Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]
    • 1
    • 2
    • 8
    • 9
    • 10
    • 11
    • 12
    • 10 / 12
    Περί αυτοκίνησης
    30
    221
    1834
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • D
      dettol @piliourits last edited by

      @piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

      @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

      Επισης δεν ειμαι ηλεκτροκινητος, δεν συμμετεχω σε ομαδες, δεν εχω facebook, δεν ζαλιζω τον κοσμο να παρει ηλεκτρικο, απλα αν με ρωτήσει κάποιος, θα του πω οτι ειναι 200 φορες καλυτερο απο το γιαρισόχρεπο και το τρικίλυνδο 1000άρι που σκέφτεται.
      Και αξίζει την ταλαιπωρία μισαώρου όταν πας ενα ταξιδάκι τον μήνα

      Με αυτή την άποψη δεν νομίζω ότι διαφωνώ.
      Σκέφτομαι ότι ισως σε κάμποσο καιρό που θα χω χώρο φόρτισης ιδιωτικό, μάλλον θα μου άρεσε να γίνω μόνιμα ηλεκτροκινητος.
      Κι αυτό γιατί είμαι στον δεύτερο χρόνο με Τογιότα υβριδικό και ήρθα σε επαφή με την μπαταριοκίνηση κατά το >70% των χιλιομέτρων που διανύω και όντως κάποιες στιγμές σκέφτομαι ότι θα ένιωθα καλύτερα να μην άναβε καθόλου μηχανή...
      Αλλά απ'την άλλη, το να χάνεις το 30% για την η ξενοιασιά του ταξιδιού που προσφέρει το Τογιότα υβριδικό, ούτε phev ούτε τίποτα, με μια αλλαγή λαδιών των 150-200€ κάθε 15Κ χλμ ενώ εκεί που μετράει πας ήσυχα και οικονομικά, θα χει πάντα το τεράστιο κοινό του για τουλάχιστον μία δεκαετία ακόμη. Δεν είναι δόκιμος ο όρος του χρεπιου για ασπαστα κατά κύριο λόγο ηλεκτροκινητα σουβλάκια με 25 χιλιάρικα. Ότι είναι άτοπο το καινούριο χιλιαρι τουρμμπακι με τόσα λεφτά το 2027, συμφωνώ.

      Κι επειδή έχω μείνει μερικές σελίδες πίσω στο θέμα, όλο λέμε πόσο καταστρέφεται η Ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία και τα ευρωπαϊκά έχουν άριστες πωλήσεις πάνω απ'τη Τέσλα... Πώς γκεγκεν ατό;

      Κι έβλεπα βιντεάκι και πολύ με άρεσε κι ήθελα να ρωτήσω τον @criuser μήπως ήγγικεν η ώρα να ανταλλάξουμε το αιρκρος με Renault e4, να πάει να κάνει τα ντίλια για διπλή αγορά ανταλλαγή, αυτός που είναι μετρ του Αρτ οφ δα ντηλ, σαν τον Ντόναλντ...

      Οι αγορές και οι αναλυτές προσμετρούν περισσότερο τη δυναμική και τους ρυθμούς μεταβολής παρά τα ίδια τα απόλυτα νούμερα. Δεν δουλεύει πάντα τέλεια αυτό, αλλά οι ρυθμοί μεταβολής συνήθως προϊδεάζουν για το μέλλον.

      1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • C
        criuser last edited by

        Πήλιου εμένα το πρότζεκτ αλλαγή αυτοκινήτου είναι για τους επόμενους 12 - 24 μήνες, δηλαδή μοντέλα 2028.

        Το αιρκρος πλησιάζει τα 100000 χλμ λογικά θα τα περάσει μέχρι το τέλος του χρόνου, άρα η τιμή του θα έχει κατέβει ήδη, οπότε να το δώσω 1-2 χρόνια μετά δεν θα χάσω σχεδόν καθόλου.

        Αντίθετα εσύ θα πρέπει να το βάλεις με τα λίγα χλμ που έχει, ίσως πουληθεί και εδώ μέσα.

        Φήμες λένε ότι θα αγοραστεί από ένα κοράκι που θα δρα κατ΄ εντολή άλλου μέλους του ζωικού βασιλείου...😊

        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...
        Εμαθα...

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • D
          dg79 @piliourits last edited by

          @piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

          Κι επειδή έχω μείνει μερικές σελίδες πίσω στο θέμα, όλο λέμε πόσο καταστρέφεται η Ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία και τα ευρωπαϊκά έχουν άριστες πωλήσεις πάνω απ'τη Τέσλα... Πώς γκεγκεν ατό;

          Μπορεί στην Ευρώπη οι ευρωπαϊκές αυτοκινητοβιομηχανίες να έχουν το προβάδισμα, αλλά σε άλλες αγορές πέφτει συνεχώς το μερίδιο τους. Η Κίνα χάθηκε, η ούζα το ίδιο. Κάτι ψιλά πουλάνε σε αναπτυσσόμενες χώρες (λατινική αμερική και καμιά σιτρονέλα με μηδέν αστέρια στην Ινδία αλλά κι εκεί κάνανε γερό μπάσιμο οι Kινέζοι).
          Σε επίπεδο παγκόσμιων πωλήσεων είναι σε συνεχή πτώση.

