@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε @sabas_thess, σε καταλαβαίνω απόλυτα και έχεις δίκιο για το «κοφτερό» στήσιμο του Formentor.
[...]
Όπως πολύ σωστά είπες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα! Εμένα η δική μου «κολοκυθόπιτα» με ανανεώνει, καλύπτει τα ταξιδιωτικά μου θέλω και μου δίνει χαρά κάθε δύο χρόνια.

Να είσαι πάντα καλά!

Με όλο το σεβασμό στην επιλογή σου θα πω για πολλοστή φορά, καθώς προκύπτει από όλες τις κριτικές του συγκεκριμένου οχήματος, ότι η υπέροχη των πολλαπλών συνδέσμων είναι θεωρητική καθώς έχουμε πολλά παραδείγματα μετρίων υλοποιήσεων πολλαπλών όπως του Tuscon. Έχει πολύ καλύτερες εκ του αποτελέσματος υλοποιήσεις ημιακαμπτου άξονα, όπως Austral 3008 & Kuga.

Παράλληλα υφίστανται και έτεροι τετρακύλινδροι κινητήρες στα c suv όπως πχ ο εξαιρετικός Tce στα Austral & QQ.

Αν στη τελική το θέμα είναι το budget στα ίδια λεφτά, ή και λιγότερα, υπάρχουν συνολικά ανώτερες επιλογές όπως το mhev Austral & το Kuga είτε ως manual είτε ως CVT/EAT8 αντίστοιχα.

Τέλος την θεωρία ότι θα πουλιέται χρυσάφι το Tuscon επειδή θα είναι το "τελευταίο manual" δεν την ακούω. Θα πουλιέται ως ένα Hyundai Tuscon. Μην σου πω ότι σε καμία διετία κάνεις δεν θα ψάχνει manual!

Όπως κάθε επιλογή έτσι και αυτή βασίστηκε στο προσωπικό σου γούστο/κριτήριο. Καλά έκανες δικά σου τα λεφτά δική σου η επιλογή, απλά δεν μπορώ να διαβάζω ότι "μόνο αυτό" πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές. Μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά και θα νομίζει πραγματικά ότι έχουν κοπεί οι τετρακύλινδροι και βγάζει μόνο η Hyundai σωστά set-up πίσω αναρτήσεων. Το Tuscon είναι μια vfm επιλογή, όπως αρκετά άλλα πλέον (QQ, Austral, Kuga, Formentor, C5 aircross μεταξύ άλλων).

Τέλος, όπως ισχύει στις αναρτήσεις έτσι και εδώ, απο μόνος του ο αριθμός των κυλίνδρων δεν λέει κάτι. Ούτε φέρει δάφνες αξιοπιστίας ο 4cyl του κορεατικού ομίλου. Έτσι για να τα λέμε όλα, με αγάπη και ειλικρίνεια....

Sabas_thess, σε ευχαριστώ για την ευγένειά σου και το εμπεριστατωμένο post.
Το forum υπάρχει ακριβώς για να ανταλλάσσουμε απόψεις, οπότε η τοποθέτησή σου είναι πολύ χρήσιμη.
Σημειώνεις ότι «μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά». Ακριβώς επειδή μπαίνει κόσμος και διαβάζει, καλό είναι να μην μένουμε σε γενικότητες που όντως παρασύρουν, αλλά να μιλάμε με τα επίσημα τεχνικά χαρακτηριστικά των εταιρειών.

Όταν έγραψα ότι «μόνο το Tucson πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές», δεν το είπα στον αέρα, αλλά βάσει του συνδυασμού και των 6 κριτηρίων μαζί.

Για τα μοντέλα (Austral, Qashqai, Kuga, 3008) που ανέφερες, ας δούμε τα επίσημα τεχνικά χαρακτηριστικά τους.

Πάμε λοιπόν να τα δούμε ένα-ένα:
α) Renault Austral 1.3 TCe: Πλέον αποδίδει 150 ίππους (έπεσε από τα 160 για να πιάσει το Euro 6e). Όμως, πέρα από αυτό, έρχεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο CVT και η πίσω ανάρτησή του είναι ημιάκαμπτος άξονας (οι πολλαπλοί σύνδεσμοι μπαίνουν μόνο στην ακριβή full hybrid έκδοση με το σύστημα 4Control). Άρα κόβεται από το 2ο, το 3ο και το 5ο κριτήριό μου.

β) Nissan Qashqai: Φοράει τον ίδιο 1.3T τετρακύλινδρο κινητήρα με 140 ίππους. Βγαίνει manual, αλλά δεν καλύπτει το κριτήριο των >150 ίππων. Στα 158 άλογα βγαίνει αποκλειστικά αυτόματο (X-Tronic), ενώ η ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων μπαίνει μόνο αν πας σε 20άρες ζάντες ή στην τετρακίνητη έκδοση. Άρα και εδώ δεν έχουμε τον συνδυασμό.

γ) Ford Kuga: Πλέον έρχεται αποκλειστικά με τον κινητήρα των 2.5 λίτρων. Ο 1.5 EcoBoost καταργήθηκε οριστικά. Αυτό σημαίνει ότι μιλάμε για ένα αυτοκίνητο 2.500 κυβικών που έρχεται αποκλειστικά με αυτόματο e-CVT κιβώτιο, ενώ στις προσθιοκίνητες εκδόσεις του (FWD) η Ford έχει αντικαταστήσει την ανάρτηση με ημιάκαμπτο άξονα (οι πολλαπλοί σύνδεσμοι έμειναν μόνο στα AWD). Άρα κόβεται σχεδόν από όλα τα κριτήριά μου.

δ) Peugeot 3008: Το νέο 3008 Hybrid αποδίδει συνδυαστικά 145 ίππους. Στην προηγούμενη γενιά του (Mk2) το βάρος του ήταν στα 1.478 κιλά, όμως στην ολοκαίνουργια γενιά του (Mk3) που βασίζεται στη νέα πλατφόρμα STLA Medium, το βάρος έχει εκτοξευτεί και ξεκινά από τα 1.573 κιλά καθαρό απόβαρο (1.648 κιλά σε κατάσταση λειτουργίας). Πέρα από αυτό, το σύστημα βασίζεται σε έναν 3κύλινδρο κινητήρα 1.2 λίτρων, συνδυάζεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο (e-DCS6) και έχει ημιάκαμπτο άξονα πίσω. Οπότε κόβεται από όλα τα κριτήριά μου (βάρος, κύλινδροι, κιβώτιο, ανάρτηση).

Όπως βλέπεις, αν κάποιος θέλει C-SUV που να είναι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ 4κύλινδρο, με πολλαπλούς συνδέσμους πίσω, χειροκίνητο κιβώτιο, πάνω από 150 άλογα και κάτω από 1.500 κιλά, η αγορά σήμερα έχει κυριολεκτικά στερέψει. Το Tucson δεν είναι απλά μια vfm επιλογή, είναι η μοναδική που τικάρει και τα 6 κουτάκια ταυτόχρονα στην παρούσα φάση της αγοράς.

Στο θέμα της ανάρτησης, προφανώς υπάρχουν καλοστημένοι ημιάκαμπτοι, αλλά η φυσική δεν αλλάζει: η ανεξαρτησία των πίσω τροχών στους πολλαπλούς συνδέσμους προσφέρει άλλη γεωμετρία και φιλτράρισμα στις εγκάρσιες ανωμαλίες των ελληνικών δρόμων, ειδικά σε ένα ψηλό SUV.
Για την ιστορία, πάντως, η συγκεκριμένη υλοποίηση στο Tucson φέρει τη σφραγίδα του Albert Biermann (πρώην επικεφαλή του BMW M Division), οπότε οι ρυθμίσεις έχουν πολύ βαθιές τεχνικές ρίζες.

