@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το οδηγούσα ήρεμος και χωρίς το άγχος της φόρτισης και συνεχίζω έτσι...

Aφου δεν έχεις οδηγήσει ηλεκτρικό τι να συζητάμε?!?!

Άγχος φόρτισης δεν υπάρχει, εκτός εαν πηγαινοέρχεσαι Αθήνα - Θεσ/κη καθημερινά.

To βλέπω πόσο συχνά είναι τα σχέδια που καταστρώνετε για μία εκδρομούλα που είναι το μισό δοχείο του ντίζελ...

Συμμαχία Renault – Ford για φθηνά ηλεκτρικά μοντέλα για την Ευρώπη

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/symmachia-renault-ford-gia-fthina-ilektrika-montela-gia-tin-eyropi/

kicking the can down the road για 5 χρονια. Επισημη ανακοινωση απο τη νεα χρονια. Μπραβο στο σαιτ που εχει και hyperlink με την αρχικη πηγη.

https://www.caranddriver.gr/eidiseis/arthro/h_e_e_metaferei_tin_apagoreusi_ton_aytokiniton_me_mek_sto_2040-7848941/

Τέλεια, άλλα 5 σίγουρα χρόνια που θα κινούμαι τσάμπα με το EV.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

To βλέπω πόσο συχνά είναι τα σχέδια που καταστρώνετε για μία εκδρομούλα που είναι το μισό δοχείο του ντίζελ...

Δεν καταστρώνουμε τίποτα - ειδικά εγώ που δεν έχω (δυστυχώς) ηλεκτρικό. Επίσης το έχουμε πει άπειρες φορες, το 80% του κόσμου κάνει το 90% των χιλιομέτρων του εντός αστικού ιστού - εκεί το ηλεκτρικό δεν έχει αντίπαλο. Τώρα, για το 1 ταξίδι τον χρόνο συζητάμε που θα χρειαστεί στάση 10' μεγαλύτερης διάρκειας από αυτή που θα έκανε κάποιος έτσι και αλλιως?

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επίσης το έχουμε πει άπειρες φορες, το 80% του κόσμου κάνει το 90% των χιλιομέτρων του εντός αστικού ιστού - εκεί το ηλεκτρικό δεν έχει αντίπαλο.

Όμως που είναι τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πόλης; Ένα e-Up ας πούμε που τα τελευταία κομμάτια όταν σταμάτησε η παραγωγή είχαν 19k;

@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όμως που είναι τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πόλης; Ένα e-Up ας πούμε που τα τελευταία κομμάτια όταν σταμάτησε η παραγωγή είχαν 19k;

Όλα τα ηλεκτρικά ειναι ιδανικά για πόλη, λόγω τρόπου λειτουργίας. Υπάρχου βέβαια και τα inster, leapmotor, EV2, BYD surf & dolphin, C3 κλπ. Αλλά π.χ. και εαν EX30, ενα Puma, ενα EV3, ειναι ιδανικά για πόλη. Δεν χρειάζεται σαρδελοκούτι για να είναι πόλης, να μπορούμε να βάλουμε και την οικογένεια μέσα.

Κι όμως, λόγω της απουσίας μηχανικών μερών, στις ίδιες εξωτερικές διαστάσεις σε σχέση με ένα θερμικό όχημα, τα ηλεκτρικά διαθέτουν περισσότερο χώρο για τους επιβάτες - αποσκευές.
Δηλαδή, για μετακινήσεις εντός πόλης, ή για κοντινές μετακινήσεις εκτός, μια οικογένεια μπορεί να βολευτεί άνετα ακόμα και σε μικρά ηλεκτρικά κατηγορίας surf - inster κτλ

Φίλη πήγε το cooper για το τρίτο ετήσιο σέρβις με κόστος μόνο 960 ευρώ (χωρίς ζημιά)... Έπαθε πλάκα φυσικά, αλλά της είχα εξηγήσει ότι όταν αγοράζεις στην πραγματικότητα bmw αποδέχεσαι ότι θα πληρώνεις πανάκριβα τα σέρβις και θα χρυσοπληρώνεις το lifestyle και το σήμα..
Για να καταλήξω τα ev's είναι μονόδρομος, εάν ληφθεί υπόψη και το αμελητέο κόστος του ετήσιου σερβις.
Μέχρι τότε hev toyota, στο cc 3 ετήσια σερβις μετά από 50.000 χλμ με συνολικό κόστος που υπολείπεται των 960 ευρώ του cooper και παρά τα ακριβά λάδια (0-16).
Όσοι έχουν δυνατότητα οικιακής φόρτισης τουλάχιστον για τις μετακινήσεις στη πόλη τα ηλεκτρικά είναι εκτός συναγωνισμού, για τους λοιπούς japan hev.

Τι λέτε ρε παιδιά, αυτό είναι σχεδόν τα διπλά από το BMW μου που θέλει σέρβις κάθε δύο χρόνια!