          1 Reply Last reply Reply Quote 2
          • T
            taxidiwtis @PaNick 0 last edited by taxidiwtis

            @panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

            @cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

            @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

            Ωραία λοιπόν, να πούμε ότι εγώ ανήκω στην κατηγορία "παρκάρω στον δρόμο". Μαζί με εμένα είναι η πλειοψηφία της "πλέμπας", όχι η μειοψηφία. O δήμος που μένω έχει το μέγεθος σε κατοίκους πες των Τρικάλων. DC φορτιστές εντός του δήμου, μηδέν. Τις σχετικές τρύπες στο λεκανοπέδιο μπορείτε να τις δείτε και στο plugshare, το ότι αναπτύχθηκε το δίκτυο και ο βασιλόπουλος στην νέα ερυθραία έχει dc 300 kwh είναι απλά αδιάφορο για "εμάς".

            Type 2 φορτιστές εντός του δήμου τέσσερις (οι 2 σε υπόγειο parking super market που το βράδυ κλείνει),
            αλλά για εμένα οι type 2 είναι σαν να μην υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο
            ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει (σε μια περιοχή με δύσκολο επιπρόσθετα παρκάρισμα). Type 2 είναι μόνο για τα σπίτι ή την εργασία όπου θα κάτσεις τουλάχιστον 8 ώρες. Εκτός και αν φτάσουμε να έχουμε σε κάθε πεζοδρόμιο 1-2 από δαύτους.

            Μόνη λύση η εύρεση "αξιόλογου" (τουλάχιστον 60 Kwh, σκέψου που βρισκόμαστε δλδ ως περιοχή) DC σε παρακείμενο δήμο, τροποποίηση δρομολογίου 1-2 φορές την εβδομάδα ώστε να περάσω από εκεί και παραμονή επί μισάωρο (για "καφέ", "ψώνια" ή όπως αλλιώς θέλεις να βαφτίσεις το χασμέρι) ώστε να πάρω περίπου 30 kwh/200 χλμ (μιλάμε για ένα υποθετικό ηλεκτρικό οικογενειακό C-SUV και κάνω τουλάχιστον 250 χλμ την εβδομάδα). Αντέχω να το κάνω; Προσωπικά όχι, δέχομαι όμως ότι κάποιοι άλλοι ίσως μπορούν. Δεν το προτείνω πάντως.

            Ταλαιπωρια το ονομαζω. Δεν θα αγοραζα με τιποτα ηλεκτρικο ετσι

            Οταν με το καλό μπουν στο δρομο φορτιστες για τους κατοικους οπως σε αλλες χωρες εστω και αργοι που να επιτρεπεται το parking μονο σε αυτους που φορτιζουν ναι. Οπως τα περιγραφεις σαφως οχι.

            αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

            Aυτη την εικονα δεν θα την δεις ποτε στην Αθηνα, κι οταν λεω ποτε το εννοω!

            Σημερα υπαρχουν γειτονιες που αν βρεις να παρκαρεις δεν το μετακινεις μεχρι την εποιμενη και πας με τα ποδια, οχι να δεσμευτουν θεσεις αποκλειστικης φορτισης. Φανταζεσαι σε καθε οικοδομικο τετραγωνο να δεσμευτουν 10-12 θεσεις για φορτιση ποσο πιο δυσκολο θα γινει το παρκαρισμα;

            Αλλα ακομα κι αν καποιοι δημοι το κανουν , η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

            Δε χρειάζεται κάθε φορά να ανακαλύπτουμε τον τροχό , ας αντιγράψουμε έτοιμες λύσεις από τους πρωτοπόρους ....: Κίνα ( ναι ειρωνικό , αφού μέχρι πρότινος αυτοί ήταν οι μάστερς της αντιγραφής )

            Για αυτούς που δεν έχουν θέση στάθμευσης μαζί με τα σταθερά σημεία ac , η φόρτιση μπορεί να γίνει και με υπηρεσίες delivery ... Πχ είσαι στο γραφείο στη Καλλιθέα που είπαμε και το αυτοκίνητο είναι κάτω παρκαρισμενο . Μπαινεις στην εφαρμογή παραγγέλνεις φόρτιση πχ 40 kWh net , έρχεται το βανακι της υπηρεσίας και κατεβάζει το παρακατω

            Youtube Video

            Το οποίο διπλοπαρκάρει δίπλα σου, σε παίρνει τηλέφωνο / σε ειδοποιεί ηλεκτρονικά να ξεκλειδωσεις για να αρχισει τη φόρτιση . Μετά από μισή ώρα , το βανακι ξανάρχεται μαζεύει την κινητή " μπαταρια" και πάει στον επόμενο πελάτη

            F 1 Reply Last reply Reply Quote 2
            • D
              dg79 last edited by

              Αν το φορτίζεις από φωτοβολταϊκά και το πουλάς ας πούμε 0,50 τη κιλοβατώρα, το λες και επιχειρηματική ιδέα

              T 1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • F
                fiverg @taxidiwtis last edited by fiverg

                @taxidiwtis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                @panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                @cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                Ωραία λοιπόν, να πούμε ότι εγώ ανήκω στην κατηγορία "παρκάρω στον δρόμο". Μαζί με εμένα είναι η πλειοψηφία της "πλέμπας", όχι η μειοψηφία. O δήμος που μένω έχει το μέγεθος σε κατοίκους πες των Τρικάλων. DC φορτιστές εντός του δήμου, μηδέν. Τις σχετικές τρύπες στο λεκανοπέδιο μπορείτε να τις δείτε και στο plugshare, το ότι αναπτύχθηκε το δίκτυο και ο βασιλόπουλος στην νέα ερυθραία έχει dc 300 kwh είναι απλά αδιάφορο για "εμάς".

