-
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Γιατί κάποιος απ' αυτούς τους βολεμένους, που μάλλον αποτελούν την πλειοψηφία του ενεργού πληθυσμού της χώρας, να ασχοληθεί με το τι χρειάζονται οι "μη βολεμένοι", που προσπαθούν να επιβιώσουν χωρίς το Δημόσιο;
βολεμένο θεωρείς τον ΔΥ των 1000 ευρώ *12? μάλλον δεν εχεις εικόνα της πραγματικότητας της κοινωνίας.
Το 70% αυτων εχεις την εντυπωση οτι με τις ικανοτητες και την αποδοση τους στον Ι.Τ. θα ειχαν μεγαλυτερες αμοιβες?
Προφανώς θα είχαμε άλλη απόδοση στον Ι.Τ.
Αλλά και με αυτήν του δημοσίου, 12x1000€/14=857€
Και σε μια καρέκλα να κάθεται (πχ. φύλακας) τα παίρνει αυτά τα χρήματα ένας στον ιδιωτικό τομέα -
@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Προφανώς θα είχαμε άλλη απόδοση στον Ι.Τ.
Αλλά και με αυτήν του δημοσίου, 12x1000€/14=857€
Και σε μια καρέκλα να κάθεται (πχ. φύλακας) τα παίρνει αυτά τα χρήματα ένας στον ιδιωτικό τομέα- δεν σας τσουβαλιασα ολους.
- με αβεβαιο μελλον.
- με συνταξη στα 62-67 η γενεια μου και πολυ χαμηλοτερες αποδοχες.
- τα σωματα ασφαλειας ειναι αλλη κουβεντα.
-
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
δεν σας τσουβαλιασα ολους.
επίσης, με τον τρόπο που λειτουργεί το δημόσιο, δεν δίνει ουσιαστικά κίνητρα στους υπαλλήλους να αναπτυχθούν και να εργαστούν περισσότερο, και ειναι λογικό οι περισσότεροι να ψάχνουν εναλλακτικές οπως 4ωρες εργασίες που αναφέρθηκε παραπάνω. Τέλος, να επισημάνω, οτι έχω πετύχει πολύ εξυπηρετικούς και ευγενικούς ΔΥ, υπάρχει ένα ποσοστό που ειναι αξιολογότατο.
-
@bekiaris said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
δεν σας τσουβαλιασα ολους.
επίσης, με τον τρόπο που λειτουργεί το δημόσιο, δεν δίνει ουσιαστικά κίνητρα στους υπαλλήλους να αναπτυχθούν και να εργαστούν περισσότερο, και ειναι λογικό οι περισσότεροι να ψάχνουν εναλλακτικές οπως 4ωρες εργασίες που αναφέρθηκε παραπάνω. Τέλος, να επισημάνω, οτι έχω πετύχει πολύ εξυπηρετικούς και ευγενικούς ΔΥ, υπάρχει ένα ποσοστό που ειναι αξιολογότατο.
Δε διαφωνω.
-
@ilias-a said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
@a-d-p said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Προφανώς θα είχαμε άλλη απόδοση στον Ι.Τ.
Αλλά και με αυτήν του δημοσίου, 12x1000€/14=857€
Και σε μια καρέκλα να κάθεται (πχ. φύλακας) τα παίρνει αυτά τα χρήματα ένας στον ιδιωτικό τομέα- δεν σας τσουβαλιασα ολους.
- με αβεβαιο μελλον.
- με συνταξη στα 62-67 η γενεια μου και πολυ χαμηλοτερες αποδοχες.
- τα σωματα ασφαλειας ειναι αλλη κουβεντα.
Δεν διαφωνώ με το ποσοστό, μπορεί να είναι και μεγαλύτερο, ούτε παρεξήγησα (ειδικά από σένα), εγώ τα ξέρω και καλύτερα.
Οι περισσότεροι εργατικοί ήταν πριν μπουν στο δημόσιο, σταδιακά γίνονται "ξυστες" (εκτός ελαχίστων περιπτώσεων εκ γενετής
)Μιλάμε για δημόσιο γενικά
Παντού ισχύει το 62 μειωμένη ή πλήρη με 40 χρόνια εργασίας και γενικό όριο τα 67 έτη, όπου σε έχουμε αυτοδίκαιη απόλυση. Νωρίτερα δεν παίρνει κανένας σύνταξη.