Όσο για τη θεωρία της μεταπώλησης που λες ότι δεν την ακούς, θα σου απαντήσω με ένα ολόφρεσκο, αληθινό γεγονός: Το Formentor μου το πούλησα μέσα σε μόλις 3 ημέρες! Ξέρεις ποια ήταν η απαράβατη προϋπόθεση του αγοραστή; Ήθελε οπωσδήποτε χειροκίνητο κιβώτιο, έψαχνε παντού στην αγορά και δεν έβρισκε παρά μόνο υλοποιήσεις με DSG!
Όταν λοιπόν η αγορά το 2028 θα είναι 95% αυτόματη, ένας αγοραστής της «παλιάς σχολής» που θα ψάχνει ένα καλό, manual 4κύλινδρο C-SUV με υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης, θα κάνει «κρα» για το Tucson. Η σπανιότητα πάντα διαμορφώνει τη ζήτηση και η πράξη ήδη με δικαιώνει.

Περί ορέξεως λοιπόν... «κολοκυθόπιτα», αλλά με τους αριθμούς και τα δεδομένα της αγοράς που δεν αμφισβητούνται!

Με έκανες και γέλασα, να είσαι καλά !
Το έτσι γούσταρα έτσι έκανα το καταλαβαίνω, ετια κάνουμε όλοι άλλωστε !

Χαίρομαι που συνεννοούμαστε στο «έτσι γουστάρω»! Στο κάτω-κάτω, η αυτοκίνηση είναι και συναίσθημα.

Σχετικά με τον Biermann, πάντως, μην γελάς καθόλου! Ο άνθρωπος μετακόμισε στη Νότια Κορέα το 2015 ως Head of Vehicle Test & High Performance Development όλης της Hyundai-Kia. Άλλαξε ριζικά τον τρόπο που οι Κορεάτες σχεδιάζουν πλατφόρμες και αναρτήσεις.

Όταν εξελίχθηκε η τρέχουσα πλατφόρμα (N3) πάνω στην οποία πατάει το Tucson, ο Biermann ήταν ο Πρόεδρος του R&D ολόκληρου του ομίλου. Το γεγονός ότι το Tucson έχει αυτό το σφιχτό, ευρωπαϊκό πάτημα και δεν θυμίζει σε τίποτα τα παλιά, «πλαδαρά» κορεατικά SUV, οφείλεται αποκλειστικά στο κέντρο δοκιμών που έστησε ο ίδιος στο Nürburgring. Εκεί ρυθμίστηκαν οι πολλαπλοί σύνδεσμοι και η γεωμετρία του.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Τα ακριβά premium αυτοκίνητα έχουν τη μεγαλύτερη και πιο βίαιη απαξίωση στην αγορά. Αν δώσεις 50k-60k, στη διετία θα έχεις χάσει μια περιουσία. Αντίθετα, στην κατηγορία των 30k η χασούρα είναι ελεγχόμενη και το κεφάλαιο που «κάθεται» και υποτιμάται είναι το ελάχιστο δυνατό.

εχεις δικιο αλλα ηταν και καπως ειδικες οι συνθηκες σου. Την bmw την πουλησες βαθια μεσα στην κριση, ενω το φιεστα οταν γινοταν οι ανατιμησεις η μια μετα την αλλη. Σιγουρα ομως, τα πιο ακριβα αυτοκινητα εχουν και μεγαλυτερη χασουρα, αν οχι ποσοστιαια, σιγουρα σε απολυτα νουμερα.

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο

Απόλυτα λογικό, μια έκπτωση 6500€ και για πολύ λίγα κομμάτια, δεν επηρεάζει την τιμή των μεταχειρισμένων, θα μπορούσες να το είχες πουλήσει και ακριβότερα

https://forum.4troxoi.gr/post/11000269482

Το θέμα είναι, ότι δεν αγόρασες το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση.

Σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται από τις εταιρείες ληζινγκ, στην παρούσα φάση, τα 4 χρόνια είναι το ιδανικό. Παλιότερα νομίζω ήταν τριετία.

Έχεις απόλυτο δίκιο ότι το Formentor έφυγε έτσι λόγω του συγκεκριμένου timing της αγοράς.

Το ότι δεν αγόρασα το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση και ότι στην αγορά κυκλοφορεί η θεωρία ότι θα υποστεί σημαντική απαξίωση, είναι ακριβώς το σημείο που επιβεβαιώνει την επιτυχία της δικής μου άσκησης!

Ας μιλήσουμε με τους πραγματικούς αριθμούς της δικής μου κίνησης. Το ολοκαίνουργιο Tucson αγοράστηκε στην κανονική του τιμή, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την πώληση του Formentor!
Αυτό σημαίνει ότι η υπεραξία που κράτησε το Cupra απορρόφησε όλο το κενό. Ακόμα λοιπόν και αν το Tucson έχει μια φυσιολογική απαξίωση στη διετία, η «γέφυρα» των χρημάτων για το επόμενο καινούργιο θα παραμείνει απόλυτα ελεγχόμενη και μικρή.

Σχετικά με την πρακτική των 4 ετών που ακολουθούν οι εταιρείες leasing, υπάρχει μια τεράστια διαφορά φιλοσοφίας. Οι εταιρείες σκέφτονται ως μεγάλες επιχειρήσεις, υπολογίζουν φορολογικές αποσβέσεις, εταιρικά έξοδα, εκπτώσεις στόλου (fleet) κατά την αγορά και έχουν τελείως διαφορετικά μαθηματικά.
Για μένα, ως ιδιώτη, η 4ετία κρύβει μόνο παγίδες εξόδων. Αντίθετα στη διετία, δίνω ένα αυτοκίνητο με κυριολεκτικά μηδενικά έξοδα συντήρησης, με μεγάλο υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης και ελάχιστη απαξίωση σύμφωνα και με τα παραδείγματα που ανέφερα.

Είναι καθαρά θέμα του πώς επιλέγει ο καθένας να διαχειρίζεται την τσέπη του και να έχει τη χαρά του καινούργιου.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο

Απόλυτα λογικό, μια έκπτωση 6500€ και για πολύ λίγα κομμάτια, δεν επηρεάζει την τιμή των μεταχειρισμένων, θα μπορούσες να το είχες πουλήσει και ακριβότερα

https://forum.4troxoi.gr/post/11000269482

Το θέμα είναι, ότι δεν αγόρασες το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση.

Σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται από τις εταιρείες ληζινγκ, στην παρούσα φάση, τα 4 χρόνια είναι το ιδανικό. Παλιότερα νομίζω ήταν τριετία.

Έχεις απόλυτο δίκιο ότι το Formentor έφυγε έτσι λόγω του συγκεκριμένου timing της αγοράς.

Το ότι δεν αγόρασα το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση και ότι στην αγορά κυκλοφορεί η θεωρία ότι θα υποστεί σημαντική απαξίωση, είναι ακριβώς το σημείο που επιβεβαιώνει την επιτυχία της δικής μου άσκησης!