                Type 2 φορτιστές εντός του δήμου τέσσερις (οι 2 σε υπόγειο parking super market που το βράδυ κλείνει),
                αλλά για εμένα οι type 2 είναι σαν να μην υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο
                ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει (σε μια περιοχή με δύσκολο επιπρόσθετα παρκάρισμα). Type 2 είναι μόνο για τα σπίτι ή την εργασία όπου θα κάτσεις τουλάχιστον 8 ώρες. Εκτός και αν φτάσουμε να έχουμε σε κάθε πεζοδρόμιο 1-2 από δαύτους.

                Μόνη λύση η εύρεση "αξιόλογου" (τουλάχιστον 60 Kwh, σκέψου που βρισκόμαστε δλδ ως περιοχή) DC σε παρακείμενο δήμο, τροποποίηση δρομολογίου 1-2 φορές την εβδομάδα ώστε να περάσω από εκεί και παραμονή επί μισάωρο (για "καφέ", "ψώνια" ή όπως αλλιώς θέλεις να βαφτίσεις το χασμέρι) ώστε να πάρω περίπου 30 kwh/200 χλμ (μιλάμε για ένα υποθετικό ηλεκτρικό οικογενειακό C-SUV και κάνω τουλάχιστον 250 χλμ την εβδομάδα). Αντέχω να το κάνω; Προσωπικά όχι, δέχομαι όμως ότι κάποιοι άλλοι ίσως μπορούν. Δεν το προτείνω πάντως.

                Ταλαιπωρια το ονομαζω. Δεν θα αγοραζα με τιποτα ηλεκτρικο ετσι

                Οταν με το καλό μπουν στο δρομο φορτιστες για τους κατοικους οπως σε αλλες χωρες εστω και αργοι που να επιτρεπεται το parking μονο σε αυτους που φορτιζουν ναι. Οπως τα περιγραφεις σαφως οχι.

                αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

                Aυτη την εικονα δεν θα την δεις ποτε στην Αθηνα, κι οταν λεω ποτε το εννοω!

                Σημερα υπαρχουν γειτονιες που αν βρεις να παρκαρεις δεν το μετακινεις μεχρι την εποιμενη και πας με τα ποδια, οχι να δεσμευτουν θεσεις αποκλειστικης φορτισης. Φανταζεσαι σε καθε οικοδομικο τετραγωνο να δεσμευτουν 10-12 θεσεις για φορτιση ποσο πιο δυσκολο θα γινει το παρκαρισμα;

                Αλλα ακομα κι αν καποιοι δημοι το κανουν , η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

                Δε χρειάζεται κάθε φορά να ανακαλύπτουμε τον τροχό , ας αντιγράψουμε έτοιμες λύσεις από τους πρωτοπόρους ....: Κίνα ( ναι ειρωνικό , αφού μέχρι πρότινος αυτοί ήταν οι μάστερς της αντιγραφής )

                Για αυτούς που δεν έχουν θέση στάθμευσης μαζί με τα σταθερά σημεία ac , η φόρτιση μπορεί να γίνει και με υπηρεσίες delivery ... Πχ είσαι στο γραφείο στη Καλλιθέα που είπαμε και το αυτοκίνητο είναι κάτω παρκαρισμενο . Μπαινεις στην εφαρμογή παραγγέλνεις φόρτιση πχ 40 kWh net , έρχεται το βανακι της υπηρεσίας και κατεβάζει το παρακατω

                Youtube Video

                Το οποίο διπλοπαρκάρει δίπλα σου, σε παίρνει τηλέφωνο / σε ειδοποιεί ηλεκτρονικά να ξεκλειδωσεις για να αρχισει τη φόρτιση . Μετά από μισή ώρα , το βανακι ξανάρχεται μαζεύει την κινητή " μπαταρια" και πάει στον επόμενο πελάτη

                @taxidiwtis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                @panick-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                @cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                Ωραία λοιπόν, να πούμε ότι εγώ ανήκω στην κατηγορία "παρκάρω στον δρόμο". Μαζί με εμένα είναι η πλειοψηφία της "πλέμπας", όχι η μειοψηφία. O δήμος που μένω έχει το μέγεθος σε κατοίκους πες των Τρικάλων. DC φορτιστές εντός του δήμου, μηδέν. Τις σχετικές τρύπες στο λεκανοπέδιο μπορείτε να τις δείτε και στο plugshare, το ότι αναπτύχθηκε το δίκτυο και ο βασιλόπουλος στην νέα ερυθραία έχει dc 300 kwh είναι απλά αδιάφορο για "εμάς".