@nmsm2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Φίλη πήγε το cooper για το τρίτο ετήσιο σέρβις με κόστος μόνο 960 ευρώ (χωρίς ζημιά)... Έπαθε πλάκα φυσικά, αλλά της είχα εξηγήσει ότι όταν αγοράζεις στην πραγματικότητα bmw αποδέχεσαι ότι θα πληρώνεις πανάκριβα τα σέρβις και θα χρυσοπληρώνεις το lifestyle και το σήμα..
Για να καταλήξω τα ev's είναι μονόδρομος, εάν ληφθεί υπόψη και το αμελητέο κόστος του ετήσιου σερβις.
Μέχρι τότε hev toyota, στο cc 3 ετήσια σερβις μετά από 50.000 χλμ με συνολικό κόστος που υπολείπεται των 960 ευρώ του cooper και παρά τα ακριβά λάδια (0-16).
Όσοι έχουν δυνατότητα οικιακής φόρτισης τουλάχιστον για τις μετακινήσεις στη πόλη τα ηλεκτρικά είναι εκτός συναγωνισμού, για τους λοιπούς japan hev.

Το ωραιο ειναι να βλεπαμε τι ακριβως χρεωσανε για 960 ευρω.
Τι περιλαμβανει αυτο το 3ο σερβις του Cooper?

@nmsm2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Φίλη πήγε το cooper για το τρίτο ετήσιο σέρβις με κόστος μόνο 960 ευρώ

Σε θερμικό αναφέρεσαι μάλλον, σωστά; Ρωτάω γιατί έχει και ηλεκτρικές εκδόσεις.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επίσης το έχουμε πει άπειρες φορες, το 80% του κόσμου κάνει το 90% των χιλιομέτρων του εντός αστικού ιστού - εκεί το ηλεκτρικό δεν έχει αντίπαλο.

Σε αυτό το νούμερο που καταλήγεις δεν είμαι και τόσο σίγουρος.

Πχ εδώ https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Passenger_mobility_statistics#Urban_trips ,γράφει ότι για την Ελλάδα, τα αστικά ταξίδια καλύπτουν το 46% των συνολικών "ταξιδιών" (χρήση οχήματος) και σε χιλιόμετρα αντιπροσωπεύουν το 35,8% (απόσταση).

Πόσο αυτό αληθεύει ή πόσο σωστή είναι η έρευνα δεν έχω ιδέα. Κάτι με "μπερδεύει¨ και με το short trip , πως τα κατηγοριοποιεί , αλλά τα νούμερα που γράφεις μου μοιάζουν πιο δύσκολα ,όχι ότι και της έρευνας μου αρέσουν.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επίσης το έχουμε πει άπειρες φορες, το 80% του κόσμου κάνει το 90% των χιλιομέτρων του εντός αστικού ιστού - εκεί το ηλεκτρικό δεν έχει αντίπαλο.

Σε αυτό το νούμερο που καταλήγεις δεν είμαι και τόσο σίγουρος.

Πχ εδώ https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Passenger_mobility_statistics#Urban_trips ,γράφει ότι για την Ελλάδα, τα αστικά ταξίδια καλύπτουν το 46% των συνολικών "ταξιδιών" (χρήση οχήματος) και σε χιλιόμετρα αντιπροσωπεύουν το 35,8% (απόσταση).

Πόσο αυτό αληθεύει ή πόσο σωστή είναι η έρευνα δεν έχω ιδέα. Κάτι με "μπερδεύει¨ και με το short trip , πως τα κατηγοριοποιεί , αλλά τα νούμερα που γράφεις μου μοιάζουν πιο δύσκολα ,όχι ότι και της έρευνας μου αρέσουν.

Απλώς ο συνάδελφος @fanis75 θεωρεί ότι αντιπροσωπεύει το 80% του πληθυσμού . Ίσως αυτό να ισχύει για τα ιδιωτικά αυτοκίνητα στην Αττική, αλλά ξεχνάμε τα εταιρικά που κάνουν τον μεγαλύτερο όγκο των χιλιομέτρων. Πολλά από αυτά γράφουν 40-50000 χλμ το έτος για πλάκα. Επίσης πολλά ιδιωτικά αυτοκίνητα γράφουν 100-150 χλμ την μέρα για να πάει κάποιος στην εργασία του. Μεγάλος αριθμός συναδέλφων μένει Γιαννιτσά, Αλεξάνδρεια ή Κατερίνη και πηγαινοέρχεται καθημερινά. Εμείς έχουμε και δύο από τη Βέροια (εννοείται δύο αυτοκίνητα ντίζελ και LPG για να μοιράζονται τα χλμ)

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μεγάλος αριθμός συναδέλφων μένει Γιαννιτσά, Αλεξάνδρεια ή Κατερίνη και πηγαινοέρχεται καθημερινά. Εμείς έχουμε και δύο από τη Βέροια (εννοείται δύο αυτοκίνητα ντίζελ και LPG για να μοιράζονται τα χλμ)

Ειδικα για αυτους θα ηταν ταμαμ ενα ηλεκτρικο (αν μπορουν να φορτιζουν σπιτι τους).

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απλώς ο συνάδελφος @fanis75 θεωρεί ότι αντιπροσωπεύει το 80% του πληθυσμού

Προφανώς είναι οι προσλαμβάνουσες του καθενός.