Ας μιλήσουμε με τους πραγματικούς αριθμούς της δικής μου κίνησης. Το ολοκαίνουργιο Tucson αγοράστηκε στην κανονική του τιμή, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την πώληση του Formentor!
Αυτό σημαίνει ότι η υπεραξία που κράτησε το Cupra απορρόφησε όλο το κενό. Ακόμα λοιπόν και αν το Tucson έχει μια φυσιολογική απαξίωση στη διετία, η «γέφυρα» των χρημάτων για το επόμενο καινούργιο θα παραμείνει απόλυτα ελεγχόμενη και μικρή.

Σχετικά με την πρακτική των 4 ετών που ακολουθούν οι εταιρείες leasing, υπάρχει μια τεράστια διαφορά φιλοσοφίας. Οι εταιρείες σκέφτονται ως μεγάλες επιχειρήσεις, υπολογίζουν φορολογικές αποσβέσεις, εταιρικά έξοδα, εκπτώσεις στόλου (fleet) κατά την αγορά και έχουν τελείως διαφορετικά μαθηματικά.
Για μένα, ως ιδιώτη, η 4ετία κρύβει μόνο παγίδες εξόδων. Αντίθετα στη διετία, δίνω ένα αυτοκίνητο με κυριολεκτικά μηδενικά έξοδα συντήρησης, με μεγάλο υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης και ελάχιστη απαξίωση σύμφωνα και με τα παραδείγματα που ανέφερα.

Είναι καθαρά θέμα του πώς επιλέγει ο καθένας να διαχειρίζεται την τσέπη του και να έχει τη χαρά του καινούργιου.

Απλώς αυτό ισχύει για σένα και τους υπόλοιπους 10 που αγόρασαν το Formentor με τεράστια έκπτωσης γιατί αυτοί που αγόρασαν τον Οκτώβριο του 2024 στα 31000€ (?) και πουλήσουν τώρα στα 25000€ θα χάσουν 6000€ και όχι 1000€. Ενώ αυτοί που το αγόρασαν το 2022 στα 29000 (?) θα πουλήσουν 23000€ και θα χάσουν πάλι 6000€.
Υπό φυσιολογικές συνθήκες, για αυτοκίνητα 30000€, οι εταιρείες πουλάνε τα 6 μηνών test drive τους με έκπτωση 1500-2000€.
Μετά έρχεται μια μεγάλη μείωση, το μέγεθος της οποίας εξαρτάται από την εμπορικότητα και τυχόν αναμονή παράδοσης καινούριων βλ. Toyota, και μετά ρίχνουν την τιμή 1500€ περίπου για κάθε χρόνο.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Στη διετία τα ιχ δεν χάνουν το 25 % της αρχικής τους αξίας ; Γιατί 2 ετια και όχι 4ετια ; Εχεις εξετάσει το προσωπικό λιζινγκ ; Υπό κανονικές συνθήκες δεν συμφέρει, αλλά για τοσο μικρό μίσθωμα ίσως να είναι διαφορετική η συνθήκη

Η θεωρία των αριθμών είναι καλή, αλλά η πράξη την ισοπεδώνει. Σας μιλάω με προσωπικά παραδείγματα από την ελληνική αγορά, όπου έτυχε να κάνω τις καλύτερες δυνατές κινήσεις στο σωστό timing.
VW Tiguan: Αγοράστηκε 27.500€ και πουλήθηκε 20.000€ στην 7ετία! Έχασε μόλις 27% σε 7 ολόκληρα χρόνια, επειδή τα SUV αυτής της κατηγορίας έχουν απίστευτη ζήτηση στην Ελλάδα.
Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο βοήθησε να κρατήσει ψηλά την αξία του και να φύγει γρήγορα, καθώς υπάρχει κοινό που τα αναζητά.
Αν σε αυτά τα δύο αυτοκίνητα είχα επιλέξει προσωπικό leasing, θα είχα πληρώσει χιλιάδες ευρώ σε δόσεις και στο τέλος δεν θα είχα τίποτα στα χέρια μου.
Με την κανονική αγορά, κυκλοφορούσα κορυφαία αμάξια και πήρα τα λεφτά μου πίσω. Γι' αυτό λέω ότι αν αγοράσεις το σωστό μοντέλο τη σωστή στιγμή, η αγορά «διαλύει» το leasing.
Το ρίσκο βέβαια είναι αν η αγορά σήμερα έχει πιάσει το ταβάνι της ή αν θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση με τις τιμές των μεταχειρισμένων.

Το λιζινγκ γενικά είναι ληστρικό και σε πιστεύω! Όσες φορές έχω κάνει την άσκηση χάνει κατά κράτος ! Για τις αλλαγές στη διετία διαφωνώ σφόδρα, ότι σου έκατσε μια φορά δεν είναι ο κανόνας, στην Ελλάδα η διακράτηση έχει σε βάθος χρόνου μεγαλύτερο όφελος ! Το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι ότι τα βαριέσαι, αλλά δεν βαριέσαι να αλλάζεις ένα αυτοκίνητο της σειράς με ένα άλλο αυτοκίνητο της σειράς ; Αν σοι περισσεύουν μήπως να κάνεις την υπέρβαση για κανένα σοβαρότερο και ας γίνει η αλλαγή πιο μετά ;

Στο θέμα του leasing συμφωνούμε 100%, η άσκηση δεν βγαίνει με τίποτα για ιδιώτη.
Στο θέμα της 2ετίας όμως, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Δεν ήταν απλά μια φορά που «μου έκατσε».
Στην ελληνική αγορά των τελευταίων ετών, με τις τιμές των καινούργιων να ανεβαίνουν συνεχώς, τα ελαφρώς μεταχειρισμένα 2ετίας με λίγα χιλιόμετρα και επίσημη εγγύηση έχουν πάρει τρελή αξία. Όταν πουλάς ένα αυτοκίνητο που έχει ακόμα 3 χρόνια εργοστασιακή εγγύηση χωρίς όριο χιλιομέτρων, η χασούρα είναι ελάχιστη. Με ένα μικρό «τσόνταρισμα» χρημάτων, παίρνεις ξανά καινούργιο, έχεις φρέσκα λάστιχα, μηδενικά έξοδα συντήρησης/βλαβών και τη χαρά του νέου μοντέλου.
Αν το κρατήσεις 6-7 χρόνια, η απαξίωση στο τέλος είναι τεράστια και η «γέφυρα» για να ξαναπάς σε καινούργιο γίνεται δυσβάσταχτη.

Στο ερώτημά σου τώρα αν μου περισσεύουν για να κάνω την υπέρβαση για κάτι πιο «σοβαρό» (premium), η απάντηση είναι απλή: Όχι, δεν μου περισσεύουν! Και επειδή ακριβώς δεν μου περισσεύουν, δεν έχω καμία διάθεση να τα χάσω.
Τη μεγαλύτερη απαξίωση της ζωής μου την έζησα σε premium αυτοκίνητο! Αγόρασα το 2009 μια BMW E90 LCI στα 32.000€ και την πούλησα το 2016 στα 13.000€ με μόλις 55.000 χλμ. Έχασε 19.000€ μέσα σε 7 χρόνια παρά τα ελάχιστα χιλιόμετρα και την άριστη κατάσταση.
Αντίθετα Ford Fiesta, αγοράστηκε τον 03/2021 στα 14.700€ και πουλήθηκε τον 01/2024 στα 15.900€! Όχι μόνο δεν έχασε, αλλά πουλήθηκε και ακριβότερα μετά από σχεδόν 3 χρόνια.

Τα ακριβά premium αυτοκίνητα έχουν τη μεγαλύτερη και πιο βίαιη απαξίωση στην αγορά. Αν δώσεις 50k-60k, στη διετία θα έχεις χάσει μια περιουσία. Αντίθετα, στην κατηγορία των 30k η χασούρα είναι ελεγχόμενη και το κεφάλαιο που «κάθεται» και υποτιμάται είναι το ελάχιστο δυνατό.