                Type 2 φορτιστές εντός του δήμου τέσσερις (οι 2 σε υπόγειο parking super market που το βράδυ κλείνει),
                αλλά για εμένα οι type 2 είναι σαν να μην υπάρχουν, δεν είναι δυνατόν να περιμένεις από κάποιον κάτοικο
                ακόμη και αν είναι σε απόσταση περπατήματος να αφήσει το αυτοκίνητό του εκεί για κανένα 2-3ωρο και μετά να πάει να το πάρει και να ψάξει να το παρκάρει (σε μια περιοχή με δύσκολο επιπρόσθετα παρκάρισμα). Type 2 είναι μόνο για τα σπίτι ή την εργασία όπου θα κάτσεις τουλάχιστον 8 ώρες. Εκτός και αν φτάσουμε να έχουμε σε κάθε πεζοδρόμιο 1-2 από δαύτους.

                Μόνη λύση η εύρεση "αξιόλογου" (τουλάχιστον 60 Kwh, σκέψου που βρισκόμαστε δλδ ως περιοχή) DC σε παρακείμενο δήμο, τροποποίηση δρομολογίου 1-2 φορές την εβδομάδα ώστε να περάσω από εκεί και παραμονή επί μισάωρο (για "καφέ", "ψώνια" ή όπως αλλιώς θέλεις να βαφτίσεις το χασμέρι) ώστε να πάρω περίπου 30 kwh/200 χλμ (μιλάμε για ένα υποθετικό ηλεκτρικό οικογενειακό C-SUV και κάνω τουλάχιστον 250 χλμ την εβδομάδα). Αντέχω να το κάνω; Προσωπικά όχι, δέχομαι όμως ότι κάποιοι άλλοι ίσως μπορούν. Δεν το προτείνω πάντως.

                Ταλαιπωρια το ονομαζω. Δεν θα αγοραζα με τιποτα ηλεκτρικο ετσι

                Οταν με το καλό μπουν στο δρομο φορτιστες για τους κατοικους οπως σε αλλες χωρες εστω και αργοι που να επιτρεπεται το parking μονο σε αυτους που φορτιζουν ναι. Οπως τα περιγραφεις σαφως οχι.

                αν υπήρχαν φορτιστες στους δρομους οπως στην εικονα να εξυπηρετουν ηλεκτρικα θα ελεγα ναι σε ηλεκτρικο και χωρις να εχεις δικο σου parking. οπως ειμαστε τωρα με τιποτα.

                Aυτη την εικονα δεν θα την δεις ποτε στην Αθηνα, κι οταν λεω ποτε το εννοω!

                Σημερα υπαρχουν γειτονιες που αν βρεις να παρκαρεις δεν το μετακινεις μεχρι την εποιμενη και πας με τα ποδια, οχι να δεσμευτουν θεσεις αποκλειστικης φορτισης. Φανταζεσαι σε καθε οικοδομικο τετραγωνο να δεσμευτουν 10-12 θεσεις για φορτιση ποσο πιο δυσκολο θα γινει το παρκαρισμα;

                Αλλα ακομα κι αν καποιοι δημοι το κανουν , η πιθανοτητα να το παρει απο εκει οποιος φορτισε για να ελευθερωσει θεση για επομενο, ειναι μηδεν!

                Δε χρειάζεται κάθε φορά να ανακαλύπτουμε τον τροχό , ας αντιγράψουμε έτοιμες λύσεις από τους πρωτοπόρους ....: Κίνα ( ναι ειρωνικό , αφού μέχρι πρότινος αυτοί ήταν οι μάστερς της αντιγραφής )

                Για αυτούς που δεν έχουν θέση στάθμευσης μαζί με τα σταθερά σημεία ac , η φόρτιση μπορεί να γίνει και με υπηρεσίες delivery ... Πχ είσαι στο γραφείο στη Καλλιθέα που είπαμε και το αυτοκίνητο είναι κάτω παρκαρισμενο . Μπαινεις στην εφαρμογή παραγγέλνεις φόρτιση πχ 40 kWh net , έρχεται το βανακι της υπηρεσίας και κατεβάζει το παρακατω

                Το οποίο διπλοπαρκάρει δίπλα σου, σε παίρνει τηλέφωνο / σε ειδοποιεί ηλεκτρονικά να ξεκλειδωσεις για να αρχισει τη φόρτιση . Μετά από μισή ώρα , το βανακι ξανάρχεται μαζεύει την κινητή " μπαταρια" και πάει στον επόμενο πελάτη

                Ωραίο αλλά το πως θα διπλοπαρκαρεις στην Καλλιθέα δεν βλέπω…

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • T
                  taxidiwtis @dg79 last edited by

                  @dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                  Αν το φορτίζεις από φωτοβολταϊκά και το πουλάς ας πούμε 0,50 τη κιλοβατώρα, το λες και επιχειρηματική ιδέα

