Υπάρχουν τιμολόγια στην αγορά με 10 λεπτά.Μαζί με τις ρυθμιζόμενες χρεώσεις πλησιάζουν τα 20 λεπτά. Άρα το ρεύμα που θα πληρώσεις για 300 kWh είναι 60 ευρώ. Τα υπόλοιπα μέχρι τα 100 ευρώ είναι ΕΡΤ και δημοτικά τέλη που αν δεν ήταν μαζί με το ρεύμα θα τα πλήρωνες με ξεχωριστό λογαριασμό

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μου το χαλασατε, εγώ περίμενα να επιχειρηματολογήσει ο Λαπ...

Εντάξει, εσείς θα το φτάσετε στο τέλος σε ηλεκτρικό πατίνι με ειδικό τιμολόγιο στο σπίτι της γιαγιάς...

Με τις μισές τιμές ρεύματος πριν χρόνια, απ τις εποχές ηλεκτρικού UP, τα 3-4€ στα 100χλμ πόλης ήταν νούμερο εφικτό και αξιέπαινο.
Αλλά όπως πάει, σε λίγο θα τα πριζώνεις και θα γυρίζει το ρολόι ανάποδα, να εισπράττεις απ τη ΔΕΗ...

Άντε ρε συ να βάλω €0,20 kwh. Πάει 2,4€/100 χλμ.

Άντε να τα ξαναπούμε για χιλιοστη φορά.
Τα περισσότερα σπίτια ξοδεύουν λιγότερες από 300 κιλοβατώρες και πληρώνουν γύρω στα 100€.
Επίσης, το πόσες κιλοβατώρες καταγραφεί το απλικεησο ενός οχήματος, με το πόσο τραβάει πραγματικά απ το ρολόι ρεύματος μαζί με τις απώλειες, έχουν κάποια απόκλιση.
Κι εκτός σπιτιού δεν θα χρειαστεί ποτέ και πουθενά, ούτε σε ένα μάρκετ;
Μπακαλιστικα είναι στα 30 λεπτά το πραγματικό κόστος κιλοβατώρας μέσης κατανάλωσης που καταγράφει το όχημα, και σοβαρά άτομα όπως ο πιτσιρικάς με το Τέσλα που εγκαθιστά φορτιστές, στο κανάλι του αυτό αναφέρει.
Ειδικά τιμολόγια, φωτοβολταϊκά κλπ. θέλουν αναγωγες κόστους, δεν είναι ο κανόνας για τον γενικό πληθυσμό.

Το άλλο πάλι, αν συγκρίνουμε ηλεκτρικά αυτοκινητάκια μικρότερα κι από σμαρτάκι, επειδή κάποιοι είναι τόσο γενναίοι να μπαίνουν μέσα σε αυτά, τουλάχιστον ας τα συγκρίνουν με σμαρτακια ή χειρότερα, όχι με κανονικά θερμικά πόλης, γιατί ένα Φιατ Πάντα, μπορεί να είναι πλήρες αμάξι για όλες τις χρήσεις.

το βιντεο του ev loader στο οποιο αναφερεσαι ειναι παλιο, περιπου 2 ετιας, ισως και παραπανω. Τοτε η kwh κοστιζε 0.20+ euro, οποτε μαζι με τις ρυθμιζομενες σου ελεγε ο τυπακος 0.30.
Σε σταθερα τιμολογια δεν υπαρχουν αυτες οι τιμες πια, ειναι πολυ χαμηλοτερες, ακομα και δεη να εχεις. Το "νυχτερινο" μου ρευμα στη δεη κοστιζει 0.10 euro/kwh. Στο νυχτερινο ρευμα δεν υπαρχει η κλιμακωση που υπαρχει στο "ημερησιο" για τις ρυθμιζομενες χρεωσεις.

Παρολα αυτα σου βαζουμε 0.20-0.22 e/kwh επειδη ειμαστε large...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Περιμένω με τα δικά σας να βγάλουμε συμπεράσματα.

ποτε δεν βγαζεις συμπερασματα ουτε ακους

Το μονο που κάνεις ειναι να βγαζεις δικα σου αυθαιρετα συμπερασματα για να μας πεις ποσο καλύτερο ειναι το diesel

οποτε δεν εχει κανενα νοημα. Πες μας εσυ

Εξαλου το ηλεκτρικο δεν το παιρνεις γιατι εχει καλυτερη οικονομια. Αυτο ειναι bonus μαζι με adble λαδια και ενα καρο πράγματα που γλιτωνεις

το ηλεκτρικο το παιρνεις γιατι ειναι πολύ πιο ωραιο σε οδηγηση και νιωθεις οτι ολα τα προηγουμενα οχηματα που ειχες ειναι αρχαια μπροστα του

Αυτό το αναλογιζεσαι ενόσω φορτίζεις στην εθνική βλέποντας τα ντίζελ να περνούν..