Είναι καθαρά θέμα στρατηγικής και στάσης ζωής. Άλλος θέλει να παντρεύεται ένα αυτοκίνητο, κι άλλος θέλει να αλλάζει παραστάσεις και να έχει τη χαρά του καινούργιου κάθε 24 μήνες με το μικρότερο δυνατό οικονομικό ρίσκο.

Οταν λέω καλύτερο δεν εννοώ πριμιουμ ! Εχει εδώ ένας φίλος ένα μαζντα σουβ, μούρλια !

@greg_ce ξέρω πολύ καλά τα χαρακτηριστικά όλων αυτών των οχημάτων κάθε τα έψαξα όλα πριν προβώ στην δική μου αγορά. Αυτά στα οποία αναφέρθηκα είναι εφάμιλλες οικονομικές προτάσεις με το δικό σου και ακομα και εάν έχαναν σε μια μάχη κριτήριο - κριτήριο, τύπου υπέρτατου από τα 90's, είναι κατά γενική ομολογία καλύτερα οχήματα συνολικά από το Tuscon.

@zaxosm το Kuga όσο έφερε πολλαπλούς είχε το καλύτερο setup της κατηγορίας του (Titanium) ή το ΜΑΚΡΑΝ καλύτερο setup στη κατηγορία και λίγο πιο πάνω (St-line) ανά περίπτωση, ειδικά σε συνδυασμό με το τιμόνι του. Τώρα πλέον με τον ημιακαμπτο και την κομμένη St-line (non-Phev) παραμένει από τις καλύτερες οδηγικές προτάσεις συνδιασμό με το εξαιρετικό του τιμόνι και την vfm τιμολόγηση του. Σιγά καλύτερη πρόταση από το Tuscon νομίζω....

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο

Απόλυτα λογικό, μια έκπτωση 6500€ και για πολύ λίγα κομμάτια, δεν επηρεάζει την τιμή των μεταχειρισμένων, θα μπορούσες να το είχες πουλήσει και ακριβότερα

https://forum.4troxoi.gr/post/11000269482

Το θέμα είναι, ότι δεν αγόρασες το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση.

Σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται από τις εταιρείες ληζινγκ, στην παρούσα φάση, τα 4 χρόνια είναι το ιδανικό. Παλιότερα νομίζω ήταν τριετία.

Έχεις απόλυτο δίκιο ότι το Formentor έφυγε έτσι λόγω του συγκεκριμένου timing της αγοράς.

Το ότι δεν αγόρασα το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση και ότι στην αγορά κυκλοφορεί η θεωρία ότι θα υποστεί σημαντική απαξίωση, είναι ακριβώς το σημείο που επιβεβαιώνει την επιτυχία της δικής μου άσκησης!

Ας μιλήσουμε με τους πραγματικούς αριθμούς της δικής μου κίνησης. Το ολοκαίνουργιο Tucson αγοράστηκε στην κανονική του τιμή, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την πώληση του Formentor!
Αυτό σημαίνει ότι η υπεραξία που κράτησε το Cupra απορρόφησε όλο το κενό. Ακόμα λοιπόν και αν το Tucson έχει μια φυσιολογική απαξίωση στη διετία, η «γέφυρα» των χρημάτων για το επόμενο καινούργιο θα παραμείνει απόλυτα ελεγχόμενη και μικρή.

Σχετικά με την πρακτική των 4 ετών που ακολουθούν οι εταιρείες leasing, υπάρχει μια τεράστια διαφορά φιλοσοφίας. Οι εταιρείες σκέφτονται ως μεγάλες επιχειρήσεις, υπολογίζουν φορολογικές αποσβέσεις, εταιρικά έξοδα, εκπτώσεις στόλου (fleet) κατά την αγορά και έχουν τελείως διαφορετικά μαθηματικά.
Για μένα, ως ιδιώτη, η 4ετία κρύβει μόνο παγίδες εξόδων. Αντίθετα στη διετία, δίνω ένα αυτοκίνητο με κυριολεκτικά μηδενικά έξοδα συντήρησης, με μεγάλο υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης και ελάχιστη απαξίωση σύμφωνα και με τα παραδείγματα που ανέφερα.

Είναι καθαρά θέμα του πώς επιλέγει ο καθένας να διαχειρίζεται την τσέπη του και να έχει τη χαρά του καινούργιου.

Απλώς αυτό ισχύει για σένα και τους υπόλοιπους 10 που αγόρασαν το Formentor με τεράστια έκπτωσης γιατί αυτοί που αγόρασαν τον Οκτώβριο του 2024 στα 31000€ (?) και πουλήσουν τώρα στα 25000€ θα χάσουν 6000€ και όχι 1000€. Ενώ αυτοί που το αγόρασαν το 2022 στα 29000 (?) θα πουλήσουν 23000€ και θα χάσουν πάλι 6000€.
Υπό φυσιολογικές συνθήκες, για αυτοκίνητα 30000€, οι εταιρείες πουλάνε τα 6 μηνών test drive τους με έκπτωση 1500-2000€.
Μετά έρχεται μια μεγάλη μείωση, το μέγεθος της οποίας εξαρτάται από την εμπορικότητα και τυχόν αναμονή παράδοσης καινούριων βλ. Toyota, και μετά ρίχνουν την τιμή 1500€ περίπου για κάθε χρόνο.

Συμφωνώ ότι τα νούμερα που βάζεις, για τον γενικό κανόνα, ακούγονται λογικά στη θεωρία.
Όμως, η πράξη στην ελληνική αγορά έρχεται να ισοπεδώσει τελείως τη θεωρία σου περί χασούρας 6.000€ στη διετία.

Σημειώνεις ότι όσοι αγόρασαν το 2022 στα 29.000€ ή το 2024 στα 31.000€, σήμερα θα πουλήσουν αναγκαστικά 23.000€ και στα 25.000€ αντίστοιχα.
Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, δεν είχα σκοπό να αναφέρω το συγκεκριμένο ποσό της πώλησης, σεβόμενος απόλυτα τον νέο αγοραστή του αυτοκινήτου μου. Επειδή όμως η κουβέντα έγινε πολύ θεωρητική, θα το αποκαλύψω για χάρη της αλήθειας των αριθμών. Το Formentor μου το πούλησα 28.000€!

Εδώ λοιπόν καταρρίπτεται η θεωρία της απαξίωσης που αναφέρεις. Ακόμα και αν είχα αγοράσει το Formentor στην κανονική του τιμή των 31.000€, σήμερα θα το πουλούσα πάλι 28.000€!

Άρα η χασούρα μου θα ήταν μόλις 3.000€ στη διετία και όχι 6.000€. Η τιμή του μεταχειρισμένου καθορίζεται από τη ζήτηση και τη σπανιότητα στον δρόμο, όχι από το αν ο πρώτος ιδιοκτήτης πέτυχε ή όχι έκπτωση.

Όλη η ουσία της στρατηγικής μου βασίζεται ακριβώς σε αυτό, στο σωστό timing και τις ευκαιρίες της αγοράς. Εκμεταλλεύτηκα μια συγκυρία, μπήκα εξαιρετικά χαμηλά και βγήκα με κέρδος.
Έτσι, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την τσέπη μου, πήρα το Tucson 1.6Τ (Distinctive, 160hp, 6MT, Mild Hybrid). Η μεταπωλητική αξία του Cupra κάλυψε όλο το κεφάλαιο.