                  Ναι και μπορείς να πουλάς σε όλους , και σε αυτούς που έχουν φορτιστή σπίτι ...πχ είσαι σπίτι και θέλεις να φύγεις ξαφνικά για Πάτρα σε μια ώρα ...και το αυτοκινητο ειναι στο 30 % ...ο 11αρης ac του σπιτιού δε προλαβαίνει να σου συμπληρώσει αρκετό ποσοστό για να μη σταματήσεις για φορτιση στο δρόμο .... Παραγγέλνεις το νελιβερυ ( ξέχασα να πω πως η υπηρεσία προσφέρει DC φορτιση....το λέει στο βίντεο βέβαια ) , και μέχρι να ετοιμαστείς το αυτοκίνητο είναι έτοιμο φορτισμένο και φεύγεις .....πχ οι 40-50 kWh που θα πάρεις στη μισή ώρα αρκούν με Τέσλα 3 να πας Πάτρα με 140 km/h συνέχεια (μιας και καταναλώνει κάτω από 20 kWh /100 km στις ταχύτητες αυτές ). .....

                  F 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • F
                    fiverg @taxidiwtis last edited by

                    @taxidiwtis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                    @dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                    Αν το φορτίζεις από φωτοβολταϊκά και το πουλάς ας πούμε 0,50 τη κιλοβατώρα, το λες και επιχειρηματική ιδέα

                    Ναι και μπορείς να πουλάς σε όλους , και σε αυτούς που έχουν φορτιστή σπίτι ...πχ είσαι σπίτι και θέλεις να φύγεις ξαφνικά για Πάτρα σε μια ώρα ...και το αυτοκινητο ειναι στο 30 % ...ο 11αρης ac του σπιτιού δε προλαβαίνει να σου συμπληρώσει αρκετό ποσοστό για να μη σταματήσεις για φορτιση στο δρόμο .... Παραγγέλνεις το νελιβερυ ( ξέχασα να πω πως η υπηρεσία προσφέρει DC φορτιση....το λέει στο βίντεο βέβαια ) , και μέχρι να ετοιμαστείς το αυτοκίνητο είναι έτοιμο φορτισμένο και φεύγεις .....πχ οι 40-50 kWh που θα πάρεις στη μισή ώρα αρκούν με Τέσλα 3 να πας Πάτρα με 140 km/h συνέχεια (μιας και καταναλώνει κάτω από 20 kWh /100 km στις ταχύτητες αυτές ). .....

                    Βάλε τότε ότι μπορείς να έχεις και μερικά τέτοια στο εθνικό οδικό δίκτυο, τέρμα το άγχος να σταματήσεις σε συγκεκριμένο σεα, σταματάς όπου θέλεις έχοντας προγραμματίσει ραντεβού φόρτισης 🙂

                    O 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • O
                      otso @fiverg last edited by

                      @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                      @taxidiwtis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                      @dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                      Αν το φορτίζεις από φωτοβολταϊκά και το πουλάς ας πούμε 0,50 τη κιλοβατώρα, το λες και επιχειρηματική ιδέα

                      Ναι και μπορείς να πουλάς σε όλους , και σε αυτούς που έχουν φορτιστή σπίτι ...πχ είσαι σπίτι και θέλεις να φύγεις ξαφνικά για Πάτρα σε μια ώρα ...και το αυτοκινητο ειναι στο 30 % ...ο 11αρης ac του σπιτιού δε προλαβαίνει να σου συμπληρώσει αρκετό ποσοστό για να μη σταματήσεις για φορτιση στο δρόμο .... Παραγγέλνεις το νελιβερυ ( ξέχασα να πω πως η υπηρεσία προσφέρει DC φορτιση....το λέει στο βίντεο βέβαια ) , και μέχρι να ετοιμαστείς το αυτοκίνητο είναι έτοιμο φορτισμένο και φεύγεις .....πχ οι 40-50 kWh που θα πάρεις στη μισή ώρα αρκούν με Τέσλα 3 να πας Πάτρα με 140 km/h συνέχεια (μιας και καταναλώνει κάτω από 20 kWh /100 km στις ταχύτητες αυτές ). .....

                      Βάλε τότε ότι μπορείς να έχεις και μερικά τέτοια στο εθνικό οδικό δίκτυο, τέρμα το άγχος να σταματήσεις σε συγκεκριμένο σεα, σταματάς όπου θέλεις έχοντας προγραμματίσει ραντεβού φόρτισης 🙂

                      και μερικα στο ματσου πιτσου που ανεβαινει ο @jousis και στις παραλιες που πανε μονοβιταρα

                      J 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • J
                        jousis @otso last edited by

                        @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                        και μερικα στο ματσου πιτσου που ανεβαινει ο @jousis και στις παραλιες που πανε μονοβιταρα

                        Τα βουνα ειναι το μονο μερος που δεν αγχωνεσαι καθολου.
                        Όσο ανέβεις ανέβηκες και μετά είναι #μονοκατηφορα.

                        Τώρα οι άλλες 'λυσεις', στην θεωρία μια χαρά είναι, αλλά το πρόβλημα του καλλιθεότη δεν είναι που θα φορτίσει αλλά πού θα παρκάρει.
                        ΜΜΜ ή κατάθλιψη, όσο πιο νωρίς το καταλάβουμε και αρχίσουμε να πιέζουμε, τόσο καλύτερο.

