@realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Αρκετοί κατασκευαστές συνεχίζουν την εξέλιξη των ΜΕΚ, και δεν μιλάω μόνο για supercars, όπου την συνεχίζουν όλοι. Η BMW δήλωσε τις προάλλες ότι συνεχίζει κανονικά.

και η Mazda και μπορεί και άλλοι αλλά είναι ελαχιστοι οι κατασκευαστές και τα κεφάλαια πολύ μικρότερα από ότι παλιά γιατι τα μεγάλα ποσά πάνε στην ηλεκτροκίνηση

ανέφερα ότι δεν μιλάω για supercars

@spi_duster said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Μεσα στην πολη, για το 70% των οδηγων το ΑΜΙ ειναι αυτο που θα πρεπε να χρησιμοποιουμε.

Στις πόλεις που έχουν γεμίσει από άρματα μεταφοράς προσωπικού; (SUV)

Εχω μια άψογη ιδέα! Χρησιμοποιείστε όσοι θέλετε τα ντεκαβλέ ηλεκτρικά υπόθετα τύπου Αμί και θα μπορώ εγώ να πηγαίνω με το θερμικό μου όπου και όποτε θέλω, ευχαριστημένοι όλοι!

Το βασικό πρόβλημα είναι αν μπορείς να το φορτίζεις σπίτι σου.
Αυτό είναι ένα επιπλέον κόστος που μπορεί να είναι 2-5000 ανάλογα τις υποδομές και τις δυνατότητες που έχεις.
Συν θέματα ασφάλειας και διάφορα άλλα.
Επίσης η ανάγκη προγραμματισμού για το οτιδήποτε, είναι κάτι που μας ενοχλεί αφόρητα.

Η αυτο-κίνηση, έγινε για το αυτο-...
Δηλαδή την αυτονομία...

Στο μέλλον μπορεί να είναι αλλιώς τα πράγματα, αλλά αν είναι αλλιώς τα πράγματα, τα σημερινά ηλεκτρικά θα είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ αξίας μεταπώλησης.

Σήμερα λοιπόν αντί κάποιος να δώσει 33700 για ένα αυτόματο πετρέλαιο 3008, που καίει 9 ευρώ τα 100 χλμ, δώσει 12000 παραπάνω για Τέσλα και 3000 για να βάλει υποδομή στο σπίτι του και μετά να περιμένει να πάρει πίσω την επιδότηση, που είναι άγνωστο το πότε, θα έχει να περιμένει πολλά χλμ για να καλύψει την διαφορά και βέβαια το γεγονός ότι το πρώιμο ηλεκτρικό θα απαξιωθεί πολύ πιο γρήγορα από το ντίζελ...

Σήμερα διαβάζουμε ότι η Στελλάντις δοκιμάζει όλους τους γιούρο 6 κινητήρες της με τα νέα καύσιμα, ώστε ναι μεν τα καινούργια να είναι ηλεκτρικά, αλλά και τα παλιά να θεωρούνται μηδενικών ρύπων...

Οπότε όπως λέει και η παροιμία, κάλλιο 5 και στο χέρι...

To προβλημα δεν ειναι το κοστος του φορτιστη που ειναι το μισο απο αυτο που λες, 700-1000 το μηχανημα και κανα 300-500€ η εγκατασταση.

Το προβλημα ειναι οτι ηδη αρχισαν οι συμπαθεις οπαδοι της Ρομα να βουτανε καλωδια, αρα σε πιλοτη η εγκατασταση τους ειναι ενα θεμα και μενουν τα κλειστα γκαραζ. Αυτοματα αυτο αφορα ουτε το 10% του κοσμου που ζει στην Αθηνα.

@criuser said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Το βασικό πρόβλημα είναι αν μπορείς να το φορτίζεις σπίτι σου.
Αυτό είναι ένα επιπλέον κόστος που μπορεί να είναι 2-5000 ανάλογα τις υποδομές και τις δυνατότητες που έχεις.
Συν θέματα ασφάλειας και διάφορα άλλα.
Επίσης η ανάγκη προγραμματισμού για το οτιδήποτε, είναι κάτι που μας ενοχλεί αφόρητα.