Καθώς πήζω , αφού δεν μπορώ να αποφύγω τον Κιφησό κάποιες μέρες που επιστρέφω σπίτι μου (επαρχία) , το έχω συνέχεια απορία που πάνε όλοι αυτοί , καθώς όλοι οι γνωστοί μου στην Αθήνα (δεν είναι και ελάχιστοι), είτε μένουν σχετικά κοντά στη δουλειά τους , είτε πάνε με τα όποια μέσα είτε άλλος έχει σκούτερ. Δε ξέρω, προσωπικά, κανένα να μπλέκει με το όχημα του καθημερινά στην κίνηση μεγάλων οδών, εκτός μικρών αγγαρειών για ενδοδημοτικές μετακινήσεις (δραστηριότητες παιδιών κλπ).

Αυτό το μικρό δείγμα με οδηγεί στην απορία μου , αλλά και στην αμφισβήτηση όσων γράφει ο Φάνης.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απλώς ο συνάδελφος @fanis75 θεωρεί ότι αντιπροσωπεύει το 80% του πληθυσμού

Προφανώς είναι οι προσλαμβάνουσες του καθενός.

Καθώς πήζω , αφού δεν μπορώ να αποφύγω τον Κιφησό κάποιες μέρες που επιστρέφω σπίτι μου (επαρχία) , το έχω συνέχεια απορία που πάνε όλοι αυτοί , καθώς όλοι οι γνωστοί μου στην Αθήνα (δεν είναι και ελάχιστοι), είτε μένουν σχετικά κοντά στη δουλειά τους , είτε πάνε με τα όποια μέσα είτε άλλος έχει σκούτερ. Δε ξέρω, προσωπικά, κανένα να μπλέκει με το όχημα του καθημερινά στην κίνηση μεγάλων οδών, εκτός μικρών αγγαρειών για ενδοδημοτικές μετακινήσεις (δραστηριότητες παιδιών κλπ).

Αυτό το μικρό δείγμα με οδηγεί στην απορία μου , αλλά και στην αμφισβήτηση όσων γράφει ο Φάνης.

Εχω συναδελφους που μετακινουνται με τα αυτοκινητα τους καθημερινα στην εταιρια (Γλυφαδα) και κανεις απο αυτους δεν κανει κατω απο 50-60 λεπτα να παει και να γυρισει απο το γραφειο σπιτι του. ΜΙλαμε για δραμα...εγω τους λυπαμαι. Απο παραλιακη, Κηφισο, Βουλιαγμενης και καπως καλυτερ απο Καρεα...χαμος λεμε!!
Ευτυχως εχω το σκουτερ χειμωνα/καλοκαιρι και με το αυτοκινητο κανω το 90% σε ταξιδια ή καμια βολτα το σκ.

@chrisk6 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απλώς ο συνάδελφος @fanis75 θεωρεί ότι αντιπροσωπεύει το 80% του πληθυσμού

Προφανώς είναι οι προσλαμβάνουσες του καθενός.

Καθώς πήζω , αφού δεν μπορώ να αποφύγω τον Κιφησό κάποιες μέρες που επιστρέφω σπίτι μου (επαρχία) , το έχω συνέχεια απορία που πάνε όλοι αυτοί , καθώς όλοι οι γνωστοί μου στην Αθήνα (δεν είναι και ελάχιστοι), είτε μένουν σχετικά κοντά στη δουλειά τους , είτε πάνε με τα όποια μέσα είτε άλλος έχει σκούτερ. Δε ξέρω, προσωπικά, κανένα να μπλέκει με το όχημα του καθημερινά στην κίνηση μεγάλων οδών, εκτός μικρών αγγαρειών για ενδοδημοτικές μετακινήσεις (δραστηριότητες παιδιών κλπ).

Αυτό το μικρό δείγμα με οδηγεί στην απορία μου , αλλά και στην αμφισβήτηση όσων γράφει ο Φάνης.

Εχω συναδελφους που μετακινουνται με τα αυτοκινητα τους καθημερινα στην εταιρια (Γλυφαδα) και κανεις απο αυτους δεν κανει κατω απο 50-60 λεπτα να παει και να γυρισει απο το γραφειο σπιτι του. ΜΙλαμε για δραμα...εγω τους λυπαμαι. Απο παραλιακη, Κηφισο, Βουλιαγμενης και καπως καλυτερ απο Καρεα...χαμος λεμε!!
Ευτυχως εχω το σκουτερ χειμωνα/καλοκαιρι και με το αυτοκινητο κανω το 90% σε ταξιδια ή καμια βολτα το σκ.

Όπως, εγώ, αν δεν είχα τη δυνατότητα εργασίας και από το σπίτι, θα έπρεπε να βρίσκομαι στον δρόμο 2,5-3 ώρες, μένω νότια και μέχρι την δουλειά διανύω 25 χλμ.
Για μετακινήσεις στην Αθήνα μόνο ev.
Μόλις δώσω το golf θα αγοραστεί ηλεκτρικό κατά προτίμηση πόλης (τύπου nio firefly) και θα παραμείνει το cc για ταξίδια και αστικές μετακινήσεις ενός εκ των συζύγων.