                        O 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                        • O
                          otso @jousis last edited by

                          @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                          @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                          και μερικα στο ματσου πιτσου που ανεβαινει ο @jousis και στις παραλιες που πανε μονοβιταρα

                          Τα βουνα ειναι το μονο μερος που δεν αγχωνεσαι καθολου.
                          Όσο ανέβεις ανέβηκες και μετά είναι #μονοκατηφορα.

                          Τώρα οι άλλες 'λυσεις', στην θεωρία μια χαρά είναι, αλλά το πρόβλημα του καλλιθεότη δεν είναι που θα φορτίσει αλλά πού θα παρκάρει.
                          ΜΜΜ ή κατάθλιψη, όσο πιο νωρίς το καταλάβουμε και αρχίσουμε να πιέζουμε, τόσο καλύτερο.

                          αρα εχεις χαρτες στρατιωτικους με υψομετρικα και σχεδιαζεις ; μην πανω που χαιρεσαι κατηφορα μετα εχει καμμια ανηφορα καθετη ;

                          J 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                          • J
                            jousis @otso last edited by

                            @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                            αρα εχεις χαρτες στρατιωτικους με υψομετρικα και σχεδιαζεις ; μην πανω που χαιρεσαι κατηφορα μετα εχει καμμια ανηφορα καθετη ;

                            Ρωτάς απ'έξω απ'έξω γιατί ζαχαρώνεις κάποιο ηλεκτρικό;
                            Όλο εδώ είσαι.

                            βαζεις την διαδρομη στο abetterrouteplanner και τέλος, τα κάνει όλα μόνο του 🙂
                            Δεν υπάρχει τίποτα πιο εύκολο, ξέρεις με πόσα θα φτάσεις ακριβώς !
                            Και αν φτάσεις με 1% και αρχίσεις να κατεβαίνεις, τσουπ, παει 3%, κτλ. Γεμίζει !!! φύζικς !

                            Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν μείνω απο κάτι άλλο πως θα με ρυμουλκήσουν. 😂 😂 😂

                            O 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                            • D
                              dg79 last edited by

                              Οι κινέζοι πιο πολύ το προτείνουν για κλειστά πάρκινγκ, ώστε να μη δεσμεύεις συγκεκριμένες θέσεις για ηλεκτρικά. Παρκάρεις σε όποιο σημείο θες και έρχεται ο φορτιστής σε εσένα.

                              ΥΓ θυμόμουν κάτι σχετικό:

                              Πού θα βρείτε το πρώτο ρομπότ-φορτιστή στην Ελλάδα;

                              Όλα αυτά τα προβλήματα έρχεται να λύσει το πρώτο ρομπότ-φορτιστής που ήρθε στην Ελλάδα, το οποίο θα βρείτε στο parking που βρίσκεται κάτω από το δημαρχείο Θεσσαλονίκης. Το ρομπότ-φορτιστής έχει τεθεί ήδη σε λειτουργία, εφαρμόζοντας μία πολύ απλή, αλλά και έξυπνη ιδέα. Δεν χρειάζεται να πηγαίνει το αυτοκίνητο στον φορτιστή, αλλά ο φορτιστής πηγαίνει και βρίσκει το αυτοκίνητο.

                              Το ρομπότ με την ονομασία Thomas κατασκευάζεται από την ισραηλινή εταιρεία Batteri και ουσιαστικά είναι ένα τεράστιο powerbank. Η λειτουργία του είναι απλή. Ο οδηγός παρκάρει το αυτοκίνητό του σε όποια θέση βρει ελεύθερη. Το ρομπότ μετακινείται, πηγαίνει πίσω από το αυτοκίνητο και το μόνο που έχει να κάνει ο χρήστης είναι να συνδέσει το καλώδιο.

                              Α ρε Σαλόνικα, πόλη του μέλλοντος 😁

                              1 Reply Last reply Reply Quote 3
                              • katafractos17
                                katafractos17 last edited by

                                Το κόστος για να έρθουν να στο φορτίσουν θα ήθελα να δω στην Ελλάδα. 🙂

                                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                • O
                                  otso @jousis last edited by

                                  @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                  @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                  αρα εχεις χαρτες στρατιωτικους με υψομετρικα και σχεδιαζεις ; μην πανω που χαιρεσαι κατηφορα μετα εχει καμμια ανηφορα καθετη ;

                                  Ρωτάς απ'έξω απ'έξω γιατί ζαχαρώνεις κάποιο ηλεκτρικό;
                                  Όλο εδώ είσαι.

                                  βαζεις την διαδρομη στο abetterrouteplanner και τέλος, τα κάνει όλα μόνο του 🙂
                                  Δεν υπάρχει τίποτα πιο εύκολο, ξέρεις με πόσα θα φτάσεις ακριβώς !
                                  Και αν φτάσεις με 1% και αρχίσεις να κατεβαίνεις, τσουπ, παει 3%, κτλ. Γεμίζει !!! φύζικς !