Όσο για το Tucson, ο χρόνος και η κατάσταση της αγοράς το 2028 θα δείξουν αν το timing ήταν σωστό. Είναι απόλυτα φυσιολογικό να υπάρχει μια αναμενόμενη χασούρα στο μέλλον, δεν μπορεί να είσαι πάντα κερδισμένος στην αγορά αυτοκινήτου. Το ζητούμενο για μένα είναι αυτή η χασούρα να είναι ελεγχόμενη και διαχειρίσιμη, ώστε να μου επιτρέπει να αλλάζω παραστάσεις και να έχω τη χαρά του καινούργιου κάθε δύο χρόνια.

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Στη διετία τα ιχ δεν χάνουν το 25 % της αρχικής τους αξίας ; Γιατί 2 ετια και όχι 4ετια ; Εχεις εξετάσει το προσωπικό λιζινγκ ; Υπό κανονικές συνθήκες δεν συμφέρει, αλλά για τοσο μικρό μίσθωμα ίσως να είναι διαφορετική η συνθήκη

Η θεωρία των αριθμών είναι καλή, αλλά η πράξη την ισοπεδώνει. Σας μιλάω με προσωπικά παραδείγματα από την ελληνική αγορά, όπου έτυχε να κάνω τις καλύτερες δυνατές κινήσεις στο σωστό timing.
VW Tiguan: Αγοράστηκε 27.500€ και πουλήθηκε 20.000€ στην 7ετία! Έχασε μόλις 27% σε 7 ολόκληρα χρόνια, επειδή τα SUV αυτής της κατηγορίας έχουν απίστευτη ζήτηση στην Ελλάδα.
Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο βοήθησε να κρατήσει ψηλά την αξία του και να φύγει γρήγορα, καθώς υπάρχει κοινό που τα αναζητά.
Αν σε αυτά τα δύο αυτοκίνητα είχα επιλέξει προσωπικό leasing, θα είχα πληρώσει χιλιάδες ευρώ σε δόσεις και στο τέλος δεν θα είχα τίποτα στα χέρια μου.
Με την κανονική αγορά, κυκλοφορούσα κορυφαία αμάξια και πήρα τα λεφτά μου πίσω. Γι' αυτό λέω ότι αν αγοράσεις το σωστό μοντέλο τη σωστή στιγμή, η αγορά «διαλύει» το leasing.
Το ρίσκο βέβαια είναι αν η αγορά σήμερα έχει πιάσει το ταβάνι της ή αν θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση με τις τιμές των μεταχειρισμένων.

Το λιζινγκ γενικά είναι ληστρικό και σε πιστεύω! Όσες φορές έχω κάνει την άσκηση χάνει κατά κράτος ! Για τις αλλαγές στη διετία διαφωνώ σφόδρα, ότι σου έκατσε μια φορά δεν είναι ο κανόνας, στην Ελλάδα η διακράτηση έχει σε βάθος χρόνου μεγαλύτερο όφελος ! Το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι ότι τα βαριέσαι, αλλά δεν βαριέσαι να αλλάζεις ένα αυτοκίνητο της σειράς με ένα άλλο αυτοκίνητο της σειράς ; Αν σοι περισσεύουν μήπως να κάνεις την υπέρβαση για κανένα σοβαρότερο και ας γίνει η αλλαγή πιο μετά ;

Στο θέμα του leasing συμφωνούμε 100%, η άσκηση δεν βγαίνει με τίποτα για ιδιώτη.
Στο θέμα της 2ετίας όμως, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Δεν ήταν απλά μια φορά που «μου έκατσε».
Στην ελληνική αγορά των τελευταίων ετών, με τις τιμές των καινούργιων να ανεβαίνουν συνεχώς, τα ελαφρώς μεταχειρισμένα 2ετίας με λίγα χιλιόμετρα και επίσημη εγγύηση έχουν πάρει τρελή αξία. Όταν πουλάς ένα αυτοκίνητο που έχει ακόμα 3 χρόνια εργοστασιακή εγγύηση χωρίς όριο χιλιομέτρων, η χασούρα είναι ελάχιστη. Με ένα μικρό «τσόνταρισμα» χρημάτων, παίρνεις ξανά καινούργιο, έχεις φρέσκα λάστιχα, μηδενικά έξοδα συντήρησης/βλαβών και τη χαρά του νέου μοντέλου.
Αν το κρατήσεις 6-7 χρόνια, η απαξίωση στο τέλος είναι τεράστια και η «γέφυρα» για να ξαναπάς σε καινούργιο γίνεται δυσβάσταχτη.

Στο ερώτημά σου τώρα αν μου περισσεύουν για να κάνω την υπέρβαση για κάτι πιο «σοβαρό» (premium), η απάντηση είναι απλή: Όχι, δεν μου περισσεύουν! Και επειδή ακριβώς δεν μου περισσεύουν, δεν έχω καμία διάθεση να τα χάσω.
Τη μεγαλύτερη απαξίωση της ζωής μου την έζησα σε premium αυτοκίνητο! Αγόρασα το 2009 μια BMW E90 LCI στα 32.000€ και την πούλησα το 2016 στα 13.000€ με μόλις 55.000 χλμ. Έχασε 19.000€ μέσα σε 7 χρόνια παρά τα ελάχιστα χιλιόμετρα και την άριστη κατάσταση.
Αντίθετα Ford Fiesta, αγοράστηκε τον 03/2021 στα 14.700€ και πουλήθηκε τον 01/2024 στα 15.900€! Όχι μόνο δεν έχασε, αλλά πουλήθηκε και ακριβότερα μετά από σχεδόν 3 χρόνια.

Τα ακριβά premium αυτοκίνητα έχουν τη μεγαλύτερη και πιο βίαιη απαξίωση στην αγορά. Αν δώσεις 50k-60k, στη διετία θα έχεις χάσει μια περιουσία. Αντίθετα, στην κατηγορία των 30k η χασούρα είναι ελεγχόμενη και το κεφάλαιο που «κάθεται» και υποτιμάται είναι το ελάχιστο δυνατό.

Είναι καθαρά θέμα στρατηγικής και στάσης ζωής. Άλλος θέλει να παντρεύεται ένα αυτοκίνητο, κι άλλος θέλει να αλλάζει παραστάσεις και να έχει τη χαρά του καινούργιου κάθε 24 μήνες με το μικρότερο δυνατό οικονομικό ρίσκο.

Οταν λέω καλύτερο δεν εννοώ πριμιουμ ! Εχει εδώ ένας φίλος ένα μαζντα σουβ, μούρλια !

Συμφωνώ 100% μαζί σου, τα SUV της Mazda είναι υπέροχα αυτοκίνητα, τόσο εμφανισιακά όσο και οδηγικά! Δεν έχουν τη «δήθεν» premium ετικέτα, αλλά προσφέρουν κορυφαία ποιότητα και μια μοναδική οδηγοκεντρική φιλοσοφία. Τα χειροκίνητα κιβώτιά τους, με εκείνη τη μηχανική, ακριβή αίσθηση που θυμίζει MX-5, είναι ό,τι καλύτερο κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή στην αγορά.

Το CX-30 με τον e-Skyactiv X των 186 ίππων είναι όντως μια πολύ σοβαρή και ιδιαίτερη τεχνολογικά περίπτωση. Το μοτέρ του είναι εξαιρετικό, αλλά για τα δικά μου δεδομένα και τα μεγάλα road trips εκτός Ελλάδας, οι χώροι του είναι μικροί. Είναι αρκετά στενό πίσω και έχει πορτμπαγκάζ μόλις 430 λίτρα.