Όσο φορτίζω στην εθνική, τα diesel κάνουν ουρά για να βάλουν πετρέλαιο.

40€ ερτ και δημοτικά τέλη, έχει μόνο ο Μητσοτάκης στο φτωχικό των 500τμ στα Χανιά.
Τιμή βάσης να κάνουμε γενικούς υπολογισμούς είναι αυτή που δίνει η ΔΕΗ, για τον Οκτώβριο 0,145€ η κιλοβατώρα, πριν τις χρεώσεις παγίου και δικτύου και τους φόρους και τα διάφορα ακρωνύμια.
Άλλο η ελάχιστη/ μέγιστη δυνατή υπό διάφορες προϋποθέσεις κι άλλο μια γενική τιμή για υπολογισμούς.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

40€ ερτ και δημοτικά τέλη, έχει μόνο ο Μητσοτάκης στο φτωχικό των 500τμ στα Χανιά.
Τιμή βάσης να κάνουμε γενικούς υπολογισμούς είναι αυτή που δίνει η ΔΕΗ, για τον Οκτώβριο 0,145€ η κιλοβατώρα, πριν τις χρεώσεις παγίου και δικτύου και τους φόρους και τα διάφορα ακρωνύμια.
Άλλο η ελάχιστη/ μέγιστη δυνατή υπό διάφορες προϋποθέσεις κι άλλο μια γενική τιμή για υπολογισμούς.

παμε ΑΛΛΗ μια φορα.
Παγιο, φορους και ερτ θα πληρωσεις ειτε καταναλωνεις 1 kwh ειτε 10.000kwh τον μηνα. Αυτο που μας ενδιαφερει να δουμε ποσο κοστιζει ειναι οι kwh και οι ρυθμιζομενες χρεωσεις αυτων. ΟΛΟΙ οσοι εχουν >250-300kwh καταναλωση τον μηνα, καλο θα ηταν να κανουν ενα σταθερο συμβολαιο με τον παροχο της επιλογης τους. Ετσι κλειδωνουν μια καλη σταθερη τιμη και δεν εχουν κλιμακωση στην χρεωση kwh. Αν μαλιστα περνας την πολλη καταναλωση σου (πχ φορτιση ηλεκτρικου αυτοκινητου), απο οτι θυμαμαι εχεις σταθερη-χαμηλη χρεωση και στις ρυθμιζομενες.

Aπο εκει και περα αν εχεις 3οροφο στο ψυχικο και πληρωνεις 500 ευρω δημοτικα τελη ή αν εχεις υπογειο στο ζεφυρι και πληρωνεις 5 ευρω δημοτικα τελη, δεν μας ενδιαφερει για το κοστος ρευματος.

Όπως τα λέει ο dettol είναι. Υπάρχει τρόπος αναλόγως το ηλεκτρικό αυτοκίνητο που έχεις να φορτίζεις κάθε μήνα στα 11-12cents/kwh ή ανάλογα την μέση κατανάλωση του ηλεκτρικού αυτοκινήτου μια τιμή στα 1.8€/100km. Το παραπάνω με συνδυαστική χρήση δημόσιων φορτιστών του παρόχου και φόρτισης στο σπίτι. Ο τρόπος είναι «αδυναμία» του συστήματος που έχω βρει και δεν θα αναφερθεί εδώ, όποιος θέλει τον εξηγώ σε πμ.

@sgl said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όπως τα λέει ο dettol είναι. Υπάρχει τρόπος αναλόγως το ηλεκτρικό αυτοκίνητο που έχεις να φορτίζεις κάθε μήνα στα 11-12cents/kwh ή ανάλογα την μέση κατανάλωση του ηλεκτρικού αυτοκινήτου μια τιμή στα 1.8€/100km. Το παραπάνω με συνδυαστική χρήση δημόσιων φορτιστών του παρόχου και φόρτισης στο σπίτι. Ο τρόπος είναι «αδυναμία» του συστήματος που έχω βρει και δεν θα αναφερθεί εδώ, όποιος θέλει τον εξηγώ σε πμ.

