@dettol said in TESLA FORUM:

Επισης, ενα προιον για το οποιο δαπανω χρηματα, παντα συνυπολογιζω την τιμη του στην αξιολογηση που του κανω.

Φυσικά. Ποιος δεν υπολογίζει την τιμή; Απλά ο ένας θα πει ότι αγοράζοντας το Χ αυτοκίνητο θα κάνει οικονομία, ενώ ο άλλος θα αγοράσει το Ψ, στην ίδια τιμή, για το γκάζι του.

@dettol said in TESLA FORUM:

Τα phev ειναι μια ενδιαφερουσα μεταβατικη λυση, αλλα δυστυχως δεν ειναι οικονομικα βιωσιμη. Εχεις το συνολο των αρνητικων των δυο μορφων κινητηρα και κερδιζεις μονο την "ησυχια" οτι δεν χρειαζεσαι φορτιση.
Ειναι πανακριβα, εχουν το κοστος συντηρησης του βενζινοκινητηρα, προφανως εχουν battery degradation (αλλα εδω ολοι οι υπερμαχοι μωκο) και αυξημενο βαρος λογω μπαταριας και ηλεκτροκινητηρα. Δεν παιρνεις το 8χιλιαρο επιδοτησης και εχεις μειωμενο φορολογικο bonus (+30% vs +50% για τα αμιγως ηλεκτρικα). Για να εχεις πραγματικο κερδος απο το καυσιμο πρεπει να τα φορτιζεις ΚΑΘΕ μερα (κατι που δεν ισχυει στα ηλεκτρικα), οποτε και εδω χρειαζεσαι ηλεκτροδοτουμενη θεση σταθμευσης.

Πραγματικα τα μοναδικα phev που εχω δει στο δρομο, ειναι εταιρικα leasing, για τους λογους που ειχαμε συζητησει πριν μερικες μερες.

Συμφωνώ μέχρι κεραίας.
Τα euro 6 είναι φοβερά πολύπλοκες κατασκευές με αμέτρητους αισθητήρες, βαλβίδες και κυτία, φαντάζομαι πως θα ειναι τα euro 7.

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τόσα πολλά; Η θεωρητική αυτονομία είναι 66.

Ναι το ξέρω. Αλλα ξερει να το πάει και του βγάζει στάνταρ πάνω απο 80χλμ πάντα και εχει καταφερει και αρκετές φορέ να περάσει τα 90χλμ!!

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τόσα πολλά; Η θεωρητική αυτονομία είναι 66.

βλακειες λεει, ο αποστολος μου ειπε ουτε 40 ασχετα τι γραφει...

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Πράγματι, μόνο ένα PHEV έχω οδηγήσει που δεν παίρνει μπροστά ο κινητήρας στο τέρμα γκάζι, το Suzuki Across (RAV4). Σε όλα τα άλλα, δεν τολμάς να το πατήσεις λίγο παραπάνω. Και βέβαια, η ακαριαία απόκριση των ηλεκτρικών, απλώς απουσιάζει. Άντε τώρα ας πούμε να έχεις το XC40 με τους 82 ολόκληρους ηλεκτρικούς ίππους για 1.750 κιλά. Ναι, τόσους αποδίδει ο ηλεκτροκινητήρας, χαμός!

αν δεν ηταν χρεπι απο απροσεξιες το γαλλικο, δεν το εχεις οδηγησει, κανει τη διαφορα. κανενα απο τα χαρακτηριστικα που γραφεις και υπαρχει και η αμεση αντιδραση.
οπως και το T8 v60.
βασικα τα phev ειναι η λυση για τα επομενα 20 χρονια τουλαχιστον που υποδομες ηλεκτρικων γιοκ. μη λετε βλακειες, δεν παει σε εσενα, για πραγματα που δεν εχετε ζησει. χαμηλη καταναλωση και γκαζια παντου χωρις φοβο μην εκλεισε ο δρομος στο χωριο απο το πανηγυρι και μεινεις για παντα στο διαβολιτσι.

Η υπέροχη των ηλεκτρικών σε θέματα απόκρισης κι ακαριαίας ροπής είναι αδιαπραγμάτευτη, για όποιον έχει οδηγήσει μπόλικο και τους δύο κόσμους. Η διαφορά στην οδήγηση είναι μεγάλη. Το αν αξίζει το παραπάνω τη μανούρα τού να κυνηγάς συνεχώς μια μπαλαντέζα, είναι προσωπικό και δέχομαι ότι δε βολεύει σε ταξίδια. Για κάποιον που ταξιδεύει βολίδα, το ηλεκτρικό είναι σκέτος βραχνάς. Αλλά η υπεροχή υφίσταται.

