένας και μέχρι σήμερα δεν αλλάζει.

Και όλα αυτά χωρίς esp και με 15 ιντσών τροχούς. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση με κανένα σύγχρονο. Όχι μόνο είναι καλύτερη αλλά περνάει με διπλάσια χιλιόμετρα από τα καλύτερα σημερινά τα οποία έχουν και esp.

Ήταν ένα φαινόμενο αναρτήσεων και συμπεριφοράς. Μια φορά στα 100 έτη βγαίνει τέτοιο αυτοκίνητο. Όποιος ασχοληθεί με το αυτοκίνητο και τα τεχνικά κομμάτια της ανάρτησης τους και τις μελέτες που έγιναν πραγματικά θα μείνει με το στόμα ανοιχτό. Να έτσι...

Η ανάρτηση της ήταν πρότυπο για το μελλοντικό της εποχής του 90 σούπερ καρ ή σπόρτς καρ της citroen και δοκιμάστηκε σε απλό αυτοκίνητο παραγωγής και ως εκ τούτου, το έκανε διαστημόπλοιο.

Εδώ το πρωτότυπο σπόρτς καρ της citroen με την περίφημη ανάρτηση όπου μετά η τυπολογία της ανάρτησης πείρε και το όνομα της, δηλαδή activa. Τελικά την δοκίμασαν στο αμάξωμα της xantia. Η διαφορά είναι πως το πρωτότυπο της citroen είχε διπλα ψαλίδια ως τυπολογία ανάρτησης σε κάθε τροχό και ενεργητική τετραδιευθυνση.
Σκεφτείτε να άφηναν οι μέτοχοι και να έδιναν το πράσινο φως να βγει στην αγορά με την ανάρτηση της activa + την ενεργητική τετραδιευθυνση!!! Όπως έγραφαν τότε, ο κόσμος δεν θα είχε ξανα οδηγησει τέτοιο αυτοκίνητο. Θα ήταν πρωτόγνωρο και ανώτερο όλων των σουπερκαρς και χωρίς esp. Μάλιστα αυτό που τους απασχολούσε είναι το πόσα πλευρικά g μπορεί να αντέξει ο μέσος οδηγός χωρίς να ζαλιστεί ή λιποθυμισει. Μετά κάποια πλευρικά g χαλάρωνε επίτηδες η ανάρτηση για να αντέξει ο οδηγός της. Και όλα αυτά με νορμάλ τροχούς και μπαλόνι προφίλ γιατι είμαστε και citroen και ζητάμε και άνεση!!!!

Τώρα στο πάνω τεστ του βίντεο όντως το ότι πιάνει 1,05 g πλευρική επιταγχυνση είναι εντυπωσιακό καθώς τόσο έπιανε περίπου και η xantia activa ....ξέχασα να πω, χωρίς esp, με 15 ιντσών τροχούς και χωρίς χαμηλό κέντρο βάρους από μπαταρίες.

Υπάαρχει και μια άλλη σημαντική διαφορά: όλα τα ηλεκτρικά φρενάρουν -και μάλιστα έντονα- με τον κινητήρα όταν αφήνεις το πόδο από το γκάζι. Στα θερμικά δεν ισχύει και τόσο αυτό. Θα ήταν το ίδιο το τεστ αν πάταγες και φρένο στο θερμικό.

Όχι έχουν λειτουργια που απενεργοποιείται για την καλύτερη οικονομία σε αυτοκινητόδρομο.

Και το κάνουν το τεστ με απενεργοποιημένη την ανάκτηση; Γιατί στα βίντεο τα βλέπω να φρενάρουν.

Αυτό όντως κανείς δεν το ξέρει.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Tι εννοείς? Από την πράξη και την ιστορία του ανθρώπου. Θες το κυνήγι (που πλέον εν χρειάζεται αλλά το έχουμε ως σπόρ), θες την λαθροθηρία στην Αφρική και άλλες χώρες, θές τους πολέμους μεταξύ μας? Διάλεξε....

Γιατί; Οι λύκοι δεν σκωτόνουν όλο το κοπάδι και μετά τρώνε πέντε αρνιά; Δεν σκοτώνονται μεταξύ τους για την αρχηγία στα κοπάδια οι βίσωνες; Δεν έχεις δει γάτα να πιάνει πουλί στον αέρα και να μην ασχολείτε να το φάει, ή να έχει γραπώσει ποντίκι από την ουρά και παίζει πριν το σκοτώσει;