@sabas_thess said in Οδήγησα....:

Ωστόσο στη θεωρία όλα εύκολα είναι. Εγώ αυτό που ξέρω στη πράξη ως κάτοικος δυτικής Θεσσαλονίκης και πατέρας τέκνου 2,5 ετών είναι ότι δεν έχω χρόνο να δω ένα επεισόδιο House of the dragon. Έχω καταργήσει το σούπερ εδώ και 4 έτη από έλλειψη χρόνου, χωρίς να κάνω δεύτερη δουλειά, δουλεύοντας 8ωρο και με την εργασία της συζύγου 2' με τα πόδια από το σπίτι μας.

Δεν είναι πρακτικά τα επιχειρήματα των φορτίσεων και όσο αυτό το ζήτημα παραμένει, σε συνδυασμό με το πολλά προβλήματα που βγάζουν συν το μεγάλο κόστος βλαβών για τους περισσότερους από εμάς το ηλεκτρικό δεν θα αποτελεί για αρκετό καιρό ακόμα επιλογή!

ΥΓ: Πέφτει απίστευτο χρήμα σε διαφήμιση/προώθηση ηλεκτρικών. Δώρο στο γιο μου έφεραν πρόσφατα τιμονιέρα με διάφορα και αφορά ηλεκτρικο όχημα και καλά! Το σύστημα θέλει να μας στείλει όλους εκεί, μάλλον για να μας τον καρφώσει πάλι με κάποιον τρόπο. Όχι μάγκες. 8-8.5l μέση κατανάλωση βενζίνης στο Tig και 100€ ΤΚ, 6-6.5l και άλλα τόσα ΤΚ το 308, no need μπριζες και καλώδια....

το αυτο δυτικα των αθηνωνε...
και περι φορτιστων και περι φουκαραδων που δεν προφταινουν να κλασουν απο τις υποχρεωσεις. δεν ειναι ολοι πριγκιπες

οταν γινει ευκολη η φορτισις, ολα καλα

@panick-0 said in Οδήγησα....:

Στα ηλεκτρικα πας μετα απο καποιο καιρο με υβριδικο, να εχεις ζησει την ηρεμια που εχει οσο κινειται ηλεκτρικα και θες κι αλλο.

Εγώ το ρίσκαρα πριν 6 χρόνια γιατί είχα βαρεθεί τα χρέπια που κυκλοφορούσα.
Αργά, αδύναμα, βαρετά.
Οδήγησα διάφορα της εποχής, όλα το ίδιο.
Και ρίσκαρα το e208 που το σπρώχνανε τότε στην λίζιν με καλούτσικη τιμή + είχε στοκ (χαμός με τα τσιπ τοτε)

Μετά τέλος, θερμικό ξανά μόνο αν έχω την δυνατότητα για κάποιο σπέσιαλ παιχνιδάκι ποτέ (gr yaris πχ).
Χρέπια ψοφίμια 3κύλινδρα ποτέ ξανά.
Να μου συγκρίνεις δλδ κλιο με e208, βεβαίως, το δέχομα.
Να μου συγκρίνεις vag 1.0TSI με e208, όχι, δεν ακούω κουβέντα.
1000 φορές να φορτίζω στην εθνική αν εχω την οικονομική δυνατότητα να πάω στο δεύτερο.

@jousis said in Οδήγησα....:

@panick-0 said in Οδήγησα....:

Στα ηλεκτρικα πας μετα απο καποιο καιρο με υβριδικο, να εχεις ζησει την ηρεμια που εχει οσο κινειται ηλεκτρικα και θες κι αλλο.

Εγώ το ρίσκαρα πριν 6 χρόνια γιατί είχα βαρεθεί τα χρέπια που κυκλοφορούσα.
Αργά, αδύναμα, βαρετά.
Οδήγησα διάφορα της εποχής, όλα το ίδιο.
Και ρίσκαρα το e208 που το σπρώχνανε τότε στην λίζιν με καλούτσικη τιμή + είχε στοκ (χαμός με τα τσιπ τοτε)

Μετά τέλος, θερμικό ξανά μόνο αν έχω την δυνατότητα για κάποιο σπέσιαλ παιχνιδάκι ποτέ (gr yaris πχ).
Χρέπια ψοφίμια 3κύλινδρα ποτέ ξανά.
Να μου συγκρίνεις δλδ κλιο με e208, βεβαίως, το δέχομα.
Να μου συγκρίνεις vag 1.0TSI με e208, όχι, δεν ακούω κουβέντα.
1000 φορές να φορτίζω στην εθνική αν εχω την οικονομική δυνατότητα να πάω στο δεύτερο.