Η αυτο-κίνηση, έγινε για το αυτο-...
Δηλαδή την αυτονομία...

Στο μέλλον μπορεί να είναι αλλιώς τα πράγματα, αλλά αν είναι αλλιώς τα πράγματα, τα σημερινά ηλεκτρικά θα είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ αξίας μεταπώλησης.

Σήμερα λοιπόν αντί κάποιος να δώσει 33700 για ένα αυτόματο πετρέλαιο 3008, που καίει 9 ευρώ τα 100 χλμ, δώσει 12000 παραπάνω για Τέσλα και 3000 για να βάλει υποδομή στο σπίτι του και μετά να περιμένει να πάρει πίσω την επιδότηση, που είναι άγνωστο το πότε, θα έχει να περιμένει πολλά χλμ για να καλύψει την διαφορά και βέβαια το γεγονός ότι το πρώιμο ηλεκτρικό θα απαξιωθεί πολύ πιο γρήγορα από το ντίζελ...

Σήμερα διαβάζουμε ότι η Στελλάντις δοκιμάζει όλους τους γιούρο 6 κινητήρες της με τα νέα καύσιμα, ώστε ναι μεν τα καινούργια να είναι ηλεκτρικά, αλλά και τα παλιά να θεωρούνται μηδενικών ρύπων...

Οπότε όπως λέει και η παροιμία, κάλλιο 5 και στο χέρι...

Ίσως έχει «αερα» μια δεκαετία αυτό που λες με τη διαφορά όμως ότι τα καύσιμα μάλλον όλο και θα ακριβαίνουν διαχρονικά, τα τέλη επίσης, και η μεταπώληση δεν νομίζω να είναι καλή δεδομένου ότι το κόστος χρήσης θα είναι πανάκριβο. Επίσης, μάλλον θα πέσουν τρομεροί περιορισμοί και στην κυκλοφορία των ρυπογόνων. Αν δεν συμβούν αυτά τότε δεν τα βλέπω καλά τα ηλεκτρικά που δεν νομίζω να συμβεί αυτό.

@criuser said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Το βασικό πρόβλημα είναι αν μπορείς να το φορτίζεις σπίτι σου.
Αυτό είναι ένα επιπλέον κόστος που μπορεί να είναι 2-5000 ανάλογα τις υποδομές και τις δυνατότητες που έχεις.
Συν θέματα ασφάλειας και διάφορα άλλα.
Επίσης η ανάγκη προγραμματισμού για το οτιδήποτε, είναι κάτι που μας ενοχλεί αφόρητα.

Η αυτο-κίνηση, έγινε για το αυτο-...
Δηλαδή την αυτονομία...

Στο μέλλον μπορεί να είναι αλλιώς τα πράγματα, αλλά αν είναι αλλιώς τα πράγματα, τα σημερινά ηλεκτρικά θα είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ αξίας μεταπώλησης.

Σήμερα λοιπόν αντί κάποιος να δώσει 33700 για ένα αυτόματο πετρέλαιο 3008, που καίει 9 ευρώ τα 100 χλμ, δώσει 12000 παραπάνω για Τέσλα και 3000 για να βάλει υποδομή στο σπίτι του και μετά να περιμένει να πάρει πίσω την επιδότηση, που είναι άγνωστο το πότε, θα έχει να περιμένει πολλά χλμ για να καλύψει την διαφορά και βέβαια το γεγονός ότι το πρώιμο ηλεκτρικό θα απαξιωθεί πολύ πιο γρήγορα από το ντίζελ...

Σήμερα διαβάζουμε ότι η Στελλάντις δοκιμάζει όλους τους γιούρο 6 κινητήρες της με τα νέα καύσιμα, ώστε ναι μεν τα καινούργια να είναι ηλεκτρικά, αλλά και τα παλιά να θεωρούνται μηδενικών ρύπων...

Οπότε όπως λέει και η παροιμία, κάλλιο 5 και στο χέρι...

H ηλεκτροκίνηση για κυκλοφορία στο λεκανοπέδιο είναι ιδανική.
Η διαφορά που θα δει το κέντρο της Αθήνας ,εαν γίνουν όλα ηλεκτρικά , θα συγκρίνεται με την διαφορά που ένιωσε η Αθήνα μετά τα μέτρα που πάρθηκαν την δεκαετία του 80 για την μείωση του νέφους.