Αυτός ήταν ο κύριος λόγος που δεν το επέλεξα.

Για τη δική μου χρήση και στάση ζωής, τη δεδομένη στιγμή, το Tucson ήταν η πιο targeted επιλογή.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο

Απόλυτα λογικό, μια έκπτωση 6500€ και για πολύ λίγα κομμάτια, δεν επηρεάζει την τιμή των μεταχειρισμένων, θα μπορούσες να το είχες πουλήσει και ακριβότερα

https://forum.4troxoi.gr/post/11000269482

Το θέμα είναι, ότι δεν αγόρασες το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση.

Σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται από τις εταιρείες ληζινγκ, στην παρούσα φάση, τα 4 χρόνια είναι το ιδανικό. Παλιότερα νομίζω ήταν τριετία.

Έχεις απόλυτο δίκιο ότι το Formentor έφυγε έτσι λόγω του συγκεκριμένου timing της αγοράς.

Το ότι δεν αγόρασα το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση και ότι στην αγορά κυκλοφορεί η θεωρία ότι θα υποστεί σημαντική απαξίωση, είναι ακριβώς το σημείο που επιβεβαιώνει την επιτυχία της δικής μου άσκησης!

Ας μιλήσουμε με τους πραγματικούς αριθμούς της δικής μου κίνησης. Το ολοκαίνουργιο Tucson αγοράστηκε στην κανονική του τιμή, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την πώληση του Formentor!
Αυτό σημαίνει ότι η υπεραξία που κράτησε το Cupra απορρόφησε όλο το κενό. Ακόμα λοιπόν και αν το Tucson έχει μια φυσιολογική απαξίωση στη διετία, η «γέφυρα» των χρημάτων για το επόμενο καινούργιο θα παραμείνει απόλυτα ελεγχόμενη και μικρή.

Σχετικά με την πρακτική των 4 ετών που ακολουθούν οι εταιρείες leasing, υπάρχει μια τεράστια διαφορά φιλοσοφίας. Οι εταιρείες σκέφτονται ως μεγάλες επιχειρήσεις, υπολογίζουν φορολογικές αποσβέσεις, εταιρικά έξοδα, εκπτώσεις στόλου (fleet) κατά την αγορά και έχουν τελείως διαφορετικά μαθηματικά.
Για μένα, ως ιδιώτη, η 4ετία κρύβει μόνο παγίδες εξόδων. Αντίθετα στη διετία, δίνω ένα αυτοκίνητο με κυριολεκτικά μηδενικά έξοδα συντήρησης, με μεγάλο υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης και ελάχιστη απαξίωση σύμφωνα και με τα παραδείγματα που ανέφερα.

Είναι καθαρά θέμα του πώς επιλέγει ο καθένας να διαχειρίζεται την τσέπη του και να έχει τη χαρά του καινούργιου.

Απλώς αυτό ισχύει για σένα και τους υπόλοιπους 10 που αγόρασαν το Formentor με τεράστια έκπτωσης γιατί αυτοί που αγόρασαν τον Οκτώβριο του 2024 στα 31000€ (?) και πουλήσουν τώρα στα 25000€ θα χάσουν 6000€ και όχι 1000€. Ενώ αυτοί που το αγόρασαν το 2022 στα 29000 (?) θα πουλήσουν 23000€ και θα χάσουν πάλι 6000€.
Υπό φυσιολογικές συνθήκες, για αυτοκίνητα 30000€, οι εταιρείες πουλάνε τα 6 μηνών test drive τους με έκπτωση 1500-2000€.
Μετά έρχεται μια μεγάλη μείωση, το μέγεθος της οποίας εξαρτάται από την εμπορικότητα και τυχόν αναμονή παράδοσης καινούριων βλ. Toyota, και μετά ρίχνουν την τιμή 1500€ περίπου για κάθε χρόνο.

Συμφωνώ ότι τα νούμερα που βάζεις, για τον γενικό κανόνα, ακούγονται λογικά στη θεωρία.
Όμως, η πράξη στην ελληνική αγορά έρχεται να ισοπεδώσει τελείως τη θεωρία σου περί χασούρας 6.000€ στη διετία.

Σημειώνεις ότι όσοι αγόρασαν το 2022 στα 29.000€ ή το 2024 στα 31.000€, σήμερα θα πουλήσουν αναγκαστικά 23.000€ και στα 25.000€ αντίστοιχα.
Για να είμαι απόλυτα ειλικρινής, δεν είχα σκοπό να αναφέρω το συγκεκριμένο ποσό της πώλησης, σεβόμενος απόλυτα τον νέο αγοραστή του αυτοκινήτου μου. Επειδή όμως η κουβέντα έγινε πολύ θεωρητική, θα το αποκαλύψω για χάρη της αλήθειας των αριθμών. Το Formentor μου το πούλησα 28.000€!

Εδώ λοιπόν καταρρίπτεται η θεωρία της απαξίωσης που αναφέρεις. Ακόμα και αν είχα αγοράσει το Formentor στην κανονική του τιμή των 31.000€, σήμερα θα το πουλούσα πάλι 28.000€!

Άρα η χασούρα μου θα ήταν μόλις 3.000€ στη διετία και όχι 6.000€. Η τιμή του μεταχειρισμένου καθορίζεται από τη ζήτηση και τη σπανιότητα στον δρόμο, όχι από το αν ο πρώτος ιδιοκτήτης πέτυχε ή όχι έκπτωση.

Όλη η ουσία της στρατηγικής μου βασίζεται ακριβώς σε αυτό, στο σωστό timing και τις ευκαιρίες της αγοράς. Εκμεταλλεύτηκα μια συγκυρία, μπήκα εξαιρετικά χαμηλά και βγήκα με κέρδος.
Έτσι, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την τσέπη μου, πήρα το Tucson 1.6Τ (Distinctive, 160hp, 6MT, Mild Hybrid). Η μεταπωλητική αξία του Cupra κάλυψε όλο το κεφάλαιο.

Όσο για το Tucson, ο χρόνος και η κατάσταση της αγοράς το 2028 θα δείξουν αν το timing ήταν σωστό. Είναι απόλυτα φυσιολογικό να υπάρχει μια αναμενόμενη χασούρα στο μέλλον, δεν μπορεί να είσαι πάντα κερδισμένος στην αγορά αυτοκινήτου. Το ζητούμενο για μένα είναι αυτή η χασούρα να είναι ελεγχόμενη και διαχειρίσιμη, ώστε να μου επιτρέπει να αλλάζω παραστάσεις και να έχω τη χαρά του καινούργιου κάθε δύο χρόνια.

Μακάρι να καταφέρεις να πουλήσεις και το Tucson 28000€ σε 2 χρόνια, εμείς δεν έχουμε να χάσουμε ή να κερδίσουμε κάτι από αυτό

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce ξέρω πολύ καλά τα χαρακτηριστικά όλων αυτών των οχημάτων κάθε τα έψαξα όλα πριν προβώ στην δική μου αγορά. Αυτά στα οποία αναφέρθηκα είναι εφάμιλλες οικονομικές προτάσεις με το δικό σου και ακομα και εάν έχαναν σε μια μάχη κριτήριο - κριτήριο, τύπου υπέρτατου από τα 90's, είναι κατά γενική ομολογία καλύτερα οχήματα συνολικά από το Tuscon.

Φίλε sabas_thess, με πέθανες με το «υπέρτατο από τα 90's», γέλασα με την ψυχή μου!