Οι αστυνομικοί (όχι εγώ δλδ) έχουν απλά και την (πληρωμένη) μάχιμη πενταετία και τους παλιούς τους απολύουν στα 60 (νομίζω), αλλά μπορούν να πάρουν σύνταξη από τα 55.
Για τους νέους (μετά το 1993) δεν γνωρίζω, -
@bekiaris said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Γιατί κάποιος απ' αυτούς τους βολεμένους, που μάλλον αποτελούν την πλειοψηφία του ενεργού πληθυσμού της χώρας, να ασχοληθεί με το τι χρειάζονται οι "μη βολεμένοι", που προσπαθούν να επιβιώσουν χωρίς το Δημόσιο;
βολεμένο θεωρείς τον ΔΥ των 1000 ευρώ *12? μάλλον δεν εχεις εικόνα της πραγματικότητας της κοινωνίας.
Για να δουμε την στην πραγματικη πραγματικοτητα ποσα ειναι τα 12000 ε Θεου θελοντος και Καιρου επιτρεποντος .
Για να βγαλεις 12000 πρεπει να καλλιεργησεις 300 στρ σιταρι και να σοδεψεις 150.000 κιλα
εχοντας ενα κεφαλαιο 600.000 ε αξια χωραφιων + 100.000 μηχανολογικο εξοπλισμο .και θα θρεψεις με ψωμακι μια μικρη κωμοπολη για ενα χρονο .
Αυτα
-
@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Για να βγαλεις 12000 πρεπει να καλλιεργησεις 300 στρ σιταρι και να σοδεψεις 150.000 κιλα
εχοντας ενα κεφαλαιο 600.000 ε αξια χωραφιων + 100.000 μηχανολογικο εξοπλισμο .να με συγχωράς αλλά κάπου δεν κολλάει αυτό το αφήγημα. κάποιος με περιουσία 300 στρέμματα, την οποία δεν δέχεται να την πουλήσει κάτω απο 3.500 χιλιάρικα το στρέμμα, θέλει ολα αυτά που περιγράφεις για να βγάλει 12 χιλιάρικα το χρόνο. πως τότε η γή διατηρεί αυτές τις τιμές?
-
@bekiaris said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Για να βγαλεις 12000 πρεπει να καλλιεργησεις 300 στρ σιταρι και να σοδεψεις 150.000 κιλα
εχοντας ενα κεφαλαιο 600.000 ε αξια χωραφιων + 100.000 μηχανολογικο εξοπλισμο .να με συγχωράς αλλά κάπου δεν κολλάει αυτό το αφήγημα. κάποιος με περιουσία 300 στρέμματα, την οποία δεν δέχεται να την πουλήσει κάτω απο 3.500 χιλιάρικα το στρέμμα, θέλει ολα αυτά που περιγράφεις για να βγάλει 12 χιλιάρικα το χρόνο. πως τότε η γή διατηρεί αυτές τις τιμές?
2000 ε το στρεμμα στην περιοχη μου , βαινει συνεχως μειουμενη ακουσα για 1500 τελευταια καθως χρονο με τον χρονο αυξανεται η προσφορα . Το χωριο μου στην απογραφη του 11 ειχε πανω κατω 1200 και τωρα 600 κατοικους .
Σε συγκριση το 1991 ειχε 800.000 δρχ το στρεμμα . -
@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@bekiaris said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Γιατί κάποιος απ' αυτούς τους βολεμένους, που μάλλον αποτελούν την πλειοψηφία του ενεργού πληθυσμού της χώρας, να ασχοληθεί με το τι χρειάζονται οι "μη βολεμένοι", που προσπαθούν να επιβιώσουν χωρίς το Δημόσιο;
βολεμένο θεωρείς τον ΔΥ των 1000 ευρώ *12? μάλλον δεν εχεις εικόνα της πραγματικότητας της κοινωνίας.
Για να δουμε την στην πραγματικη πραγματικοτητα ποσα ειναι τα 12000 ε Θεου θελοντος και Καιρου επιτρεποντος .
Για να βγαλεις 12000 πρεπει να καλλιεργησεις 300 στρ σιταρι και να σοδεψεις 150.000 κιλα
εχοντας ενα κεφαλαιο 600.000 ε αξια χωραφιων + 100.000 μηχανολογικο εξοπλισμο .και θα θρεψεις με ψωμακι μια μικρη κωμοπολη για ενα χρονο .