ΥΓ. Θα πάμε την εκδρομή στις 15-16/7;

@gatoz said in TESLA FORUM:

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Τόσα πολλά; Η θεωρητική αυτονομία είναι 66.

βλακειες λεει, ο αποστολος μου ειπε ουτε 40 ασχετα τι γραφει...

Τόσο του βγάζει, το έχω δει. Άσχετα τι λες εσύ. Μπορείς να το δεις και εσύ εαν θες, απλά ρώτα τον.

Ένας ανασταλτικός παράγοντας αγοράς ηλεκτρικού οχήματος είναι η πτώση της αυτονομίας με την ταυτόχρονη αύξηση της κατανάλωσης στις υψηλές ταχύτητες κίνησης. Η tesla θα μπορούσε να κάνει το εξής, (κάτι αντίστοιχο με το semi) να βγάλουν ένα dual motor highway cruiser το οποίο θα έχει έναν "κανονικό" μεγάλης απόδοσης ηλεκτροκινητήρα στον πίσω άξονα για τις χαμηλές ταχύτητες κίνησης και για τις επιταχύνσεις και έναν μικρότερο cruiser μπροστά ο οποίος θα λειτουργεί ως overdrive.
Αυτή η διάταξη δεν θα προσφέρει τις καλύτερες επιδόσεις θα έχει όμως λύσει το θέμα της χρηστικότητας και της οικονομίας στις μετακινήσεις μεταξύ πόλεων. Project highland cruiser.

@ataim said in TESLA FORUM:

Ένας ανασταλτικός παράγοντας αγοράς ηλεκτρικού οχήματος είναι η πτώση της αυτονομίας με την ταυτόχρονη αύξηση της κατανάλωσης στις υψηλές ταχύτητες κίνησης. Η tesla θα μπορούσε να κάνει το εξής, (κάτι αντίστοιχο με το semi) να βγάλουν ένα dual motor highway cruiser το οποίο θα έχει έναν "κανονικό" μεγάλης απόδοσης ηλεκτροκινητήρα στον πίσω άξονα για τις χαμηλές ταχύτητες κίνησης και για τις επιταχύνσεις και έναν μικρότερο cruiser μπροστά ο οποίος θα λειτουργεί ως overdrive.
Αυτή η διάταξη δεν θα προσφέρει τις καλύτερες επιδόσεις θα έχει όμως λύσει το θέμα της χρηστικότητας και της οικονομίας στις μετακινήσεις μεταξύ πόλεων. Project highland cruiser.

Σωστό αλλα αν η Tesla κάνει τις δοκιμές εξέλιξης στην Ελλάδα θα δηλώσει παραίτηση μεχρι και η ΑΙ
θα το τελειοποιούν στα 130 και θα τους περνάνε όλοι θα το διορθώνουν στα 140 πάλι τα ίδια , ας το πάμε στα 170 θα τους περνάνε τα phev και τα diesel με πρόγραμμα με 190
στο τέλος θα τα μαζέψουν και θα φύγουν ...

Καλημέρα σας.
Το ΣΚ που περασε εγινε εξορμηση στα παραλια του ν.Λαρισας.
Εθεαθησαν ουκ ολιγα Tesla.
2-3 διερχομενα και 2 σταθερα στα Παραλια.
Ειδικα ενα Υ το οδηγουσε ενας κυριουλης 70+.Απολαυση.Ηθελα να τον πιασω στο μπιρι μπιρι αλλα τα παιδια ηθελαν παγωτο εδω και τωρα.

Τα τελευταια νεα :
Tesla: «Γκάζι» στις παραδόσεις με προσφορές και εκπτώσεις

https://www.naftemporiki.gr/finance/world/1489633/tesla-gkazi-stis-paradoseis-me-prosfores-kai-ekptoseis/

@costasbab said in TESLA FORUM:

Καλημέρα σας.
Το ΣΚ που περασε εγινε εξορμηση στα παραλια του ν.Λαρισας.
Εθεαθησαν ουκ ολιγα Tesla.
2-3 διερχομενα και 2 σταθερα στα Παραλια.
Ειδικα ενα Υ το οδηγουσε ενας κυριουλης 70+.Απολαυση.Ηθελα να τον πιασω στο μπιρι μπιρι αλλα τα παιδια ηθελαν παγωτο εδω και τωρα.