Αλλά ξέρεις κάτι; Έτσι ακριβώς αγοράζουμε εμείς οι κολλημένοι της παλιάς σχολής.

Η «γενική ομολογία» αφορά τον μέσο αγοραστή που θέλει απλά ένα όμορφο SUV για να μετακινείται. Εγώ όμως έψαχνα κάτι πολύ συγκεκριμένο. Αν αγόραζα με βάση τη γενική ομολογία, θα είχα πάρει ένα αυτόματο C-SUV και θα είχα χάσει τη μισή οδηγική μου χαρά.

Το Tucson μπορεί για κάποιους να μην είναι το «καλύτερο συνολικά», αλλά για μένα είναι το ιδανικό εργαλείο για τη διετία, τικάρει και τα 6 αυστηρά μου κριτήρια, έχει σωστό στήσιμο και βγάζει 730 ορεινά χιλιόμετρα στην Ευρυτανία με 6,4 λτ/100 κατανάλωση!

Φίλε παραδέξου ότι έκανες λάθος επιλογή, μόνο έτσι θα ησυχάσεις.

@georgemit said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε παραδέξου ότι έκανες λάθος επιλογή, μόνο έτσι θα ησυχάσεις.

Χαχαχα, σωστός!

@georgemit said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε παραδέξου ότι έκανες λάθος επιλογή, μόνο έτσι θα ησυχάσεις.

Γιατί ρε μεγάλε από τον λαιμό τον έπιασα ή μήπως είμαι υποχρεωμένος να αποδεχθώ ότι διαβάζω ότσν είναι 2m offside. Δεν έχω κανένα όφελος από το τι θα διαλέξει ο καθένας, ούτε παρέθεσα τη δική μου επιλογή. Απλά να έχουμε και μια εγγύτητα με την πραγματικότητα.

ΥΓ: @greg_ce συγνώμη κάτι τελευταίο. Αν είχες σε 700+ km ορεινής διαδρομής 6,4l μέση κατανάλωση με οπουδήποτε c_suv εγώ είμαι ο E.T ο εξωγήινος. Εκτός αν είχες 70/30 κατάβαση και τα μισά χιλιόμετρα ευθεία.....

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

ΥΓ: @greg_ce συγνώμη κάτι τελευταίο. Αν είχες σε 700+ km ορεινής διαδρομής 6,4l μέση κατανάλωση με οπουδήποτε c_suv εγώ είμαι ο E.T ο εξωγήινος. Εκτός αν είχες 70/30 κατάβαση και τα μισά χιλιόμετρα ευθεία.....

@sabas_thess, σήμερα είπα να ξεφύγω από την εργασιακή τρέλα, γράφοντας στο forum. Eπειδή όμως προέκυψε άλλου είδους τρέλα που δεν παλεύεται, κατέβηκα μέχρι το garage για να βγάλω φωτογραφία από το trip computer και το σταματάω εδώ!

Το trip computer έγραψε 722 χλμ (773 συνολικά στο οδόμετρο) αποκλειστικά στην Ευρυτανία. Ίδια διαδρομή πήγαινε-έλα, οπότε οι ανηφόρες και οι κατηφόρες είναι 50/50. Η ένδειξη δείχνει 6,2 lt και η αντλία στο βενζινάδικο έβγαλε 6,4 lt πραγματική.
Οι ώρες δεν ανταποκρίνονται γιατί το αμάξι δούλεψε αρκετά στατικό με το A/C αναμμένο.

Το μόνο που μένει να μου πεις τώρα είναι ότι έκανα photoshop στο καντράν για να μην γίνεις εξωγήινος!

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο

Απόλυτα λογικό, μια έκπτωση 6500€ και για πολύ λίγα κομμάτια, δεν επηρεάζει την τιμή των μεταχειρισμένων, θα μπορούσες να το είχες πουλήσει και ακριβότερα

https://forum.4troxoi.gr/post/11000269482

Το θέμα είναι, ότι δεν αγόρασες το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση.

Σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται από τις εταιρείες ληζινγκ, στην παρούσα φάση, τα 4 χρόνια είναι το ιδανικό. Παλιότερα νομίζω ήταν τριετία.

Έχεις απόλυτο δίκιο ότι το Formentor έφυγε έτσι λόγω του συγκεκριμένου timing της αγοράς.

Το ότι δεν αγόρασα το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση και ότι στην αγορά κυκλοφορεί η θεωρία ότι θα υποστεί σημαντική απαξίωση, είναι ακριβώς το σημείο που επιβεβαιώνει την επιτυχία της δικής μου άσκησης!

Ας μιλήσουμε με τους πραγματικούς αριθμούς της δικής μου κίνησης. Το ολοκαίνουργιο Tucson αγοράστηκε στην κανονική του τιμή, βάζοντας μόλις 2.900€ επιπλέον από την πώληση του Formentor!
Αυτό σημαίνει ότι η υπεραξία που κράτησε το Cupra απορρόφησε όλο το κενό. Ακόμα λοιπόν και αν το Tucson έχει μια φυσιολογική απαξίωση στη διετία, η «γέφυρα» των χρημάτων για το επόμενο καινούργιο θα παραμείνει απόλυτα ελεγχόμενη και μικρή.

Σχετικά με την πρακτική των 4 ετών που ακολουθούν οι εταιρείες leasing, υπάρχει μια τεράστια διαφορά φιλοσοφίας. Οι εταιρείες σκέφτονται ως μεγάλες επιχειρήσεις, υπολογίζουν φορολογικές αποσβέσεις, εταιρικά έξοδα, εκπτώσεις στόλου (fleet) κατά την αγορά και έχουν τελείως διαφορετικά μαθηματικά.
Για μένα, ως ιδιώτη, η 4ετία κρύβει μόνο παγίδες εξόδων. Αντίθετα στη διετία, δίνω ένα αυτοκίνητο με κυριολεκτικά μηδενικά έξοδα συντήρησης, με μεγάλο υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης και ελάχιστη απαξίωση σύμφωνα και με τα παραδείγματα που ανέφερα.

Είναι καθαρά θέμα του πώς επιλέγει ο καθένας να διαχειρίζεται την τσέπη του και να έχει τη χαρά του καινούργιου.

Και να θέλω να διαφωνήσω, βλέπω ότι έχεις ξεκάθαρο πλάνο και δεν αλλάζεις αυτοκίνητα στο κουτουρού ! Προσωπικά δεν με εκφράζει, αλλά αν σου βγαίνει και προπάντων το ευχαριστιέσαι, μαζί σου !

@greg_ce Καταρχάς καλορίζικο!!! Μου αρέσει ο συλλογισμός σου και ο οικονομικός και ο τεχνικός και ο υποκειμενικός. Θα προσθέσω επίσης ότι υπάρχει μια μερίδα οδηγών οι οποίοι έχουν ως προτεραιότητα την αξιοπιστία (άλλοι για οικονομικούς και άλλοι για να έχουν την ησυχία τους), αυτοί - ειδικά αν οδηγούν εκτός πόλης - θα προτιμήσουν και θα πληρώσουν για χειροκίνητο κιβώτιο. Ένας λόγος παραπάνω η ύπαρξη του DCT στα αυτόματα MHEV Tucson, του οποίου η φθορά (όχι βλάβη) είναι φυσιολογική και επομένως επιβαρύνει με επιπρόσθετα έξοδα τον προϋπολογισμό.