δεν νομιζω οτι ειναι κατι "παρανομο", οποτε μπορεις να μας το αναφερεις, εστω και σε γενικες γραμμες εδω.

Παράνομο όχι δεν είναι. Απλώς δεν το έχουν πάρει χαμπάρι ότι μπορεί να γίνει από τον πάροχο - μιλάω για το blue pass της ΔΕΗ. Το γνωστό είναι ότι με 20€/μήνα έχεις 50kwh δωρεάν σε δημόσιους φορτιστές (από 11Kw-300kw ταχυφορτιστη δεν παίζει ρόλο)και άλλες 50kwh για φόρτιση στο σπίτι. Υπάρχει ένα κενό στην διαδικασία τους που μπορείς να κάνεις χρήση πολλών περισσότερων KWh - βασικά κερδίζεις ένα δωρεάν γέμισμα αν αφήσεις σχεδόν άδεια την μπαταρία σου, οπότε ανάλογα την χωρητικότητα του αυτοκινήτου σου μπορείς να προσθέσεις extra πχ 70-80kwh μέσα στα αρχικά 20€ και 100kwh σύνολο δηλαδή με 20€ φορτίζεις 170-180kwh. Με μια μέση κατανάλωση 15.5kwh/100km με 20€ κάνεις 1150κμ ή 1.75€/100κμ

Και μόνο που η κατανάλωση μετριέται από τη μία πλευρά σε λίτρα ανά 100 χλμ και στην άλλη σε KW σε 100 χιλιόμετρα καθιστά τη σύγκριση δύσκολη.

Εάν πάρουμε ότι μια μέση κατανάλωση ηλεκτρικού είναι 15 KW και ενός θερμικού 5 λίτρα με τιμή λίτρου 1,5 ευρώ και KW 0,15 φαίνεται να βγαίνει φθηνότερο το ηλεκτρικό.

Είπαμε ότι είναι φτηνότερο το ηλεκτρικό. Σε σχέση με το ντίζελ για 10000 χλμ τον χρόνο, είναι περίπου στα 400 ευρώ. Σε σχέση με την βενζίνη περίπου στα 700 ευρώ.

Σε σχέση με τα υβριδικά, δεν ξέρουμε γιατί δεν μας λένε την αλήθεια οι υβριδικοί.

Το ερώτημα είναι αν αυτή η διαφορά κατανάλωσης, αξίζει όλη την ταλαιπωρία της φορτισης και το προγραμματισμού και του άγχους.

Για μένα μόνο σαν δεύτερο αυτοκίνητο για την πόλη αξίζει.

Σαν κύριο αμάξι με δυνατότητες ταξιδιών όχι.

Επίσης μην ξεχνάμε και την διαφορά τιμής για την αγορά του αυτοκινήτου, αλλά και το κόστος του σέρβις για τα θερμικά.

Η αλήθεια του υβριδικού τογιότα ΨΨ είναι με τρέχουσες τιμες 8€/100χλμ πόλης και περιαστικά με Ελιν Crystal, ή λιγότερο για μικρότερα απ το ΨΨ οχήματα ή πιο αργούς οδηγούς, +1€ μέση κατανάλωση στα ταξίδια εθνικής.
Υπενθυμίζω ότι με το ερκρος αυτόματο, είχα ετήσιο μέσο όρο 5.5λτ/100χλμ ντίζελ crystal με σχεδόν όλα τα χλμ εκτός πόλης (μέσα γράφει και 6.5λτ στις μικρές διαδρομές).
Πιστεύω ότι αντίστοιχα του ΨΨ ηλεκτρικά που φορτιζουν σπίτι (χωρίς ειδικά τιμολόγια κλπ) καίνε περίπου τα μισά € πόλη και περιαστικά και σχεδόν τα ίδια με το ΨΨ σε ταχυφορτιστες στην εθνική.

Συζητάτε χωρίς να λαμβάνετε έναν πολύ κρίσιμο παράγοντα.
Όταν τελειώσει και το σημερινό κλιό και κάποια τελευταία στελλάντις ( ds ίσως κανένα astra κλπ) , δυστυχώς ( για εμένα , για άλλους μάλλον όχι ) , ντίζελ εκτός μάλλον τουσόν , σε τιμή κάτω των 40Κ δεν υπάρχει!!!
Δυστυχώς (αν και καταλαβαίνω και τους με αντίθετη άποψη) , ντίζελ τέλος σε κατηγορίες μέχρι και C .
Η "διαμάχη" σας έχει εκ των πραγμάτων κριθεί, με ηττημένο το πετρέλαιο.
Άσχετο, αλλά, το τουσόν σε πετρέλαιο είναι πιο ακριβό από το πλήρες υβριδικό και με καμιά 80αριά άλογα επιπλέον μοντέλο.