Η λογική λεει οτι σταδιακά και πριν πάψουν να πουλιούνται τα αυτοκίνητα εσωτερικής καύσης,θα έχουνε να αντιμετωπίσουν σημαντικούς περιορισμούς στα κέντρα των πόλεων αρχικά.

Οπότε και στα θερμικά (λόγω περιοριστικών μέτρων για τις μεγάλες πόλεις) και ηλεκτρικά (λόγω τεχνολογίας) , αυτήν την στιγμή έχεις αμφίβολη αξία στην μελλοντική μεταπώληση, όποτε αυτήν την στιγμή πρέπει να ψωνίζεις αυτό που σου αρέσει καλύτερα , αφού θα κλάψεις μάλλον που θα κλάψεις κάποια χρήματα να το ευχαριστηθείς τουλάχιστον.

@george1977 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@criuser said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Το βασικό πρόβλημα είναι αν μπορείς να το φορτίζεις σπίτι σου.
Αυτό είναι ένα επιπλέον κόστος που μπορεί να είναι 2-5000 ανάλογα τις υποδομές και τις δυνατότητες που έχεις.
Συν θέματα ασφάλειας και διάφορα άλλα.
Επίσης η ανάγκη προγραμματισμού για το οτιδήποτε, είναι κάτι που μας ενοχλεί αφόρητα.

Η αυτο-κίνηση, έγινε για το αυτο-...
Δηλαδή την αυτονομία...

Στο μέλλον μπορεί να είναι αλλιώς τα πράγματα, αλλά αν είναι αλλιώς τα πράγματα, τα σημερινά ηλεκτρικά θα είναι ΜΗΔΕΝΙΚΗΣ αξίας μεταπώλησης.

Σήμερα λοιπόν αντί κάποιος να δώσει 33700 για ένα αυτόματο πετρέλαιο 3008, που καίει 9 ευρώ τα 100 χλμ, δώσει 12000 παραπάνω για Τέσλα και 3000 για να βάλει υποδομή στο σπίτι του και μετά να περιμένει να πάρει πίσω την επιδότηση, που είναι άγνωστο το πότε, θα έχει να περιμένει πολλά χλμ για να καλύψει την διαφορά και βέβαια το γεγονός ότι το πρώιμο ηλεκτρικό θα απαξιωθεί πολύ πιο γρήγορα από το ντίζελ...

Σήμερα διαβάζουμε ότι η Στελλάντις δοκιμάζει όλους τους γιούρο 6 κινητήρες της με τα νέα καύσιμα, ώστε ναι μεν τα καινούργια να είναι ηλεκτρικά, αλλά και τα παλιά να θεωρούνται μηδενικών ρύπων...

Οπότε όπως λέει και η παροιμία, κάλλιο 5 και στο χέρι...

H ηλεκτροκίνηση για κυκλοφορία στο λεκανοπέδιο είναι ιδανική.
Η διαφορά που θα δει το κέντρο της Αθήνας ,εαν γίνουν όλα ηλεκτρικά , θα συγκρίνεται με την διαφορά που ένιωσε η Αθήνα μετά τα μέτρα που πάρθηκαν την δεκαετία του 80 για την μείωση του νέφους.

Η λογική λεει οτι σταδιακά και πριν πάψουν να πουλιούνται τα αυτοκίνητα εσωτερικής καύσης,θα έχουνε να αντιμετωπίσουν σημαντικούς περιορισμούς στα κέντρα των πόλεων αρχικά.

Οπότε και στα θερμικά (λόγω περιοριστικών μέτρων για τις μεγάλες πόλεις) και ηλεκτρικά (λόγω τεχνολογίας) , αυτήν την στιγμή έχεις αμφίβολη αξία στην μελλοντική μεταπώληση, όποτε αυτήν την στιγμή πρέπει να ψωνίζεις αυτό που σου αρέσει καλύτερα , αφού θα κλάψεις μάλλον που θα κλάψεις κάποια χρήματα να το ευχαριστηθείς τουλάχιστον.