#mono_vitara

...σε ψηνω

@panick-0 said in Οδήγησα....:

@jousis said in Οδήγησα....:

@panick-0 said in Οδήγησα....:

Στην πρωτη περιπτωση μπορεις να κανεις καποιες παραχωρησεις στην δευτερη δεν υπαρχει λογος, ακομα τουλαχιστον.

Αν τα συγκρίνεις με καθαρά ΜΕΚ είναι καλύτερα αυτοκίνητα.
Αν τα συγκρίνεις με καλά υβρίδια, οκ, το ακούω.
Δλδ αν δεν είχα μπλέξει με ηλεκτρικά, σήμερα, το νέο κλιό 1.8/160 θα με δελέαζε πάρα πολύ.

Δεν πιστευω οτι υπαρχει εστω και ενας που κοιταζει για καθαρο ΜΕΚ και θα εβλεπε και καθαρο BEV. Ειναι πολυ μεγαλο το αλμα.

Στα ηλεκτρικα πας μετα απο καποιο καιρο με υβριδικο, να εχεις ζησει την ηρεμια που εχει οσο κινειται ηλεκτρικα και θες κι αλλο.

καταλαβαινω τη λογικη σου, αλλα δεν ισχυει αυτο. Καποια στιγμη οταν ειναι να αλλαξεις αυτοκινητο, βλεπεις τι υπαρχει και αποφασιζεις. Οι πιο πολλοι που πηραν bev απο καθαρα θερμικα ηρθαν, ειδικα αν σκεφτεις τον χρονικο οριζοντα αλλαγης αυτοκινητου στην ελλαδα. Ασε που τα τογιοτα, που ξερω οτι τα εχουν αγιοποιησει πολλοι, αλλα εχουν τρανταχτες ελλειψεις τοσο σε εξοπλισμο οσο και στον σχεδιασμο τους.

@sabas_thess said in Οδήγησα....:

, σε συνδυασμό με το πολλά προβλήματα που βγάζουν συν το μεγάλο κόστος βλαβών για τους περισσότερους από εμάς το ηλεκτρικό δεν θα αποτελεί για αρκετό καιρό ακόμα επιλογή!

Ποιες βλάβες ;;

@dettol said in Οδήγησα....:

@panick-0 said in Οδήγησα....:

@jousis said in Οδήγησα....:

@panick-0 said in Οδήγησα....:

Στην πρωτη περιπτωση μπορεις να κανεις καποιες παραχωρησεις στην δευτερη δεν υπαρχει λογος, ακομα τουλαχιστον.

Αν τα συγκρίνεις με καθαρά ΜΕΚ είναι καλύτερα αυτοκίνητα.
Αν τα συγκρίνεις με καλά υβρίδια, οκ, το ακούω.
Δλδ αν δεν είχα μπλέξει με ηλεκτρικά, σήμερα, το νέο κλιό 1.8/160 θα με δελέαζε πάρα πολύ.

Δεν πιστευω οτι υπαρχει εστω και ενας που κοιταζει για καθαρο ΜΕΚ και θα εβλεπε και καθαρο BEV. Ειναι πολυ μεγαλο το αλμα.

Στα ηλεκτρικα πας μετα απο καποιο καιρο με υβριδικο, να εχεις ζησει την ηρεμια που εχει οσο κινειται ηλεκτρικα και θες κι αλλο.

καταλαβαινω τη λογικη σου, αλλα δεν ισχυει αυτο. Καποια στιγμη οταν ειναι να αλλαξεις αυτοκινητο, βλεπεις τι υπαρχει και αποφασιζεις. Οι πιο πολλοι που πηραν bev απο καθαρα θερμικα ηρθαν, ειδικα αν σκεφτεις τον χρονικο οριζοντα αλλαγης αυτοκινητου στην ελλαδα. Ασε που τα τογιοτα, που ξερω οτι τα εχουν αγιοποιησει πολλοι, αλλα εχουν τρανταχτες ελλειψεις τοσο σε εξοπλισμο οσο και στον σχεδιασμο τους.

Πάντα έτσι ήταν τα αμάξια του Ιάπωνα... δεν έγινε ξαφνικά αυτό. Απλά πλεόν δεν είναι από τους οικονομικούς.

@sabas_thess said in Οδήγησα....:

σε συνδυασμό με το πολλά προβλήματα που βγάζουν συν το μεγάλο κόστος βλαβών

εχεις vag με dsg, μην λες μεγαλες κουβεντες

Στα 3.5 χρονια, μου κατεβασαν και αλλαξαν ολο το κιβωτιο (και οχι μονο το mechatronic). Οταν ρωτησα ποσο θα κοστιζε η επισκευη αν την πληρωνα εγω, μου ειπαν 2-2.5 χιλιαρικα.