Τα τελευταια νεα :
Tesla: «Γκάζι» στις παραδόσεις με προσφορές και εκπτώσεις

https://www.naftemporiki.gr/finance/world/1489633/tesla-gkazi-stis-paradoseis-me-prosfores-kai-ekptoseis/

Προσφορές πάντως στο Q2 δεν έκανε, ίσως γιατί παραδοσιακά οι πωλήσεις λόγο καλοκαιριού ειναι ανεβασμένες.

Μάλλον προς στο τέλος τους έτους θα γίνει πάλι το πανηγύρι.

@ataim said in TESLA FORUM:

Ένας ανασταλτικός παράγοντας αγοράς ηλεκτρικού οχήματος είναι η πτώση της αυτονομίας με την ταυτόχρονη αύξηση της κατανάλωσης στις υψηλές ταχύτητες κίνησης. Η tesla θα μπορούσε να κάνει το εξής, (κάτι αντίστοιχο με το semi) να βγάλουν ένα dual motor highway cruiser το οποίο θα έχει έναν "κανονικό" μεγάλης απόδοσης ηλεκτροκινητήρα στον πίσω άξονα για τις χαμηλές ταχύτητες κίνησης και για τις επιταχύνσεις και έναν μικρότερο cruiser μπροστά ο οποίος θα λειτουργεί ως overdrive.
Αυτή η διάταξη δεν θα προσφέρει τις καλύτερες επιδόσεις θα έχει όμως λύσει το θέμα της χρηστικότητας και της οικονομίας στις μετακινήσεις μεταξύ πόλεων. Project highland cruiser.

Για ποιο λόγο να το κάνεις; Αφού η μέγιστη νόμιμη ταχύτητα κίνησης είναι μέχρι τα 130 km/h.

Παραπάνω είναι παράνομο και δεν πρέπει να πηγαίνεις. Έτσι δεν διαβάζουμε εδώ μέσα;

@vagnar said in TESLA FORUM:

@ataim said in TESLA FORUM:

Ένας ανασταλτικός παράγοντας αγοράς ηλεκτρικού οχήματος είναι η πτώση της αυτονομίας με την ταυτόχρονη αύξηση της κατανάλωσης στις υψηλές ταχύτητες κίνησης. Η tesla θα μπορούσε να κάνει το εξής, (κάτι αντίστοιχο με το semi) να βγάλουν ένα dual motor highway cruiser το οποίο θα έχει έναν "κανονικό" μεγάλης απόδοσης ηλεκτροκινητήρα στον πίσω άξονα για τις χαμηλές ταχύτητες κίνησης και για τις επιταχύνσεις και έναν μικρότερο cruiser μπροστά ο οποίος θα λειτουργεί ως overdrive.
Αυτή η διάταξη δεν θα προσφέρει τις καλύτερες επιδόσεις θα έχει όμως λύσει το θέμα της χρηστικότητας και της οικονομίας στις μετακινήσεις μεταξύ πόλεων. Project highland cruiser.

Για ποιο λόγο να το κάνεις; Αφού η μέγιστη νόμιμη ταχύτητα κίνησης είναι μέχρι τα 130 km/h.

Παραπάνω είναι παράνομο και δεν πρέπει να πηγαίνεις. Έτσι δεν διαβάζουμε εδώ μέσα;

Στα 130 η αυτονομία πέφτει αρκετά αυτό οφείλεται σε δύο παράγοντες ένας είναι η αντίσταση του αέρα και ο άλλος είναι η απόδοση της μετάδοσης στην συγκεκριμένη ταχύτητα κίνησης, με έναν "overdrive" κινητήρα το αυτοκίνητο δεν θα έχανε τόσο μεγάλο μέρος της αυτονομίας του στο ταξίδι και θα μπορούσε να κάνει ξέρω γω το Αθήνα-Θεσσαλονίκη non stop.

@costasbab said in TESLA FORUM:

Ειδικα ενα Υ το οδηγουσε ενας κυριουλης 70+.Απολαυση.Ηθελα να τον πιασω στο μπιρι μπιρι αλλα τα παιδια ηθελαν παγωτο εδω και τωρα.

αρχοντας ο παππους! Οι μεγαλυτερες ηλικιες δυσκολα προσαρμζονται συνηθως σε αλλαγες. Και εγω θα ηθελα να μιλησω μαζι του και να μαθω, οχι για το αμαξι, αλλα τους λογους που τον οδηγησαν σε αυτην την επιλογη.