Αυταέφτασαν 2000€ το στρέμμα τα ξηρικά χωράφια;
Αν έχεις 300 στρ, νομίζω ότι μπορείς να τα νοικιάσεις έναντι 12000€ άνετα και να παίζεις όλη μέρα μπουρλότο στο καφενείο
-
@a-d-p said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@bekiaris said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #4:
Γιατί κάποιος απ' αυτούς τους βολεμένους, που μάλλον αποτελούν την πλειοψηφία του ενεργού πληθυσμού της χώρας, να ασχοληθεί με το τι χρειάζονται οι "μη βολεμένοι", που προσπαθούν να επιβιώσουν χωρίς το Δημόσιο;
βολεμένο θεωρείς τον ΔΥ των 1000 ευρώ *12? μάλλον δεν εχεις εικόνα της πραγματικότητας της κοινωνίας.
Για να δουμε την στην πραγματικη πραγματικοτητα ποσα ειναι τα 12000 ε Θεου θελοντος και Καιρου επιτρεποντος .
Για να βγαλεις 12000 πρεπει να καλλιεργησεις 300 στρ σιταρι και να σοδεψεις 150.000 κιλα
εχοντας ενα κεφαλαιο 600.000 ε αξια χωραφιων + 100.000 μηχανολογικο εξοπλισμο .και θα θρεψεις με ψωμακι μια μικρη κωμοπολη για ενα χρονο .
Αυταέφτασαν 2000€ το στρέμμα τα ξηρικά χωράφια;
Αν έχεις 300 στρ, νομίζω ότι μπορείς να τα νοικιάσεις έναντι 12000€ άνετα και να παίζεις όλη μέρα μπουρλότο στο καφενείο
Ποτιστικά εννοεί λογικά. Οι τιμές των χωραφιών έχουν γίνει άνω κάτω και από τα φωτοβολταϊκά και από αυτούς που είναι ΟΠΕΚΕΠΕ δες αλλά φωνάζουν για τους ΟΠΕΚΕΠΕ δες.
Στο χωριό μου ένας τύπος δήλωνε όσδε όλα τα άχρηστα χωράφια αυτών που ήταν στη Γερμανία κτλ. εν άγνοια τους.Δεν έσπερνε τίποτα , έπαιρνε μόνο επιδότηση. Αλκοολικός μεν, στερεί από τον οτσο δε.
Μυαλό ο αλκοολικός,τη δήλωση οσδε εν τω μεταξύ δάγκωνε 3-4 για να την κάνει " τελευταία μέρα".
Υ.γ. το τσίπουρο κατάστρεφει την επαρχία. -
Γκρήκ στατίστιξ:
https://www.in.gr/2026/08/02/economy/alaloum-kai-me-ti-meriki-apasxolisi-20-deixnei-o-efka-5-i-elstat/ -
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Γκρήκ στατίστιξ:
https://www.in.gr/2026/08/02/economy/alaloum-kai-me-ti-meriki-apasxolisi-20-deixnei-o-efka-5-i-elstat/Η διαφορά αυτή αναδεικνύει μια γκρίζα ζώνη στην ελληνική αγορά εργασίας
Υποδηλωμένη εργασία: Χιλιάδες εργαζόμενοι είναι δηλωμένοι στον ΕΦΚΑ με σύμβαση μερικής απασχόλησης (τετράωρο) για να γλιτώνει ο εργοδότης εισφορές, αλλά στην πραγματικότητα δουλεύουν πλήρες οκτάωρο.
Η οπτική του εργαζόμενου: Όταν η ΕΛΣΤΑΤ ρωτάει αυτούς τους εργαζόμενους, εκείνοι απαντούν ότι εργάζονται «πλήρως» (καθώς δουλεύουν 8 ή παραπάνω ώρες), με αποτέλεσμα να καταγράφονται στα στατιστικά της Eurostat ως πλήρους απασχόλησης.
Συνεπώς, το 20% του ΕΦΚΑ αντικατοπτρίζει τις επίσημες συμβάσεις που έχουν υπογραφεί, ενώ το ~5% της ΕΛΣΤΑΤ δείχνει την πραγματική αίσθηση του χρόνου εργασίας από την πλευρά των εργαζομένων -
Με τον βασικό και χωρίς μισθολογική εξέλιξη= επαγγελματική καταδίκη στην Ελλάδα,θα παλεύεις για τα αυτονόητα και αν πάρεις κανένα φράγκο παραπάνω από υπερωρίες κλπ,σου τα τρώνε οι υψηλές κρατήσεις.