Το υγραέριο δεν σου κάνει;

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το υγραέριο δεν σου κάνει;

Δε το συμπάθησα ποτέ , κατανοώ την επιλογή όσων πάνε προς τα εκεί , αλλά εμένα δε μου "ταίριαξε" ποτέ (πες το κόλλημα).

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Συζητάτε χωρίς να λαμβάνετε έναν πολύ κρίσιμο παράγοντα.
Όταν τελειώσει και το σημερινό κλιό και κάποια τελευταία στελλάντις ( ds ίσως κανένα astra κλπ) , δυστυχώς ( για εμένα , για άλλους μάλλον όχι ) , ντίζελ εκτός μάλλον τουσόν , σε τιμή κάτω των 40Κ δεν υπάρχει!!!
Δυστυχώς (αν και καταλαβαίνω και τους με αντίθετη άποψη) , ντίζελ τέλος σε κατηγορίες μέχρι και C .
Η "διαμάχη" σας έχει εκ των πραγμάτων κριθεί, με ηττημένο το πετρέλαιο.
Άσχετο, αλλά, το τουσόν σε πετρέλαιο είναι πιο ακριβό από το πλήρες υβριδικό και με καμιά 80αριά άλογα επιπλέον μοντέλο.

Να σημειώσω πως στο Βόλο κυκλοφορεί αυτόματο ντίζελ τουσον ταξί, κι απ ότι έμαθα, έχει αλλάξει ήδη στον πρώτο χρόνο εντός εγγύησης 2 φορές dpf και μία egr και μάλλον αντί για μηχανικό θα το πηγαίνουν σε δικηγόρο από δω και πέρα...

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Συζητάτε χωρίς να λαμβάνετε έναν πολύ κρίσιμο παράγοντα.
Όταν τελειώσει και το σημερινό κλιό και κάποια τελευταία στελλάντις ( ds ίσως κανένα astra κλπ) , δυστυχώς ( για εμένα , για άλλους μάλλον όχι ) , ντίζελ εκτός μάλλον τουσόν , σε τιμή κάτω των 40Κ δεν υπάρχει!!!
Δυστυχώς (αν και καταλαβαίνω και τους με αντίθετη άποψη) , ντίζελ τέλος σε κατηγορίες μέχρι και C .
Η "διαμάχη" σας έχει εκ των πραγμάτων κριθεί, με ηττημένο το πετρέλαιο.
Άσχετο, αλλά, το τουσόν σε πετρέλαιο είναι πιο ακριβό από το πλήρες υβριδικό και με καμιά 80αριά άλογα επιπλέον μοντέλο.

Ισχύει αυτό που λες το kodiaq επίσης 2λιτρο diesel π.χ. μου το είχε προτείνει μια πωλήτρια πριν το Καλοκαίρι από 47κ , πανάκριβο, 40 χωρίς τα τ.τ.. Φυσικά ούτε ήθελα 2λ, αλλά και δεν έχω προφίλ για diesel και φυσικά δεν έφτανα τα 40κ.

@civil357 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το υγραέριο δεν σου κάνει;

Δε το συμπάθησα ποτέ , κατανοώ την επιλογή όσων πάνε προς τα εκεί , αλλά εμένα δε μου "ταίριαξε" ποτέ (πες το κόλλημα).

Γιατί; Λόγω συμπίεσης δεξαμενής;

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:ush:

Όσο φορτίζω στην εθνική, τα diesel κάνουν ουρά για να βάλουν πετρέλαιο.

Και πάλι πιο νωρίς θα τελειώσουν

Ευτυχως τα ηλεκτρικα είναι λίγα. Με τοσο χρονο που χρειαζονται για φορτιση καθε 200 - 300χλμ, το μποτιλιαρισμα στις ΕΟ θα ηταν οπως του Κηφισού τις καθημερινές.

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ntinaras said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:ush:

Όσο φορτίζω στην εθνική, τα diesel κάνουν ουρά για να βάλουν πετρέλαιο.

Και πάλι πιο νωρίς θα τελειώσουν

Εγώ πάντως 'εκανα στάση 12 λεπτά για φόρτιση, κατούρησα, και έφυγα ενώ οι άλλοι ήταν ακόμα στην ουρά για νοθευμένο diesel.