Ο περισσότερος κόσμος , δεν αντέχει να βάλει στο κεφάλι του την επιπλέον σκοτούρα της φόρτισης για καθημερινό ηλεκτρικό αυτοκίνητο (υπαρκτή ή όχι).

Υπάρχει βέβαια και το γεγονός, ότι το ηλεκτρικό σε γλυτώνει από πολλές ¨σκοτούρες" του θερμικού (πχ σερβις , λάδια - ξύδια) μακροπρόθεσμα. αλλά κανείς δε το σκέφτεται . Όλοι την καθημερινότητα κοιτούν να κάνουν πιο εύκολη.

Σε πολλές περιοχές πόλεων δε μετακινούν εύκολα το όχημά τους για να μη χάσουν τη θέση στάθμευσης και ψάχνουν πάλι να παρκάρουν , που να πάνε να πεταχτούν να το φορτίσουν και να το επιστρέψουν μετά πάλι πίσω.

Το να παρκάρουν σχετικά κοντά στο σπίτι τους είναι κατόρθωμα , όχι να πρέπει να πρέπει να προσθέσουν και έξτρα μετακίνηση για φόρτιση.

Όλα αυτά είναι θέμα υποδομών (κάποια στιγμή μάλλον θα λυθούν) και δεν ισχύουν σε περιπτώσεις ιδιόκτητου χώρου στάθμευσης.

Η αφεντιά μου πάντως πήγε στο αμιγώς ηλεκτρικό από αμιγώς θερμικό (μετατροπή σε υγραέριο). Αλλά λογικά δε λογίζομαι μέσος αγοραστής.

@dimsabas said in Οδήγησα....:

Η αφεντιά μου πάντως πήγε στο αμιγώς ηλεκτρικό από αμιγώς θερμικό (μετατροπή σε υγραέριο). Αλλά λογικά δε λογίζομαι μέσος αγοραστής.

Μενεις κεντρο? Σε πολυκατοικια? Με παρκινγ? Χωρις? Νοικιαζεις?
Προαστια? Με ιδιοκτητο παρκινγκ? Μονος σου? Με αλλους?

Υπαρχουν πολλες προυποθεσεις για την αποκτηση ηλεκτρικου...πρεπει καποιες (αν οχι οι περισσοτερες) να πληρουνται...

Αν μιλαμε για μονοκατοικια που εισαι μονος σου και κανεις οτι θελεις απο εγκαταστασεις φορτιστων και εχεις την ανεση της καθημερινης φορτισης ειναι το ιδεατο σεναριο. Μετα απλα πρεπει να βρεις το σετ απ για τα ταξιδια σου και να αλλαξεις λιγο τις συνηθειες σου.

Πολύ σωστά. Αφενός μένω σε ιδιοκτήτη μονοκατοικία, οπότε δεν τίθεται θέμα φόρτισης.

Το σχόλιο σχετικά με τη διαφοροποίηση από τον μέσο όρο πήγαινε στην έκθεσή μου στις νέες τεχνολογίες και τη δοκιμή όλων των διαθέσιμων διατάξεων κίνησης. Αλλά και το γεγονός ότι είχα ζήσει εις μάκρος κάθε διάταξη πριν κάνω την αγορά.

@gatoz said in Οδήγησα....:

οταν γινει ευκολη η φορτισις, ολα καλα

Πανεύκολη ειναι η φόρτιση, πιο εύκολη από την βενζίνα αφου δεν χρειάζεται να κάνεις παράκαμψη ή αλλαγή του προγράμματός σου. Αλλά όποιος δεν θέλει να ζυμώσει, 10 μέρες κοσκινίζει!

@dettol said in Οδήγησα....:

offtopic. Επιτελους, μετα απο καιρο ενα ωραιο ban. Τα τελευταια ηταν για παραθεση φωτο και βιντεο. Αν ειναι να την φας την κοκκινη, να την φας ωραια για κλαδεμα, οχι για technicalities

https://media0.giphy.com/media/v1.Y2lkPTc5MGI3NjExMnQ4bW1xMzZxeXFmbHM5dWd0MDR2c3NveG43ZXd0ODM3Y2o1NGZ5dSZlcD12MV9pbnRlcm5hbF9naWZfYnlfaWQmY3Q9Zw/2VUJiOTLZKS6VFjJBN/giphy.gif

Σε μερσώ
μερικοί μερικοί, φοράμε παντελόνια

@sabas_thess said in Οδήγησα....:

Ωστόσο στη θεωρία όλα εύκολα είναι. Εγώ αυτό που ξέρω στη πράξη ως κάτοικος δυτικής Θεσσαλονίκης και πατέρας τέκνου 2,5 ετών είναι ότι δεν έχω χρόνο να δω ένα επεισόδιο House of the dragon. Έχω καταργήσει το σούπερ εδώ και 4 έτη από έλλειψη χρόνου, χωρίς να κάνω δεύτερη δουλειά, δουλεύοντας 8ωρο και με την εργασία της συζύγου 2' με τα πόδια από το σπίτι μας.