Μεγαλύτερη διαφορά στην ποιότητα του αέρα θα κάνει η αντικατάσταση των παλαιών ντίζελ φορτηγών-λεωφορείων-ταξί, παρά των σύγχρονων επιβατικών, ειδικά αν αυτά είναι βενζινοκίνητα.

Επίσης κάτι που πρέπει να σκεφτείτε είναι που θα βρεθεί όλη αυτή η ηλεκτρική ενέργεια για φόρτιση... Ξεχνάμε ότι κάθε καλοκαίρι είμαστε οριακά για black out?

@realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Επίσης κάτι που πρέπει να σκεφτείτε είναι που θα βρεθεί όλη αυτή η ηλεκτρική ενέργεια για φόρτιση... Ξεχνάμε ότι κάθε καλοκαίρι είμαστε οριακά για black out?

Tesla Master Plan 3 ΗΛΙΟΣ ΑΕΡΑΣ ΥΔΡΟHΛΕΚΤΡΙΚΑ εχει πλήρη μελέτη ακόμη και για τα τσιμέντα και τον χαλκό που θα χρειαστούν σε Παγκόσμιο επίπεδο .

Σταμάτα το τρολλάρισμα ρε σατανά...

@realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Σταμάτα το τρολλάρισμα ρε σατανά...

Να ενημερώσω ήθελα για το πραγματικά ωφέλιμο master plan
ξέρω οτι σου εχει ξεφύγει γιατί ασχολείσαι με τα master plan του Πουτιν αυτά που έλεγαν οχι σύνορα με το ΝΑΤΟ

Τα Χριστούγεννα του 1980 ο πατέρας μου έφερε στο σπίτι το πρώτο μας πικάπ, ένα Tesla made in Czechoslovakia.

Άγνωστο όνομα για μένα, εκείνη την εποχή.
Με τις περιορισμένες δυνατότητες της εποχής προσπαθούσα να μάθω τι ακριβώς είναι αυτή η Tesla, που παρά το άγνωστο του ονόματος, ήταν ένα πολύ ποιοτικό προϊόν (ακόμα και σήμερα δουλεύει κανονικά).

Λίγο καιρό αργότερα, όταν ασχολήθηκα και με το παράνομο ραδιόφωνο εκείνη την εποχή, ο πρώτος πομπός που είχαμε, βασιζόταν σε μία λυχνία Tesla EL 504.

Ψάχνοντας εκείνα τα χρόνια σε βιβλιοθήκες και γενικώς δεξιά και αριστερά, μου έγινε εμμονή η προσπάθεια να μάθω όσο γίνεται περισσότερα για αυτόν τον Τέσλα.

Έχει αναφερθεί ότι είχε ανακαλύψει την δυνατότητα και την τεχνολογία, να έχει το κάθε σπίτι, την δική του αυτονομία σε ρεύμα, εντελώς δωρεάν, κάτι που το πρόσφερε ο ήλιος και το περιβάλλον που ζούμε.

Δεν ξέρω αν αυτό που υποστήριζε είχε βάση και μπορούσε να πραγματοποιηθεί, ή αν το είχε καταφέρει, αλλά παίρνοντας σημερινά στοιχεία από την δωρεάν ενέργεια που φτάνει στην Γη, μάλλον είχε δίκιο ότι μπορεί να μας καλύψει.

Το θέμα είναι πως μπορεί να γίνει αυτό, από τεχνολογική πλευρά και αν τελικά συμφέρει σε αυτούς που μας κάνουν κουμάντο, αυτή η δυνατότητα.

Στην παρακάτω φωτογραφία η σημερινή ενέργεια που φτάνει στην Γη και είναι τρομακτική σε όγκο.

@monman2 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

ασχολείσαι με τα master plan του Πουτιν αυτά που έλεγαν οχι σύνορα με το ΝΑΤΟ

Στρατηγικό βάθος έλεγαν, όχι μη σύνορα με το ΝΑΤΟ. Γιατί ακόμα και όλη την Ουκρανία να έπαιρναν, σύνορα με το ΝΑΤΟ θα είχαν με Πολωνία, Σλοβακία, Ουγγαρία και Ρουμανία.

@panick-0 said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

To προβλημα δεν ειναι το κοστος του φορτιστη που ειναι το μισο απο αυτο που λες, 700-1000 το μηχανημα και κανα 300-500€ η εγκατασταση.