Το 1/3 της χώρας έτσι είναι,φυτοζωει και όσο ακόμα υπάρχει περιουσία αξιοποίησημη από τις προηγούμενες γενιές,στηρίζεται εκεί.
Η τωρινή γενιά που δεν μπορεί να αγοράσει σπίτι,δεν μπορεί καν να νοικιάσει και στα 35-40+ μένει στο πατρικό λόγω οικονομικής ανασφάλειας και μη προοπτικής,καταδικασμένοι είναι.
Σκέφτομαι να κάνω στροφή στα logistics χωρίς κάποια εμπειρία αλλά και εκεί για να αποκτήσεις μια basic εμπειρία και να ανέβεις μισθολογικά θα χρειαστείς κάποια χρόνια να φας.
-
Υπάρχουν όμως προκομμένα παιδιά από προκομμένους γονείς που βγάζουν 3000-4000ευρω/μήνα καθαρά
Μάλλον ήταν τεμπέληδες οι γονείς σου και σου μετέδωσαν την τεμπελιά τους.
Πέρα από τις βλακείες που θα ακούσεις από βολεμένους και απόγονους κληρονόμους, σώγαμπροης κτλ που παρουσιάζουν την κληρονομιά ως δική τους προκοπή και εργασία, συμφωνώ πως είναι δύσκολη η κατάσταση.
Κάνε κουράγιο, εύχομαι κάθε καλή επιτυχία. Γενικότερα το logistic δεν έχει τρελά λεφτά αλλά δείχνει σταθερό σαν προοπτική μιας και η οικονομία μας οδηγείται προς έναν μοντέλο hub οικονομίας.
-
Δεν γνωρίζω ακριβώς τι παίζει στην αγορά,μας προμοταρουν ειδικότητες ΑΙ,έχει γεμίσει το internet με σεμινάρια data analyst,ΙΤ το ένα το άλλο.
-
Gyronomics
Ο Δείκτης του ΠιτόγυρουΠόσα πιτόγυρα αγοράζει ο καθαρός κατώτατος μισθός κάθε μήνα — από τη δραχμή στο ευρώ, 1985 έως 2026.
https://share.google/RhvdlH9Id6mRZ2a39
Ανάπτυξη.. Ελλάδα 2.0 Στόχος μάλλον είναι να τους πάνε όλους στο μηδέν..
Μπορεί να ξεκίνησε από εδώ:
Όλα ξεκίνησαν πριν από ακριβώς 8 ώρες. Έκανα το μοιραίο λάθος να ανεβάσω το project μου, το Gyronomics, στο r/greece. Νόμιζα ότι ήταν ένας ασφαλής χώρος. Δεν είχα καταλάβει πόσο στενά παρακολουθούν.
Μέσα σε ελάχιστες ώρες, το post άρχισε να παίρνει traction. Ο κόσμος έβλεπε την αλήθεια: Ότι με τον κατώτατο μισθό του 1985 αγόραζες 737 πίτογυρα, ενώ σήμερα με το ζόρι 165 (μια πραγματική πτώση αγοραστικής δύναμης 77%).
Έχει κι άλλα. Μου άρεσε ο τρόπος που είναι γραμμένο.
-
Πάντως το πίτουρο όντως ήταν μικρότερο τότε...
-
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Πάντως το πίτουρο όντως ήταν μικρότερο τότε...
Οκ ναι. Αλλά και πάλι, μιλάμε για σχεδόν 500 πιτόγυρα κάτω!!!
-
@tgd said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:
Πάντως το πίτουρο όντως ήταν μικρότερο τότε...
Tωρα ειναι μικροτερο αν αφαιρεσεις τις πατατες .
-
Ηταν μικρότερα τότε για αυτό τρώγαμε πολλά.
Μέσα είχαν μόνο γύρο ή καλαμάκι και λίγη ντομάτα και κρεμμύδι και κάποια και τζατζίκι.
Τώρα είναι δύσκολο να το φάς από τόσα που έχει μέσα.
Και όχι λόγω ηλικίας που θα έλεγαν κάποιοι κακεντρεχείς...
Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...