Δεν είναι πρακτικά τα επιχειρήματα των φορτίσεων και όσο αυτό το ζήτημα παραμένει, σε συνδυασμό με το πολλά προβλήματα που βγάζουν συν το μεγάλο κόστος βλαβών για τους περισσότερους από εμάς το ηλεκτρικό δεν θα αποτελεί για αρκετό καιρό ακόμα επιλογή!

ΥΓ: Πέφτει απίστευτο χρήμα σε διαφήμιση/προώθηση ηλεκτρικών. Δώρο στο γιο μου έφεραν πρόσφατα τιμονιέρα με διάφορα και αφορά ηλεκτρικο όχημα και καλά! Το σύστημα θέλει να μας στείλει όλους εκεί, μάλλον για να μας τον καρφώσει πάλι με κάποιον τρόπο. Όχι μάγκες. 8-8.5l μέση κατανάλωση βενζίνης στο Tig και 100€ ΤΚ, 6-6.5l και άλλα τόσα ΤΚ το 308, no need μπριζες και καλώδια....

Κοίτα εδώ τι γίνεται...

Μικροί πάντως το όνειρο μας ήταν τα βενζινοκίνητα

Ποσα τετοια αυτοκινητα βγαινουν πλεον σημερα;

Οθονες, 45 συστηματα μη τυχον και πλησιασεις τα ορια της λωριδας σου, μη τυχον κοιταξεις 2'' αντι για 1'' τον δεξι καθρεπτη, μαλακά πλαστικά, πλαδαρες αναρτησεις, βαρος σχολικου λεωφορειου και 1000 ακομη.

Δεν κατακρινω τα συγχρονα αυτοκινητα που εχουν ολα τα παραπανω και οσους τα θελουν, αλλα παρατηρω πως πλεον δεν υπαρχουν επιλογες για οποιον απλα θελει να χαρει την οδηγηση.
Οσο τουλαχιστον προλαβαινει μεχρι τα ιδια τα αυτοκινητα να σου στελνουν ραβασακι οτι πηγες με 55 σε οριο 50.

Σχετικο - ασχετο, εχουν εξαφανιστει τα cabrio.

Youtube Video

Εμ, τα λέω εγώ αλλά πάτε και αγοράζετε μαούνες 1900 αλόγων για να εντυπωσιάσετε τους φίλους σας

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

Οσο τουλαχιστον προλαβαινει μεχρι τα ιδια τα αυτοκινητα να σου στελνουν ραβασακι οτι πηγες με 55 σε οριο 50.

Σε τέτοιους δρόμους μας οι φουρκέτες έχουν όριο 90. Το οποίο δεν σε νοιάζει κιόλας γιατί αν απλά θες να ευχαριστηθείς, δεν πας με γρήγορο, πας με αργό να προλάβεις να κουμπώσεις 3η πριν φτάσεις σε στροφή.

Όλα τα μικρά ευρωπαϊκά χατς έχουν ενδιαφέρον στήσιμο για τέτοιους δρόμους και όχι υπερβολικό βάρος (όχι, δεν είναι ΜΧ5, το ΜΧ5 ειναι κάτι ξεχωριστό).

Οπότε αν μπορείς να συμβιβαστείς με μικρό fwd, υπάρχουν αρκετά σήμερα.
Και τα συστήματα ασφαλείας τα κλείνουμε έτσι κ αλλιώς σε βουνά, μην σε τραβήξει το lane assist και πας χαράδρα.

αν εξαιρεσεις το i20N / Fiesta ST τα οποια μαλιστα σταματησαν, δεν μπορω να σκεφτω αλλο, τουλαχιστον με λογικο κοστος.

@spiros-0 said in Οδήγησα....:

αν εξαιρεσεις το i20N / Fiesta ST το οποιο μαλιστα σταματησαν, δεν μπορω να σκεφτω αλλο, τουλαχιστον με λογικο κοστος.

Δεν γνωρίζω τι ψάχνεις ακριβώς, πάλι μου λες για τούμπανα.
Το i20n ειναι τρένο, σαν το gr yaris.

Αν βρίσκεις χαβαλέ μόνο στο να στρίβεις με 90 σε φουρκέτα, ναι, θες gr yaris.
Αν θέλεις να χάνεις το πίσω μέρος (lift off) με 50, σου κάνει και το 208.