Το προβλημα ειναι οτι ηδη αρχισαν οι συμπαθεις οπαδοι της Ρομα να βουτανε καλωδια, αρα σε πιλοτη η εγκατασταση τους ειναι ενα θεμα και μενουν τα κλειστα γκαραζ. Αυτοματα αυτο αφορα ουτε το 10% του κοσμου που ζει στην Αθηνα.

Ο γάτος που ρωτήθηκε και έβαλε στην εταιρεία του, είπε για 5+ χιλιάρικα η θέση.

Τα 300-500 η εγκατάσταση που λέτε είναι για γέλια. Γιατί ένας σοβαρός ηλεκτρολόγος με τον βοηθό του χρεώνουν 250 την ημέρα.

Να ρωτήσω το απλό.

Εχω 1 υπόγειο 1 στον ακάλυπτο γκαράζ. Μένω στον 5ο. Θέλω καλώδια από τον πίνακα κάτω και αυτά πρέπει να περαστούν χωρίς να γίνει καραγκιόζης η πολυκατοικία.

Τα περνάτε για πολύ εύκολα και δεν είναι.

Μέχρι τότε θα καίω 9-10 ευρώ τα 100 χλμ, χωρίς καμία δαπάνη...

@realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Επίσης κάτι που πρέπει να σκεφτείτε είναι που θα βρεθεί όλη αυτή η ηλεκτρική ενέργεια για φόρτιση... Ξεχνάμε ότι κάθε καλοκαίρι είμαστε οριακά για black out?

Θα κλείνουμε τα αιρκοντίσιο.

@ektoras said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Τα Χριστούγεννα του 1980 ο πατέρας μου έφερε στο σπίτι το πρώτο μας πικάπ, ένα Tesla made in Czechoslovakia.

Άγνωστο όνομα για μένα, εκείνη την εποχή.
Με τις περιορισμένες δυνατότητες της εποχής προσπαθούσα να μάθω τι ακριβώς είναι αυτή η Tesla, που παρά το άγνωστο του ονόματος, ήταν ένα πολύ ποιοτικό προϊόν (ακόμα και σήμερα δουλεύει κανονικά).

Λίγο καιρό αργότερα, όταν ασχολήθηκα και με το παράνομο ραδιόφωνο εκείνη την εποχή, ο πρώτος πομπός που είχαμε, βασιζόταν σε μία λυχνία Tesla EL 504.

Ψάχνοντας εκείνα τα χρόνια σε βιβλιοθήκες και γενικώς δεξιά και αριστερά, μου έγινε εμμονή η προσπάθεια να μάθω όσο γίνεται περισσότερα για αυτόν τον Τέσλα.

Έχει αναφερθεί ότι είχε ανακαλύψει την δυνατότητα και την τεχνολογία, να έχει το κάθε σπίτι, την δική του αυτονομία σε ρεύμα, εντελώς δωρεάν, κάτι που το πρόσφερε ο ήλιος και το περιβάλλον που ζούμε.

Δεν ξέρω αν αυτό που υποστήριζε είχε βάση και μπορούσε να πραγματοποιηθεί, ή αν το είχε καταφέρει, αλλά παίρνοντας σημερινά στοιχεία από την δωρεάν ενέργεια που φτάνει στην Γη, μάλλον είχε δίκιο ότι μπορεί να μας καλύψει.

Το θέμα είναι πως μπορεί να γίνει αυτό, από τεχνολογική πλευρά και αν τελικά συμφέρει σε αυτούς που μας κάνουν κουμάντο, αυτή η δυνατότητα.

Στην παρακάτω φωτογραφία η σημερινή ενέργεια που φτάνει στην Γη και είναι τρομακτική σε όγκο.

Οι μελλοντικές γενιές θα κάνουν case studies στην ψυχολογία μαζών για το πώς αντιδρούσαμε και ανεχόμασταν ή όχι το πασιφανές. Ότι δηλαδή στον πλανήτη γη η ζωή και η ενέργεια που απαιτείται για αυτήν πηγάζει από το άστρο του πλανητικού συστήματος που ανήκει και τα φυσικά φαινόμενα που αυτό δημιουργεί στην επιφάνεια της.