Το μόνο που θα διαφωνήσω είναι στην οδηγική απόλαυση του χειροκίνητου σε σχέση με το DCT του Tucson, που η μόνη διαφορά είναι το πεντάλ του συμπλέκτη. Δεν βλέπω καμία διαφορά σε ορεινό στροφιλίκι με το χειροκίνητο Swift.

Απίστευτη κατανάλωση για άστρωτο μοτέρ!

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@zaxosm το Kuga όσο έφερε πολλαπλούς είχε το καλύτερο setup της κατηγορίας του (Titanium) ή το ΜΑΚΡΑΝ καλύτερο setup στη κατηγορία και λίγο πιο πάνω (St-line) ανά περίπτωση, ειδικά σε συνδυασμό με το τιμόνι του. Τώρα πλέον με τον ημιακαμπτο και την κομμένη St-line (non-Phev) παραμένει από τις καλύτερες οδηγικές προτάσεις συνδιασμό με το εξαιρετικό του τιμόνι και την vfm τιμολόγηση του. Σιγά καλύτερη πρόταση από το Tuscon νομίζω....

Ενταξει και 2500cc στην Ελλαδα ζουμε

@greg_ce πολυ καλη καταναλωση. Αν θυμαμαι καλα κι εγω καπου εκει ειχα παιξει προς τα πανω. Νομιζω καπου στα 6,8.

Γενικα πρεπει να εχεις ηρεμο ποδι. Εγω σε εθνικη επειδη του πινω λιγο το αιμα 140-150 ειμαι καπου στα 7,6-8λ/100.

Αλλα δεν το πηρα για την καταναλωση και προσωπικα δε με ενδιαφερει. Αν με ενδιεφερε θα επαιρνα ηλεκτρικο ή τον βασιλια καταναλωσης corolla cross. Οποτε ειμαι της φαση παμε και οσο καψει.

Αλλωστε τα πολλα της πολης γινονται με το inster.

@jousis σημερα αφησα το παιδι στα γιαγιοπαππουδα και βγηκα με τη γυναικα για βολτα στον κολοσουρτη προς τριπολη και αρχισα τα τρελα με 38 βαθμους εξω. Λαστιχαρα ειναι.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@evmenis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Πως και δεν σε τραβηξε το αδελφακι του το sportage?
Μου κανει λιγο πιο ποιοτικο μεσα και (υποκειμενικο αυτο) ειναι και πιο σεξι εμφανισιακα.
Και 7 χρονια εγγυηση που μετραει οταν πας να το πουλησεις.

Evmenis, πολύ σωστή η σκέψη σου, καθώς το Sportage μοιράζεται την ίδια πλατφόρμα και ήταν οπωσδήποτε στα υπόψη.
Όμως, αν δεις το πρόσφατο facelift του Sportage, η Kia έκανε μερικές επιλογές που για τα δικά μου κριτήρια λειτουργούν αρνητικά.
Στο ανανεωμένο Sportage, η βασική έκδοση βενζίνης των 150 ίππων έρχεται πλέον χωρίς υβριδισμό (MHEV), σε αντίθεση με το Tucson που διατηρεί το εξαιρετικό 48V mild hybrid σύστημα.
Στη σχεδίαση υιοθέτησε ένα νέο διάκτινο τιμόνι. Προσωπικά, αυτή η σχεδίαση δεν μου αρέσει καθόλου, καθώς μου βγάζει μια αίσθηση «gadget» και αφαιρεί από τον παραδοσιακό, οδηγοκεντρικό χαρακτήρα που έχει ένα τριάκτινο τιμόνι.
Το νέο μπροστινό μέρος του Sportage έγινε αρκετά τετραγωνισμένο. Αντιθέτως, η σχεδίαση του Tucson με τις έντονες, δυναμικές γραμμές στο πλάι και τα εντυπωσιακά Angel Wings φώτα μπροστά, ειδικά σε μαύρο χρώμα, δημιουργούν ένα σύνολο που προσωπικά βρίσκω σαφώς πιο όμορφο, «άγριο» και sexy.
Σε αυτά πρόσθεσε και τη στρατηγική της 2ετίας. Η εγγύηση της Kia είναι 7 χρόνια αλλά με περιορισμό τα 150.000 χλμ. Η Hyundai δίνει 5 χρόνια αλλά χωρίς όριο χιλιομέτρων.
Όπως βλέπεις, για το δικό μου πλάνο και γούστο, το Tucson facelift ήταν η πιο στοχευμένη και safe κίνηση.

Μου αρέσει που υπερασπιζεσαι τις επιλογές σου. Σου άρεσε και τέλος. Μαλλον έπρεπε να πάρεις Tiguan για να λάβεις ευχές.

Μία χαρά είναι το Tucson, να το χαρείς χωρίς προβλήματα.

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@georgemit said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε παραδέξου ότι έκανες λάθος επιλογή, μόνο έτσι θα ησυχάσεις.

Γιατί ρε μεγάλε από τον λαιμό τον έπιασα ή μήπως είμαι υποχρεωμένος να αποδεχθώ ότι διαβάζω ότσν είναι 2m offside. Δεν έχω κανένα όφελος από το τι θα διαλέξει ο καθένας, ούτε παρέθεσα τη δική μου επιλογή. Απλά να έχουμε και μια εγγύτητα με την πραγματικότητα.

ΥΓ: @greg_ce συγνώμη κάτι τελευταίο. Αν είχες σε 700+ km ορεινής διαδρομής 6,4l μέση κατανάλωση με οπουδήποτε c_suv εγώ είμαι ο E.T ο εξωγήινος. Εκτός αν είχες 70/30 κατάβαση και τα μισά χιλιόμετρα ευθεία.....

Μην κολλάς το VFM τίτλο σε όλα, πάντως, δεν είναι όλα έτσι.

@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@zaxosm το Kuga όσο έφερε πολλαπλούς είχε το καλύτερο setup της κατηγορίας του (Titanium) ή το ΜΑΚΡΑΝ καλύτερο setup στη κατηγορία και λίγο πιο πάνω (St-line) ανά περίπτωση, ειδικά σε συνδυασμό με το τιμόνι του. Τώρα πλέον με τον ημιακαμπτο και την κομμένη St-line (non-Phev) παραμένει από τις καλύτερες οδηγικές προτάσεις συνδιασμό με το εξαιρετικό του τιμόνι και την vfm τιμολόγηση του. Σιγά καλύτερη πρόταση από το Tuscon νομίζω....

Ενταξει και 2500cc στην Ελλαδα ζουμε

@greg_ce πολυ καλη καταναλωση. Αν θυμαμαι καλα κι εγω καπου εκει ειχα παιξει προς τα πανω. Νομιζω καπου στα 6,8.

Γενικα πρεπει να εχεις ηρεμο ποδι. Εγω σε εθνικη επειδη του πινω λιγο το αιμα 140-150 ειμαι καπου στα 7,6-8λ/100.

Αλλα δεν το πηρα για την καταναλωση και προσωπικα δε με ενδιαφερει. Αν με ενδιεφερε θα επαιρνα ηλεκτρικο ή τον βασιλια καταναλωσης corolla cross. Οποτε ειμαι της φαση παμε και οσο καψει.

Αλλωστε τα πολλα της πολης γινονται με το inster.

@jousis σημερα αφησα το παιδι στα γιαγιοπαππουδα και βγηκα με τη γυναικα για βολτα στον κολοσουρτη προς τριπολη και αρχισα τα τρελα με 38 βαθμους εξω. Λαστιχαρα ειναι.

Καλά ρε θηρίο, πήγες επίτηδες από κωλοσουρτη;