ΥΓ: σε ολα τα αυτοκινητα αυξανεται η καταναλωση / πεφτει η αυτονομια, οσο αυξανεται η ταχυτητα. Δεν ειναι χαρακτηριστικο των ηλεκτρικων μονο. Μαλιστα τα ηλεκτρικα επειδη ειναι σχεδιασμενα να εχουν οσο το δυνατον γινεται μικροτερη οπισθελκουσα, ισως να υποφερουν και λιγοτερο. Απλα, επειδη δεν ειναι τοσο ευκολη/γρηγορη διαδικασια η φορτιση ηλεκτρικων σε σχεση με ανεφοδιασμο θερμικων, για αυτο και γινονται αυτες οι συζητησεις.
Οι νομοι της φυσικης παντως, δεν ισχυουν μονο για τα ηλεκτρικα

Το κακό με τα ηλεκτρικά είναι οτι πας με πρώτη σχέση στο ταξίδι, στα θερμικά υπάρχει η λογική της overdrive σχέσης αλλά στα ηλεκτρικά το έχουμε δει μόνο στο semi. Αν μπορούσαν να κατεβάσουν την κατανάλωση από 20+ που είναι τώρα σε ~15 θα τελείωνε και η ιστορία της αυτονομίας στο ταξίδι.

@ataim said in TESLA FORUM:

Το κακό με τα ηλεκτρικά είναι οτι πας με πρώτη σχέση στο ταξίδι, στα θερμικά υπάρχει η λογική της overdrive σχέσης αλλά στα ηλεκτρικά το έχουμε δει μόνο στο semi. Αν μπορούσαν να κατεβάσουν την κατανάλωση από 20+ που είναι τώρα σε ~15 θα τελείωνε και η ιστορία της αυτονομίας στο ταξίδι.

και στα 15 και στα 12 να πεσει, θα συνεχισει να γινεται η κουβεντα για την αυτονομια, μεχρι
α. να αυξηθουν ακομη περισσοτερο οι φορτιστες
β. να αγορασουν/οδηγησουν περισσοτεροι ανθρωποι ηλεκτρικα, ωστε να εξοικειθουν με το αντικειμενο. Ειμαι 95% σιγουρος οτι το προβλημα περισσοτερο το φανταζονται παρα υπαρχει στην πραγματικοτητα.

@ataim said in TESLA FORUM:

Το κακό με τα ηλεκτρικά είναι οτι πας με πρώτη σχέση στο ταξίδι, στα θερμικά υπάρχει η λογική της overdrive σχέσης αλλά στα ηλεκτρικά το έχουμε δει μόνο στο semi. Αν μπορούσαν να κατεβάσουν την κατανάλωση από 20+ που είναι τώρα σε ~15 θα τελείωνε και η ιστορία της αυτονομίας στο ταξίδι.

δεν πας με "1η" σχεση, πας με μια σχεση. Απο τη στιγμη μαλιστα που με τη σχεση αυτη πιανεις την τελικη του αυτοκινητου, θα μπορουσες να πεις οτι πας με 5η-6η.

Βέβαια αν δεις τον λόγο μετάδοσης είναι σαν να πηγαίνεις με 2 ή 3 από ένα αυτοκίνητο βενζίνης.

Με αυτά που κάνει ο π@@στης ο Μασκ, ζηλεύω!
Έχω 2 αυτοκίνητα 5ετίας (Civic, Touran) που και τα 2 τα γουστάρω πολύ και δεν προβλέπεται αλλαγή κάποιου για την επόμενη 10ετία τουλάχιστον (εκτός απροόπτου πάντα). Όμως πολύ θέλω ένα Υ στη θέση του Touran που μεταφέρει πέρα δώθε όλη μέρα τα παιδιά σε σχολεία και δραστηριότητες. Με κουράζει καμιά φορά ο συμπλέκτης και σκέφτομαι το αυτόματο και μετά σκέφτομαι κατευθείαν το επόμενο επίπεδο από αυτό που είναι το ηλεκτρικό και δη ένα Tesla σε αυτές τις τιμές!
Ελπίζω σε 10-15 χρόνια που θα αλλάξω, να είναι ακόμα καλύτερα τα πράγματα για εμάς τους καταναλωτές.
(Είμαι ο τέλειος αγοραστής ηλεκτρικού καθώς κινούμαι μόνο σε πόλη και έχω κλειστό γκαραζ στο σπίτι).

Πελαααααατη τους