@elteo said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

@realzeus said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Επίσης κάτι που πρέπει να σκεφτείτε είναι που θα βρεθεί όλη αυτή η ηλεκτρική ενέργεια για φόρτιση... Ξεχνάμε ότι κάθε καλοκαίρι είμαστε οριακά για black out?

Θα κλείνουμε τα αιρκοντίσιο.

δεν είναι το θεμα το ποσό της ενεργειας , αλλα τα peak της χρησης

https://www.researchgate.net/publication/369287309_Strategies_for_beneficial_electric_vehicle_charging_to_reduce_peak_electricity_demand_and_store_solar_energy

Για να κανει ενα τεσλα 20 χιλιομετρα (το commuting της ημερας) μεσα στην πολή χρειάζεται 0.2 * 10.7 =2.14 kWh ...

https://ev-database.org/car/1591/Tesla-Model-3-Long-Range-Dual-Motor

όση είναι και η καταναλωση ενος μετριου οικιακου ηλεκτρικου θερμοσίφωνα 120 λίτρων για ( 2140/3500)*60 = 37 λεπτα της ώρας ..

https://www.bestprice.gr/cat/2452/ilektrikoi-thermosifones.html?q=ηλεκτρικη+watt&o=1

τέλος μην ξεχνατε οτι τα αυτοκίνητα μπορουν να γυρίζουν πίσω στο δίκτυο ενεργεια σε περιπτωση ανάγκης με V2G πχ ford f150 lightning , nissan leaf κλπ

Εγώ θα βάλω ότι το ντίζελ τον χειμώνα καίει 7 λίτρα και το καλοκαίρι 6,5. βασικά καίει λίγο παρακάτω, αλλά το αφήνουμε, για αυτά τα 20 χλμ εντός πόλης, ήτοι με τα τωρινά δεδομένα 10-10,5 επί 0,2 δηλαδή 2 ευρώ περίπου την ημέρα.

Το θερμοσίφωνο θα καίει κάτι λιγότερο από 1 ευρώ...

Το κόστος είναι αυτό που είναι για να εξυπηρετεί συμφέροντα.

Εσύ ξοδεύεις για 100 χλμ απόστασης 77kwh τα οποία για να εξαχθούν και παραχθούν απαιτείται επιπλεον κόστος και ενέργεια που δεν το υπολογίζουμε στο παράδειγμα αυτό.

Ένα tesla με 450 άλογα για να καταναλώσει αυτές τις 77 kwh θα έκανε 450-500 χλμ.
Εάν πράγματι τα αποθέματα πετρελαίου λιγοστεύουν και η βιομηχανία χρειάζεται πετρέλαιο για χ,ψ λόγους προφανώς τα πετρελαιοκίνητα θα καταργηθούν.

Άλλωστε σας έβαλα σε σχετικό νήμα τι ψηφίστηκε για το θέμα αυτό

@lap said in Απέχθεια για την ηλεκτροκίνηση:

Το κόστος είναι αυτό που είναι για να εξυπηρετεί συμφέροντα.

Εσύ ξοδεύεις για 100 χλμ απόστασης 77kwh ενέργειας η οποία για να εξαχθεί και παραχθεί απαιτεί επιπλεον κόστος και ενέργεια που δεν το υπολογίζουμε στο παράδειγμα αυτό.

το αυτο έχει ενσωνματωθει στην τελικη τιμη που πληρωνει στο πρατηριο

Ένα tesla με 450 άλογα για να καταναλώσει αυτές τις 77 kwh θα έκανε 450-500 χλμ.

σωστα , τον καταναλωτη τον νοιάζει μονο η τσεπη , αποδοσεις περιβαλλον κλπ ειναι δευτερευοντα. Το ηλεκτρικό έχει νόημα στη τσεπη

Εάν πράγματι τα αποθέματα πετρελαίου λιγοστεύουν και η βιομηχανία χρειάζεται πετρέλαιο για χ,ψ λόγους προφανώς τα πετρελαιοκίνητα θα καταργηθούν.

αργα η γρηγορα θα γινοταν , ο μασκ το εφερε ~20 χρονια νωριτερα