                                  Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν μείνω απο κάτι άλλο πως θα με ρυμουλκήσουν. 😂 😂 😂

                                  Προφανως , αλλά μεταχειρο , το προβλημα ειναι οτι με τις τιμες των καυσιμων και τα μεταχειρα ακριβαινουν , και με τις τιμες στα αγροτικα προιοντα στα ταρταρα , μιας και τρωτε στις διακοπες 50.000.000 τουριστες , πατατα σπουντα αιγυπτου τηγανισμενη σε φοινικελαιο , χωριατικη με ντοματα και αγγουρι τουρκιας φετα λευκο τυρι δανιας σε καλαμποκελαιο ουκρανιας , ο αγροτικος τομεας δεν παιρνει δραχμη απο την πιτα του τουρισμου . Ακομα και ενα kangoo ηλεκτρικο του 12 δεν το φτανουμε να το αγορασουμε .

                                  J F katafractos17 3 Replies Last reply Reply Quote 5
                                  • J
                                    jousis @otso last edited by

                                    @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                    Ακομα και ενα kangoo ηλεκτρικο του 12 δεν το φτανουμε να το αγορασουμε .

                                    μην σκας, όταν βαρεθουν να επιδοτουν τους πλουσιους θα ασχοληθουν και με τα ματιζ 30ετίας.
                                    (τι να σου πω, δίκαιο εχεις)

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                    • F
                                      fiverg @otso last edited by

                                      @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                      @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                      @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                      αρα εχεις χαρτες στρατιωτικους με υψομετρικα και σχεδιαζεις ; μην πανω που χαιρεσαι κατηφορα μετα εχει καμμια ανηφορα καθετη ;

                                      Ρωτάς απ'έξω απ'έξω γιατί ζαχαρώνεις κάποιο ηλεκτρικό;
                                      Όλο εδώ είσαι.

                                      βαζεις την διαδρομη στο abetterrouteplanner και τέλος, τα κάνει όλα μόνο του 🙂
                                      Δεν υπάρχει τίποτα πιο εύκολο, ξέρεις με πόσα θα φτάσεις ακριβώς !
                                      Και αν φτάσεις με 1% και αρχίσεις να κατεβαίνεις, τσουπ, παει 3%, κτλ. Γεμίζει !!! φύζικς !

                                      Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν μείνω απο κάτι άλλο πως θα με ρυμουλκήσουν. 😂 😂 😂

                                      Προφανως , αλλά μεταχειρο , το προβλημα ειναι οτι με τις τιμες των καυσιμων και τα μεταχειρα ακριβαινουν , και με τις τιμες στα αγροτικα προιοντα στα ταρταρα , μιας και τρωτε στις διακοπες 50.000.000 τουριστες , πατατα σπουντα αιγυπτου τηγανισμενη σε φοινικελαιο , χωριατικη με ντοματα και αγγουρι τουρκιας φετα λευκο τυρι δανιας σε καλαμποκελαιο ουκρανιας , ο αγροτικος τομεας δεν παιρνει δραχμη απο την πιτα του τουρισμου . Ακομα και ενα kangoo ηλεκτρικο του 12 δεν το φτανουμε να το αγορασουμε .

                                      Άσε βρε οτσο με την κλάψα, μια χαρά έφαγα στην Νάξο γραβιέρα τοπική και στην Κρήτη μυζήθρα και στακα πχ. Και οι ντομάτες ήταν τοπικές, το λέω από το άρωμα τους και σιγά μην ήταν το λάδι φοινικέλαιο Ουκρανίας 🙂 . Εμένα μου φαίνεται ότι απλά οι αγρότες ξεπουλάνε στα πιο καλά μαγαζιά και δεν προλαβαίνουν να καλύψουν την ζήτηση. Οπότε σε κάνα σουβλατζίδικο πιθανόν να τρως και ντομάτα τουρκική.

                                      R 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                      • katafractos17
                                        katafractos17 @otso last edited by

                                        @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                        πατατα σπουντα αιγυπτου

                                        Τώρα που το λες, η τιμή της σπούντας Αιγύπτου στη λαϊκή είναι όσο των Κινέζικων αυτοκινήτων σε σχέση με τα Ευρωπαικά. 😟

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • R
                                          red_monster @fiverg last edited by

                                          @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                          @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                          @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                          @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                          αρα εχεις χαρτες στρατιωτικους με υψομετρικα και σχεδιαζεις ; μην πανω που χαιρεσαι κατηφορα μετα εχει καμμια ανηφορα καθετη ;

                                          Ρωτάς απ'έξω απ'έξω γιατί ζαχαρώνεις κάποιο ηλεκτρικό;
                                          Όλο εδώ είσαι.

                                          βαζεις την διαδρομη στο abetterrouteplanner και τέλος, τα κάνει όλα μόνο του 🙂
                                          Δεν υπάρχει τίποτα πιο εύκολο, ξέρεις με πόσα θα φτάσεις ακριβώς !
                                          Και αν φτάσεις με 1% και αρχίσεις να κατεβαίνεις, τσουπ, παει 3%, κτλ. Γεμίζει !!! φύζικς !

                                          Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν μείνω απο κάτι άλλο πως θα με ρυμουλκήσουν. 😂 😂 😂

                                          Προφανως , αλλά μεταχειρο , το προβλημα ειναι οτι με τις τιμες των καυσιμων και τα μεταχειρα ακριβαινουν , και με τις τιμες στα αγροτικα προιοντα στα ταρταρα , μιας και τρωτε στις διακοπες 50.000.000 τουριστες , πατατα σπουντα αιγυπτου τηγανισμενη σε φοινικελαιο , χωριατικη με ντοματα και αγγουρι τουρκιας φετα λευκο τυρι δανιας σε καλαμποκελαιο ουκρανιας , ο αγροτικος τομεας δεν παιρνει δραχμη απο την πιτα του τουρισμου . Ακομα και ενα kangoo ηλεκτρικο του 12 δεν το φτανουμε να το αγορασουμε .

                                          Άσε βρε οτσο με την κλάψα, μια χαρά έφαγα στην Νάξο γραβιέρα τοπική και στην Κρήτη μυζήθρα και στακα πχ. Και οι ντομάτες ήταν τοπικές, το λέω από το άρωμα τους και σιγά μην ήταν το λάδι φοινικέλαιο Ουκρανίας 🙂 . Εμένα μου φαίνεται ότι απλά οι αγρότες ξεπουλάνε στα πιο καλά μαγαζιά και δεν προλαβαίνουν να καλύψουν την ζήτηση. Οπότε σε κάνα σουβλατζίδικο πιθανόν να τρως και ντομάτα τουρκική.

                                          Για να φτάσει από τον μαύρο τον παραγωγό στον τελικό καταναλωτή, έχει περάσει από τόσα χέρια που έχουν θησαυρίσει όλοι πλην του παραγωγού !

                                          I cirus 2 Replies Last reply Reply Quote 4
                                          • I
                                            ilias-a @red_monster last edited by

                                            @red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                            @fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                            @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                            @jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                            @otso said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης [#2]:

                                            αρα εχεις χαρτες στρατιωτικους με υψομετρικα και σχεδιαζεις ; μην πανω που χαιρεσαι κατηφορα μετα εχει καμμια ανηφορα καθετη ;

                                            Ρωτάς απ'έξω απ'έξω γιατί ζαχαρώνεις κάποιο ηλεκτρικό;
                                            Όλο εδώ είσαι.

                                            βαζεις την διαδρομη στο abetterrouteplanner και τέλος, τα κάνει όλα μόνο του 🙂
                                            Δεν υπάρχει τίποτα πιο εύκολο, ξέρεις με πόσα θα φτάσεις ακριβώς !
                                            Και αν φτάσεις με 1% και αρχίσεις να κατεβαίνεις, τσουπ, παει 3%, κτλ. Γεμίζει !!! φύζικς !

                                            Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν μείνω απο κάτι άλλο πως θα με ρυμουλκήσουν. 😂 😂 😂

                                            Προφανως , αλλά μεταχειρο , το προβλημα ειναι οτι με τις τιμες των καυσιμων και τα μεταχειρα ακριβαινουν , και με τις τιμες στα αγροτικα προιοντα στα ταρταρα , μιας και τρωτε στις διακοπες 50.000.000 τουριστες , πατατα σπουντα αιγυπτου τηγανισμενη σε φοινικελαιο , χωριατικη με ντοματα και αγγουρι τουρκιας φετα λευκο τυρι δανιας σε καλαμποκελαιο ουκρανιας , ο αγροτικος τομεας δεν παιρνει δραχμη απο την πιτα του τουρισμου . Ακομα και ενα kangoo ηλεκτρικο του 12 δεν το φτανουμε να το αγορασουμε .

                                            Άσε βρε οτσο με την κλάψα, μια χαρά έφαγα στην Νάξο γραβιέρα τοπική και στην Κρήτη μυζήθρα και στακα πχ. Και οι ντομάτες ήταν τοπικές, το λέω από το άρωμα τους και σιγά μην ήταν το λάδι φοινικέλαιο Ουκρανίας 🙂 . Εμένα μου φαίνεται ότι απλά οι αγρότες ξεπουλάνε στα πιο καλά μαγαζιά και δεν προλαβαίνουν να καλύψουν την ζήτηση. Οπότε σε κάνα σουβλατζίδικο πιθανόν να τρως και ντομάτα τουρκική.

                                            Για να φτάσει από τον μαύρο τον παραγωγό στον τελικό καταναλωτή, έχει περάσει από τόσα χέρια που έχουν θησαυρίσει όλοι πλην του παραγωγού !

                                            Την περιοδο του εγκλεισμου ειχα δει ενα βιντεο το οποιο εξηγουσε ολη τη διαδικασια απο τον παραγωγο στο σουπερ μαρκετ.
                                            Απο οτι θυμαμαι υπηρχε μεγαλη φυρα στη διαλογη, κοστος μεταφορικων, αποθηκευση σε ψυγεια, ξανα μεταφορα στα κεντρικα του μαρκετ και μετα παλι διαλογη και μεταφορα στα υποκαταστηματα.
                                            Λογικο να ειχε βαλει καποιες υπερβολες μεσα, αυτο που κρατησα ειναι οτι ο παραγωγος δινει ολη τη σοδεια του σωστα και χαλασμενα.
                                            Ο Οτσο σιγουρα τα ξερει καλυτερα να μας τα πει.

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 8
                                            • 9
                                            • 10
                                            • 11
                                            • 12
                                            • 10 / 12
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr