@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Αλλο στησιμο, συγκριτικά εχουμε βαρκουλα τι να λεμε!

έχω μπει πάντως στο plugin, τουμπανακι, καθολου βαρκα (με τα αερίου αμορτισερ).
πολυ ωραιο αυτοκινητο.

Αλλά βεβαια δεν με εκπλήσει, αφου η χιουνται φτιαχνει τα καλυτερα αυτοκίνητα, οπως το ioniq5 (μόνο 40Κ το LR και 800V αρχιτεκτονική, πάρτε, γιατί δεν παίρνετε; ).

@m3rlin said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Καλορίζικο!!! Εγώ τέλος 10ου αναμένω! Με αυτά που γράφεις με πιάνει ανυπομονησία!

Με το καλο!

Βεβαια εσυ παιζεις μπαλα σε αλλα χωραφια με σαφως αξιοπιστο αυτοματο με μετατροπεα ροπης και πολλα γκαζια 230+ αλογα ειναι αυτα.

@jousis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Αλλο στησιμο, συγκριτικά εχουμε βαρκουλα τι να λεμε!

έχω μπει πάντως στο plugin, τουμπανακι, καθολου βαρκα (με τα αερίου αμορτισερ).
πολυ ωραιο αυτοκινητο.

Αλλά βεβαια δεν με εκπλήσει, αφου η χιουνται φτιαχνει τα καλυτερα αυτοκίνητα, οπως το ioniq5 (μόνο 40Κ το LR και 800V αρχιτεκτονική, πάρτε, γιατί δεν παίρνετε; ).

Γενικα εχει ωραιο στησιμο και περπατημα με εξαιρετικη ποιοτητα κυλησης. Δεν τριζει μεσα, εχει συμπαθεστατο τιμονι, και το facelift βγαζει μια ευχαριστη αρμονια στη σχεδιαση του εσωτερικου.

Βαρκα συγκριτικα με το r5. Για suv μια χαρα ειναι πολυ ανωτερο απο ιαπωνικες κατασκευες που μουγκριζουν.

@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

με εξαιρετικη ποιοτητα κυλησης.

Αυτό μου έκανε τρομερή εντύπωση εμένα.
Σε άνεση δεν μπορώ να πω οτι ήταν και σιτροέν αλλά η ποιότητα κύλισης ηταν εξαιρετική.
Και η ποιότητα εσωτερικά (nline μπήκα) κορυφή.

Όταν διάβασα οτι πήγες απο touring eco σε all season λεω πάει, το χάλασε.
Αλλά λες οτι τελικά μία η άλλη... η θα μας πεις σε λιγο μετά τις δοκιμές

Πως και δεν σε τραβηξε το αδελφακι του το sportage?
Μου κανει λιγο πιο ποιοτικο μεσα και (υποκειμενικο αυτο) ειναι και πιο σεξι εμφανισιακα.
Και 7 χρονια εγγυηση που μετραει οταν πας να το πουλησεις.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε @sabas_thess, σε καταλαβαίνω απόλυτα και έχεις δίκιο για το «κοφτερό» στήσιμο του Formentor.
[...]
Όπως πολύ σωστά είπες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα! Εμένα η δική μου «κολοκυθόπιτα» με ανανεώνει, καλύπτει τα ταξιδιωτικά μου θέλω και μου δίνει χαρά κάθε δύο χρόνια.

Να είσαι πάντα καλά!

Με όλο το σεβασμό στην επιλογή σου θα πω για πολλοστή φορά, καθώς προκύπτει από όλες τις κριτικές του συγκεκριμένου οχήματος, ότι η υπέροχη των πολλαπλών συνδέσμων είναι θεωρητική καθώς έχουμε πολλά παραδείγματα μετρίων υλοποιήσεων πολλαπλών όπως του Tuscon. Έχει πολύ καλύτερες εκ του αποτελέσματος υλοποιήσεις ημιακαμπτου άξονα, όπως Austral 3008 & Kuga.

Παράλληλα υφίστανται και έτεροι τετρακύλινδροι κινητήρες στα c suv όπως πχ ο εξαιρετικός Tce στα Austral & QQ.

Αν στη τελική το θέμα είναι το budget στα ίδια λεφτά, ή και λιγότερα, υπάρχουν συνολικά ανώτερες επιλογές όπως το mhev Austral & το Kuga είτε ως manual είτε ως CVT/EAT8 αντίστοιχα.

Τέλος την θεωρία ότι θα πουλιέται χρυσάφι το Tuscon επειδή θα είναι το "τελευταίο manual" δεν την ακούω. Θα πουλιέται ως ένα Hyundai Tuscon. Μην σου πω ότι σε καμία διετία κάνεις δεν θα ψάχνει manual!

Όπως κάθε επιλογή έτσι και αυτή βασίστηκε στο προσωπικό σου γούστο/κριτήριο. Καλά έκανες δικά σου τα λεφτά δική σου η επιλογή, απλά δεν μπορώ να διαβάζω ότι "μόνο αυτό" πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές. Μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά και θα νομίζει πραγματικά ότι έχουν κοπεί οι τετρακύλινδροι και βγάζει μόνο η Hyundai σωστά set-up πίσω αναρτήσεων. Το Tuscon είναι μια vfm επιλογή, όπως αρκετά άλλα πλέον (QQ, Austral, Kuga, Formentor, C5 aircross μεταξύ άλλων).

Τέλος, όπως ισχύει στις αναρτήσεις έτσι και εδώ, απο μόνος του ο αριθμός των κυλίνδρων δεν λέει κάτι. Ούτε φέρει δάφνες αξιοπιστίας ο 4cyl του κορεατικού ομίλου. Έτσι για να τα λέμε όλα, με αγάπη και ειλικρίνεια....

@jousis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

με εξαιρετικη ποιοτητα κυλησης.

Αυτό μου έκανε τρομερή εντύπωση εμένα.
Σε άνεση δεν μπορώ να πω οτι ήταν και σιτροέν αλλά η ποιότητα κύλισης ηταν εξαιρετική.
Και η ποιότητα εσωτερικά (nline μπήκα) κορυφή.

Όταν διάβασα οτι πήγες απο touring eco σε all season λεω πάει, το χάλασε.
Αλλά λες οτι τελικά μία η άλλη... η θα μας πεις σε λιγο μετά τις δοκιμές

Κοιτα η limited και nline εχουν διαφορα μεγαλη στα υλικα. Ποιοτικα ειναι πολύ ανωτερες που το θεωρω μεγαλο ατοπημα. Δεν το κανει ουτε η bmw αυτο. Δηλαδη αλλα υλικα στις πορτες στο πανω μερος;

Αλλα ξεφευγουν και σε τιμες αυτες οι εκδοσεις.

Αν λοιπον πας στις γηινες και προσιτες premium + distinctive αντιλαμβανεσαι αμεσως τη διαφορα σαν φτωχος συγγενης.

Τωρα για τα λαστιχα, πρωτη φορα τεσσαρων εποχων,πρωτη φορα σκαω τοσο χρημα για λαστιχα, και το καλο που τους θελω ειναι να βγουν καλα! Προς το παρον καλα ειναι

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε @sabas_thess, σε καταλαβαίνω απόλυτα και έχεις δίκιο για το «κοφτερό» στήσιμο του Formentor.
[...]
Όπως πολύ σωστά είπες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα! Εμένα η δική μου «κολοκυθόπιτα» με ανανεώνει, καλύπτει τα ταξιδιωτικά μου θέλω και μου δίνει χαρά κάθε δύο χρόνια.

Να είσαι πάντα καλά!

Με όλο το σεβασμό στην επιλογή σου θα πω για πολλοστή φορά, καθώς προκύπτει από όλες τις κριτικές του συγκεκριμένου οχήματος, ότι η υπέροχη των πολλαπλών συνδέσμων είναι θεωρητική καθώς έχουμε πολλά παραδείγματα μετρίων υλοποιήσεων πολλαπλών όπως του Tuscon. Έχει πολύ καλύτερες εκ του αποτελέσματος υλοποιήσεις ημιακαμπτου άξονα, όπως Austral 3008 & Kuga.

Παράλληλα υφίστανται και έτεροι τετρακύλινδροι κινητήρες στα c suv όπως πχ ο εξαιρετικός Tce στα Austral & QQ.

Αν στη τελική το θέμα είναι το budget στα ίδια λεφτά, ή και λιγότερα, υπάρχουν συνολικά ανώτερες επιλογές όπως το mhev Austral & το Kuga είτε ως manual είτε ως CVT/EAT8 αντίστοιχα.

Τέλος την θεωρία ότι θα πουλιέται χρυσάφι το Tuscon επειδή θα είναι το "τελευταίο manual" δεν την ακούω. Θα πουλιέται ως ένα Hyundai Tuscon. Μην σου πω ότι σε καμία διετία κάνεις δεν θα ψάχνει manual!

Όπως κάθε επιλογή έτσι και αυτή βασίστηκε στο προσωπικό σου γούστο/κριτήριο. Καλά έκανες δικά σου τα λεφτά δική σου η επιλογή, απλά δεν μπορώ να διαβάζω ότι "μόνο αυτό" πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές. Μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά και θα νομίζει πραγματικά ότι έχουν κοπεί οι τετρακύλινδροι και βγάζει μόνο η Hyundai σωστά set-up πίσω αναρτήσεων. Το Tuscon είναι μια vfm επιλογή, όπως αρκετά άλλα πλέον (QQ, Austral, Kuga, Formentor, C5 aircross μεταξύ άλλων).

Τέλος, όπως ισχύει στις αναρτήσεις έτσι και εδώ, απο μόνος του ο αριθμός των κυλίνδρων δεν λέει κάτι. Ούτε φέρει δάφνες αξιοπιστίας ο 4cyl του κορεατικού ομίλου. Έτσι για να τα λέμε όλα, με αγάπη και ειλικρίνεια....

Διαβαζω διαφορα που δεν εχω υποψιν στην αναρτηση σου. Και θα ηθελα πολυ τος παραπομπες.

Που εχεις διαβασει οτι ο ημιακαμπτος του kuga ειναι εξαιρετικη υλοποιηση και ανωτερη απο των πολλαπων των Κορεατων;

Για παραδειγμα εγω ειχα το qq για 2 μερες καθως οταν αλλαξα το juke και λεω στον φιλο στη nissan πτι θα παρω tucson μου λεει παρε το δικο μου 2 μερες. Δεν ηταν κακο, αλλα αισθανθηκα κατευθειαν τη διαφορα στην αναρτηση πισω. Επισης αισθανθηκα και μια νωχελικοτητα στις χαμηλες στροφες ειδικα σε ανηφορες οπου με το tucson δε νιωθω.

Το c5 aircross ειναι μαγικο χαλι οπως τα περισσοτερα citroen αλλα τρικυλινδρο 1,2. Ειναι μια πολυ καλη επιλογη βεβαια πλεον με τη τιμη του.

@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Που εχεις διαβασει οτι ο ημιακαμπτος του kuga ειναι εξαιρετικη υλοποιηση και ανωτερη απο των πολλαπων των Κορεατων;

Τα έχει δοκιμάσει όλα, πριν πάρει το Tiguan.
Προφανώς δεν έχεις διαβάσει το σχετικό τοπικ

Πάντως δεν χρειάζεται η επιλογή μας να είναι 'αντικειμενικά' καλύτερη (αν υπάρχει κάτι τέτοιο).
'για εμένα είχε την καλύτερη ποιότητα κύλισης' και τέλος.

Και εγώ γουστάρω τα 4κύλινδρα χωρίς κανένα λόγο... απλά έτσι, τα προτιμώ.
Manual πάλι, μόνο σε ΜΧ5. στο tucson δεν βρίσκω λόγο.

@zaxosm δεν έχω μπει σε άλλο, αλλά να σου πω την αλήθεια σε ένα αυτοκίνητο, δεν χαϊδεύω τα πλαστικά.
έτσι σαν αίσθηση μέσα μου φανηκε νορμαλ πάντως, ωραίο αλλά δεν μου έκανε εντύπωση.
Σίγουρα δεν έτριζε σαν το δικό μου πάντως

(@A-d-P βάλε και το λινκ, ρίξε λίγο λαδάκι στην φωτιά, έχω πάρει ποπκορν περιμένοντας πότε θα τελειώσει η αστική ευγένεια να γίνει χαμούλης )

@a-d-p said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@zaxosm said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Που εχεις διαβασει οτι ο ημιακαμπτος του kuga ειναι εξαιρετικη υλοποιηση και ανωτερη απο των πολλαπων των Κορεατων;

Τα έχει δοκιμάσει όλα, πριν πάρει το Tiguan.
Προφανώς δεν έχεις διαβάσει το σχετικό τοπικ

Οκ δεν το ηξερα! Γιατι μου εχει κατσει οτι καπου διαβασα για τον τραγικο ημιακαμπτο του kuga…..

Εγω βεβαια τοτε ουτε που περασα απεξω γιατι τοσο το tiguan ος και το kuga ηταν πανάκριβα και εκτος μπατζετ! 30000 γαρ. Τωρα το kuga ειδικα εχει πεσει παρα πολυ σε τιμη!

@m3rlin said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Καλορίζικο!!! Εγώ τέλος 10ου αναμένω! Με αυτά που γράφεις με πιάνει ανυπομονησία!

Με το καλό να σου έρθει λοιπόν, εύχομαι να περάσει γρήγορα ο καιρός μέχρι τον 10ο και περιμένουμε και τις δικές σου εντυπώσεις και φωτογραφίες μόλις παραλάβεις!

Στη διετία τα ιχ δεν χάνουν το 25 % της αρχικής τους αξίας ; Γιατί 2 ετια και όχι 4ετια ; Εχεις εξετάσει το προσωπικό λιζινγκ ; Υπό κανονικές συνθήκες δεν συμφέρει, αλλά για τοσο μικρό μίσθωμα ίσως να είναι διαφορετική η συνθήκη

@evmenis said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Πως και δεν σε τραβηξε το αδελφακι του το sportage?
Μου κανει λιγο πιο ποιοτικο μεσα και (υποκειμενικο αυτο) ειναι και πιο σεξι εμφανισιακα.
Και 7 χρονια εγγυηση που μετραει οταν πας να το πουλησεις.

Evmenis, πολύ σωστή η σκέψη σου, καθώς το Sportage μοιράζεται την ίδια πλατφόρμα και ήταν οπωσδήποτε στα υπόψη.
Όμως, αν δεις το πρόσφατο facelift του Sportage, η Kia έκανε μερικές επιλογές που για τα δικά μου κριτήρια λειτουργούν αρνητικά.
Στο ανανεωμένο Sportage, η βασική έκδοση βενζίνης των 150 ίππων έρχεται πλέον χωρίς υβριδισμό (MHEV), σε αντίθεση με το Tucson που διατηρεί το εξαιρετικό 48V mild hybrid σύστημα.
Στη σχεδίαση υιοθέτησε ένα νέο διάκτινο τιμόνι. Προσωπικά, αυτή η σχεδίαση δεν μου αρέσει καθόλου, καθώς μου βγάζει μια αίσθηση «gadget» και αφαιρεί από τον παραδοσιακό, οδηγοκεντρικό χαρακτήρα που έχει ένα τριάκτινο τιμόνι.
Το νέο μπροστινό μέρος του Sportage έγινε αρκετά τετραγωνισμένο. Αντιθέτως, η σχεδίαση του Tucson με τις έντονες, δυναμικές γραμμές στο πλάι και τα εντυπωσιακά Angel Wings φώτα μπροστά, ειδικά σε μαύρο χρώμα, δημιουργούν ένα σύνολο που προσωπικά βρίσκω σαφώς πιο όμορφο, «άγριο» και sexy.
Σε αυτά πρόσθεσε και τη στρατηγική της 2ετίας. Η εγγύηση της Kia είναι 7 χρόνια αλλά με περιορισμό τα 150.000 χλμ. Η Hyundai δίνει 5 χρόνια αλλά χωρίς όριο χιλιομέτρων.
Όπως βλέπεις, για το δικό μου πλάνο και γούστο, το Tucson facelift ήταν η πιο στοχευμένη και safe κίνηση.

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε @sabas_thess, σε καταλαβαίνω απόλυτα και έχεις δίκιο για το «κοφτερό» στήσιμο του Formentor.
[...]
Όπως πολύ σωστά είπες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα! Εμένα η δική μου «κολοκυθόπιτα» με ανανεώνει, καλύπτει τα ταξιδιωτικά μου θέλω και μου δίνει χαρά κάθε δύο χρόνια.

Να είσαι πάντα καλά!

Με όλο το σεβασμό στην επιλογή σου θα πω για πολλοστή φορά, καθώς προκύπτει από όλες τις κριτικές του συγκεκριμένου οχήματος, ότι η υπέροχη των πολλαπλών συνδέσμων είναι θεωρητική καθώς έχουμε πολλά παραδείγματα μετρίων υλοποιήσεων πολλαπλών όπως του Tuscon. Έχει πολύ καλύτερες εκ του αποτελέσματος υλοποιήσεις ημιακαμπτου άξονα, όπως Austral 3008 & Kuga.

Παράλληλα υφίστανται και έτεροι τετρακύλινδροι κινητήρες στα c suv όπως πχ ο εξαιρετικός Tce στα Austral & QQ.

Αν στη τελική το θέμα είναι το budget στα ίδια λεφτά, ή και λιγότερα, υπάρχουν συνολικά ανώτερες επιλογές όπως το mhev Austral & το Kuga είτε ως manual είτε ως CVT/EAT8 αντίστοιχα.

Τέλος την θεωρία ότι θα πουλιέται χρυσάφι το Tuscon επειδή θα είναι το "τελευταίο manual" δεν την ακούω. Θα πουλιέται ως ένα Hyundai Tuscon. Μην σου πω ότι σε καμία διετία κάνεις δεν θα ψάχνει manual!

Όπως κάθε επιλογή έτσι και αυτή βασίστηκε στο προσωπικό σου γούστο/κριτήριο. Καλά έκανες δικά σου τα λεφτά δική σου η επιλογή, απλά δεν μπορώ να διαβάζω ότι "μόνο αυτό" πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές. Μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά και θα νομίζει πραγματικά ότι έχουν κοπεί οι τετρακύλινδροι και βγάζει μόνο η Hyundai σωστά set-up πίσω αναρτήσεων. Το Tuscon είναι μια vfm επιλογή, όπως αρκετά άλλα πλέον (QQ, Austral, Kuga, Formentor, C5 aircross μεταξύ άλλων).

Τέλος, όπως ισχύει στις αναρτήσεις έτσι και εδώ, απο μόνος του ο αριθμός των κυλίνδρων δεν λέει κάτι. Ούτε φέρει δάφνες αξιοπιστίας ο 4cyl του κορεατικού ομίλου. Έτσι για να τα λέμε όλα, με αγάπη και ειλικρίνεια....

Sabas_thess, σε ευχαριστώ για την ευγένειά σου και το εμπεριστατωμένο post.
Το forum υπάρχει ακριβώς για να ανταλλάσσουμε απόψεις, οπότε η τοποθέτησή σου είναι πολύ χρήσιμη.
Σημειώνεις ότι «μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά». Ακριβώς επειδή μπαίνει κόσμος και διαβάζει, καλό είναι να μην μένουμε σε γενικότητες που όντως παρασύρουν, αλλά να μιλάμε με τα επίσημα τεχνικά χαρακτηριστικά των εταιρειών.

Όταν έγραψα ότι «μόνο το Tucson πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές», δεν το είπα στον αέρα, αλλά βάσει του συνδυασμού και των 6 κριτηρίων μαζί.

Για τα μοντέλα (Austral, Qashqai, Kuga, 3008) που ανέφερες, ας δούμε τα επίσημα τεχνικά χαρακτηριστικά τους.

Πάμε λοιπόν να τα δούμε ένα-ένα:
α) Renault Austral 1.3 TCe: Πλέον αποδίδει 150 ίππους (έπεσε από τα 160 για να πιάσει το Euro 6e). Όμως, πέρα από αυτό, έρχεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο CVT και η πίσω ανάρτησή του είναι ημιάκαμπτος άξονας (οι πολλαπλοί σύνδεσμοι μπαίνουν μόνο στην ακριβή full hybrid έκδοση με το σύστημα 4Control). Άρα κόβεται από το 2ο, το 3ο και το 5ο κριτήριό μου.

β) Nissan Qashqai: Φοράει τον ίδιο 1.3T τετρακύλινδρο κινητήρα με 140 ίππους. Βγαίνει manual, αλλά δεν καλύπτει το κριτήριο των >150 ίππων. Στα 158 άλογα βγαίνει αποκλειστικά αυτόματο (X-Tronic), ενώ η ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων μπαίνει μόνο αν πας σε 20άρες ζάντες ή στην τετρακίνητη έκδοση. Άρα και εδώ δεν έχουμε τον συνδυασμό.

γ) Ford Kuga: Πλέον έρχεται αποκλειστικά με τον κινητήρα των 2.5 λίτρων. Ο 1.5 EcoBoost καταργήθηκε οριστικά. Αυτό σημαίνει ότι μιλάμε για ένα αυτοκίνητο 2.500 κυβικών που έρχεται αποκλειστικά με αυτόματο e-CVT κιβώτιο, ενώ στις προσθιοκίνητες εκδόσεις του (FWD) η Ford έχει αντικαταστήσει την ανάρτηση με ημιάκαμπτο άξονα (οι πολλαπλοί σύνδεσμοι έμειναν μόνο στα AWD). Άρα κόβεται σχεδόν από όλα τα κριτήριά μου.

δ) Peugeot 3008: Το νέο 3008 Hybrid αποδίδει συνδυαστικά 145 ίππους. Στην προηγούμενη γενιά του (Mk2) το βάρος του ήταν στα 1.478 κιλά, όμως στην ολοκαίνουργια γενιά του (Mk3) που βασίζεται στη νέα πλατφόρμα STLA Medium, το βάρος έχει εκτοξευτεί και ξεκινά από τα 1.573 κιλά καθαρό απόβαρο (1.648 κιλά σε κατάσταση λειτουργίας). Πέρα από αυτό, το σύστημα βασίζεται σε έναν 3κύλινδρο κινητήρα 1.2 λίτρων, συνδυάζεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο (e-DCS6) και έχει ημιάκαμπτο άξονα πίσω. Οπότε κόβεται από όλα τα κριτήριά μου (βάρος, κύλινδροι, κιβώτιο, ανάρτηση).

Όπως βλέπεις, αν κάποιος θέλει C-SUV που να είναι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ 4κύλινδρο, με πολλαπλούς συνδέσμους πίσω, χειροκίνητο κιβώτιο, πάνω από 150 άλογα και κάτω από 1.500 κιλά, η αγορά σήμερα έχει κυριολεκτικά στερέψει. Το Tucson δεν είναι απλά μια vfm επιλογή, είναι η μοναδική που τικάρει και τα 6 κουτάκια ταυτόχρονα στην παρούσα φάση της αγοράς.

Στο θέμα της ανάρτησης, προφανώς υπάρχουν καλοστημένοι ημιάκαμπτοι, αλλά η φυσική δεν αλλάζει: η ανεξαρτησία των πίσω τροχών στους πολλαπλούς συνδέσμους προσφέρει άλλη γεωμετρία και φιλτράρισμα στις εγκάρσιες ανωμαλίες των ελληνικών δρόμων, ειδικά σε ένα ψηλό SUV.
Για την ιστορία, πάντως, η συγκεκριμένη υλοποίηση στο Tucson φέρει τη σφραγίδα του Albert Biermann (πρώην επικεφαλή του BMW M Division), οπότε οι ρυθμίσεις έχουν πολύ βαθιές τεχνικές ρίζες.

Όσο για τη θεωρία της μεταπώλησης που λες ότι δεν την ακούς, θα σου απαντήσω με ένα ολόφρεσκο, αληθινό γεγονός: Το Formentor μου το πούλησα μέσα σε μόλις 3 ημέρες! Ξέρεις ποια ήταν η απαράβατη προϋπόθεση του αγοραστή; Ήθελε οπωσδήποτε χειροκίνητο κιβώτιο, έψαχνε παντού στην αγορά και δεν έβρισκε παρά μόνο υλοποιήσεις με DSG!
Όταν λοιπόν η αγορά το 2028 θα είναι 95% αυτόματη, ένας αγοραστής της «παλιάς σχολής» που θα ψάχνει ένα καλό, manual 4κύλινδρο C-SUV με υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης, θα κάνει «κρα» για το Tucson. Η σπανιότητα πάντα διαμορφώνει τη ζήτηση και η πράξη ήδη με δικαιώνει.

Περί ορέξεως λοιπόν... «κολοκυθόπιτα», αλλά με τους αριθμούς και τα δεδομένα της αγοράς που δεν αμφισβητούνται!

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Στη διετία τα ιχ δεν χάνουν το 25 % της αρχικής τους αξίας ; Γιατί 2 ετια και όχι 4ετια ; Εχεις εξετάσει το προσωπικό λιζινγκ ; Υπό κανονικές συνθήκες δεν συμφέρει, αλλά για τοσο μικρό μίσθωμα ίσως να είναι διαφορετική η συνθήκη

Η θεωρία των αριθμών είναι καλή, αλλά η πράξη την ισοπεδώνει. Σας μιλάω με προσωπικά παραδείγματα από την ελληνική αγορά, όπου έτυχε να κάνω τις καλύτερες δυνατές κινήσεις στο σωστό timing.
VW Tiguan: Αγοράστηκε 27.500€ και πουλήθηκε 20.000€ στην 7ετία! Έχασε μόλις 27% σε 7 ολόκληρα χρόνια, επειδή τα SUV αυτής της κατηγορίας έχουν απίστευτη ζήτηση στην Ελλάδα.
Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο βοήθησε να κρατήσει ψηλά την αξία του και να φύγει γρήγορα, καθώς υπάρχει κοινό που τα αναζητά.
Αν σε αυτά τα δύο αυτοκίνητα είχα επιλέξει προσωπικό leasing, θα είχα πληρώσει χιλιάδες ευρώ σε δόσεις και στο τέλος δεν θα είχα τίποτα στα χέρια μου.
Με την κανονική αγορά, κυκλοφορούσα κορυφαία αμάξια και πήρα τα λεφτά μου πίσω. Γι' αυτό λέω ότι αν αγοράσεις το σωστό μοντέλο τη σωστή στιγμή, η αγορά «διαλύει» το leasing.
Το ρίσκο βέβαια είναι αν η αγορά σήμερα έχει πιάσει το ταβάνι της ή αν θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση με τις τιμές των μεταχειρισμένων.

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Στη διετία τα ιχ δεν χάνουν το 25 % της αρχικής τους αξίας ; Γιατί 2 ετια και όχι 4ετια ; Εχεις εξετάσει το προσωπικό λιζινγκ ; Υπό κανονικές συνθήκες δεν συμφέρει, αλλά για τοσο μικρό μίσθωμα ίσως να είναι διαφορετική η συνθήκη

Η θεωρία των αριθμών είναι καλή, αλλά η πράξη την ισοπεδώνει. Σας μιλάω με προσωπικά παραδείγματα από την ελληνική αγορά, όπου έτυχε να κάνω τις καλύτερες δυνατές κινήσεις στο σωστό timing.
VW Tiguan: Αγοράστηκε 27.500€ και πουλήθηκε 20.000€ στην 7ετία! Έχασε μόλις 27% σε 7 ολόκληρα χρόνια, επειδή τα SUV αυτής της κατηγορίας έχουν απίστευτη ζήτηση στην Ελλάδα.
Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο βοήθησε να κρατήσει ψηλά την αξία του και να φύγει γρήγορα, καθώς υπάρχει κοινό που τα αναζητά.
Αν σε αυτά τα δύο αυτοκίνητα είχα επιλέξει προσωπικό leasing, θα είχα πληρώσει χιλιάδες ευρώ σε δόσεις και στο τέλος δεν θα είχα τίποτα στα χέρια μου.
Με την κανονική αγορά, κυκλοφορούσα κορυφαία αμάξια και πήρα τα λεφτά μου πίσω. Γι' αυτό λέω ότι αν αγοράσεις το σωστό μοντέλο τη σωστή στιγμή, η αγορά «διαλύει» το leasing.
Το ρίσκο βέβαια είναι αν η αγορά σήμερα έχει πιάσει το ταβάνι της ή αν θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση με τις τιμές των μεταχειρισμένων.

Το λιζινγκ γενικά είναι ληστρικό και σε πιστεύω! Όσες φορές έχω κάνει την άσκηση χάνει κατά κράτος ! Για τις αλλαγές στη διετία διαφωνώ σφόδρα, ότι σου έκατσε μια φορά δεν είναι ο κανόνας, στην Ελλάδα η διακράτηση έχει σε βάθος χρόνου μεγαλύτερο όφελος ! Το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι ότι τα βαριέσαι, αλλά δεν βαριέσαι να αλλάζεις ένα αυτοκίνητο της σειράς με ένα άλλο αυτοκίνητο της σειράς ; Αν σοι περισσεύουν μήπως να κάνεις την υπέρβαση για κανένα σοβαρότερο και ας γίνει η αλλαγή πιο μετά ;

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@sabas_thess said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Φίλε @sabas_thess, σε καταλαβαίνω απόλυτα και έχεις δίκιο για το «κοφτερό» στήσιμο του Formentor.
[...]
Όπως πολύ σωστά είπες, περί ορέξεως κολοκυθόπιτα! Εμένα η δική μου «κολοκυθόπιτα» με ανανεώνει, καλύπτει τα ταξιδιωτικά μου θέλω και μου δίνει χαρά κάθε δύο χρόνια.

Να είσαι πάντα καλά!

Με όλο το σεβασμό στην επιλογή σου θα πω για πολλοστή φορά, καθώς προκύπτει από όλες τις κριτικές του συγκεκριμένου οχήματος, ότι η υπέροχη των πολλαπλών συνδέσμων είναι θεωρητική καθώς έχουμε πολλά παραδείγματα μετρίων υλοποιήσεων πολλαπλών όπως του Tuscon. Έχει πολύ καλύτερες εκ του αποτελέσματος υλοποιήσεις ημιακαμπτου άξονα, όπως Austral 3008 & Kuga.

Παράλληλα υφίστανται και έτεροι τετρακύλινδροι κινητήρες στα c suv όπως πχ ο εξαιρετικός Tce στα Austral & QQ.

Αν στη τελική το θέμα είναι το budget στα ίδια λεφτά, ή και λιγότερα, υπάρχουν συνολικά ανώτερες επιλογές όπως το mhev Austral & το Kuga είτε ως manual είτε ως CVT/EAT8 αντίστοιχα.

Τέλος την θεωρία ότι θα πουλιέται χρυσάφι το Tuscon επειδή θα είναι το "τελευταίο manual" δεν την ακούω. Θα πουλιέται ως ένα Hyundai Tuscon. Μην σου πω ότι σε καμία διετία κάνεις δεν θα ψάχνει manual!

Όπως κάθε επιλογή έτσι και αυτή βασίστηκε στο προσωπικό σου γούστο/κριτήριο. Καλά έκανες δικά σου τα λεφτά δική σου η επιλογή, απλά δεν μπορώ να διαβάζω ότι "μόνο αυτό" πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές. Μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά και θα νομίζει πραγματικά ότι έχουν κοπεί οι τετρακύλινδροι και βγάζει μόνο η Hyundai σωστά set-up πίσω αναρτήσεων. Το Tuscon είναι μια vfm επιλογή, όπως αρκετά άλλα πλέον (QQ, Austral, Kuga, Formentor, C5 aircross μεταξύ άλλων).

Τέλος, όπως ισχύει στις αναρτήσεις έτσι και εδώ, απο μόνος του ο αριθμός των κυλίνδρων δεν λέει κάτι. Ούτε φέρει δάφνες αξιοπιστίας ο 4cyl του κορεατικού ομίλου. Έτσι για να τα λέμε όλα, με αγάπη και ειλικρίνεια....

Sabas_thess, σε ευχαριστώ για την ευγένειά σου και το εμπεριστατωμένο post.
Το forum υπάρχει ακριβώς για να ανταλλάσσουμε απόψεις, οπότε η τοποθέτησή σου είναι πολύ χρήσιμη.
Σημειώνεις ότι «μπαίνει κόσμος εδώ και διαβάζει που δεν ξέρει όλη την αγορά». Ακριβώς επειδή μπαίνει κόσμος και διαβάζει, καλό είναι να μην μένουμε σε γενικότητες που όντως παρασύρουν, αλλά να μιλάμε με τα επίσημα τεχνικά χαρακτηριστικά των εταιρειών.

Όταν έγραψα ότι «μόνο το Tucson πληρούσε τις συγκεκριμένες προδιαγραφές», δεν το είπα στον αέρα, αλλά βάσει του συνδυασμού και των 6 κριτηρίων μαζί.

Για τα μοντέλα (Austral, Qashqai, Kuga, 3008) που ανέφερες, ας δούμε τα επίσημα τεχνικά χαρακτηριστικά τους.

Πάμε λοιπόν να τα δούμε ένα-ένα:
α) Renault Austral 1.3 TCe: Πλέον αποδίδει 150 ίππους (έπεσε από τα 160 για να πιάσει το Euro 6e). Όμως, πέρα από αυτό, έρχεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο CVT και η πίσω ανάρτησή του είναι ημιάκαμπτος άξονας (οι πολλαπλοί σύνδεσμοι μπαίνουν μόνο στην ακριβή full hybrid έκδοση με το σύστημα 4Control). Άρα κόβεται από το 2ο, το 3ο και το 5ο κριτήριό μου.

β) Nissan Qashqai: Φοράει τον ίδιο 1.3T τετρακύλινδρο κινητήρα με 140 ίππους. Βγαίνει manual, αλλά δεν καλύπτει το κριτήριο των >150 ίππων. Στα 158 άλογα βγαίνει αποκλειστικά αυτόματο (X-Tronic), ενώ η ανάρτηση πολλαπλών συνδέσμων μπαίνει μόνο αν πας σε 20άρες ζάντες ή στην τετρακίνητη έκδοση. Άρα και εδώ δεν έχουμε τον συνδυασμό.

γ) Ford Kuga: Πλέον έρχεται αποκλειστικά με τον κινητήρα των 2.5 λίτρων. Ο 1.5 EcoBoost καταργήθηκε οριστικά. Αυτό σημαίνει ότι μιλάμε για ένα αυτοκίνητο 2.500 κυβικών που έρχεται αποκλειστικά με αυτόματο e-CVT κιβώτιο, ενώ στις προσθιοκίνητες εκδόσεις του (FWD) η Ford έχει αντικαταστήσει την ανάρτηση με ημιάκαμπτο άξονα (οι πολλαπλοί σύνδεσμοι έμειναν μόνο στα AWD). Άρα κόβεται σχεδόν από όλα τα κριτήριά μου.

δ) Peugeot 3008: Το νέο 3008 Hybrid αποδίδει συνδυαστικά 145 ίππους. Στην προηγούμενη γενιά του (Mk2) το βάρος του ήταν στα 1.478 κιλά, όμως στην ολοκαίνουργια γενιά του (Mk3) που βασίζεται στη νέα πλατφόρμα STLA Medium, το βάρος έχει εκτοξευτεί και ξεκινά από τα 1.573 κιλά καθαρό απόβαρο (1.648 κιλά σε κατάσταση λειτουργίας). Πέρα από αυτό, το σύστημα βασίζεται σε έναν 3κύλινδρο κινητήρα 1.2 λίτρων, συνδυάζεται αποκλειστικά με αυτόματο κιβώτιο (e-DCS6) και έχει ημιάκαμπτο άξονα πίσω. Οπότε κόβεται από όλα τα κριτήριά μου (βάρος, κύλινδροι, κιβώτιο, ανάρτηση).

Όπως βλέπεις, αν κάποιος θέλει C-SUV που να είναι ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ 4κύλινδρο, με πολλαπλούς συνδέσμους πίσω, χειροκίνητο κιβώτιο, πάνω από 150 άλογα και κάτω από 1.500 κιλά, η αγορά σήμερα έχει κυριολεκτικά στερέψει. Το Tucson δεν είναι απλά μια vfm επιλογή, είναι η μοναδική που τικάρει και τα 6 κουτάκια ταυτόχρονα στην παρούσα φάση της αγοράς.

Στο θέμα της ανάρτησης, προφανώς υπάρχουν καλοστημένοι ημιάκαμπτοι, αλλά η φυσική δεν αλλάζει: η ανεξαρτησία των πίσω τροχών στους πολλαπλούς συνδέσμους προσφέρει άλλη γεωμετρία και φιλτράρισμα στις εγκάρσιες ανωμαλίες των ελληνικών δρόμων, ειδικά σε ένα ψηλό SUV.
Για την ιστορία, πάντως, η συγκεκριμένη υλοποίηση στο Tucson φέρει τη σφραγίδα του Albert Biermann (πρώην επικεφαλή του BMW M Division), οπότε οι ρυθμίσεις έχουν πολύ βαθιές τεχνικές ρίζες.

Όσο για τη θεωρία της μεταπώλησης που λες ότι δεν την ακούς, θα σου απαντήσω με ένα ολόφρεσκο, αληθινό γεγονός: Το Formentor μου το πούλησα μέσα σε μόλις 3 ημέρες! Ξέρεις ποια ήταν η απαράβατη προϋπόθεση του αγοραστή; Ήθελε οπωσδήποτε χειροκίνητο κιβώτιο, έψαχνε παντού στην αγορά και δεν έβρισκε παρά μόνο υλοποιήσεις με DSG!
Όταν λοιπόν η αγορά το 2028 θα είναι 95% αυτόματη, ένας αγοραστής της «παλιάς σχολής» που θα ψάχνει ένα καλό, manual 4κύλινδρο C-SUV με υπόλοιπο εργοστασιακής εγγύησης, θα κάνει «κρα» για το Tucson. Η σπανιότητα πάντα διαμορφώνει τη ζήτηση και η πράξη ήδη με δικαιώνει.

Περί ορέξεως λοιπόν... «κολοκυθόπιτα», αλλά με τους αριθμούς και τα δεδομένα της αγοράς που δεν αμφισβητούνται!

Με έκανες και γέλασα, να είσαι καλά !
Το έτσι γούσταρα έτσι έκανα το καταλαβαίνω, ετια κάνουμε όλοι άλλωστε !

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο

Απόλυτα λογικό, μια έκπτωση 6500€ και για πολύ λίγα κομμάτια, δεν επηρεάζει την τιμή των μεταχειρισμένων, θα μπορούσες να το είχες πουλήσει και ακριβότερα

https://forum.4troxoi.gr/post/11000269482

Το θέμα είναι, ότι δεν αγόρασες το Tucson με αντίστοιχη έκπτωση.

Σύμφωνα με την πρακτική που ακολουθείται από τις εταιρείες ληζινγκ, στην παρούσα φάση, τα 4 χρόνια είναι το ιδανικό. Παλιότερα νομίζω ήταν τριετία.

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@greg_ce said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@red_monster said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Στη διετία τα ιχ δεν χάνουν το 25 % της αρχικής τους αξίας ; Γιατί 2 ετια και όχι 4ετια ; Εχεις εξετάσει το προσωπικό λιζινγκ ; Υπό κανονικές συνθήκες δεν συμφέρει, αλλά για τοσο μικρό μίσθωμα ίσως να είναι διαφορετική η συνθήκη

Η θεωρία των αριθμών είναι καλή, αλλά η πράξη την ισοπεδώνει. Σας μιλάω με προσωπικά παραδείγματα από την ελληνική αγορά, όπου έτυχε να κάνω τις καλύτερες δυνατές κινήσεις στο σωστό timing.
VW Tiguan: Αγοράστηκε 27.500€ και πουλήθηκε 20.000€ στην 7ετία! Έχασε μόλις 27% σε 7 ολόκληρα χρόνια, επειδή τα SUV αυτής της κατηγορίας έχουν απίστευτη ζήτηση στην Ελλάδα.
Cupra Formentor: Πουλήθηκε σχεδόν στα χρήματα που αγοράστηκε. Το είχα πετύχει σε προωθητική ενέργεια λόγω αλλαγής μοντέλου, ενώ το γεγονός ότι είχε χειροκίνητο κιβώτιο βοήθησε να κρατήσει ψηλά την αξία του και να φύγει γρήγορα, καθώς υπάρχει κοινό που τα αναζητά.
Αν σε αυτά τα δύο αυτοκίνητα είχα επιλέξει προσωπικό leasing, θα είχα πληρώσει χιλιάδες ευρώ σε δόσεις και στο τέλος δεν θα είχα τίποτα στα χέρια μου.
Με την κανονική αγορά, κυκλοφορούσα κορυφαία αμάξια και πήρα τα λεφτά μου πίσω. Γι' αυτό λέω ότι αν αγοράσεις το σωστό μοντέλο τη σωστή στιγμή, η αγορά «διαλύει» το leasing.
Το ρίσκο βέβαια είναι αν η αγορά σήμερα έχει πιάσει το ταβάνι της ή αν θα συνεχιστεί αυτή η κατάσταση με τις τιμές των μεταχειρισμένων.

Το λιζινγκ γενικά είναι ληστρικό και σε πιστεύω! Όσες φορές έχω κάνει την άσκηση χάνει κατά κράτος ! Για τις αλλαγές στη διετία διαφωνώ σφόδρα, ότι σου έκατσε μια φορά δεν είναι ο κανόνας, στην Ελλάδα η διακράτηση έχει σε βάθος χρόνου μεγαλύτερο όφελος ! Το μόνο που μπορώ να καταλάβω είναι ότι τα βαριέσαι, αλλά δεν βαριέσαι να αλλάζεις ένα αυτοκίνητο της σειράς με ένα άλλο αυτοκίνητο της σειράς ; Αν σοι περισσεύουν μήπως να κάνεις την υπέρβαση για κανένα σοβαρότερο και ας γίνει η αλλαγή πιο μετά ;

Στο θέμα του leasing συμφωνούμε 100%, η άσκηση δεν βγαίνει με τίποτα για ιδιώτη.
Στο θέμα της 2ετίας όμως, επίτρεψέ μου να διαφωνήσω. Δεν ήταν απλά μια φορά που «μου έκατσε».
Στην ελληνική αγορά των τελευταίων ετών, με τις τιμές των καινούργιων να ανεβαίνουν συνεχώς, τα ελαφρώς μεταχειρισμένα 2ετίας με λίγα χιλιόμετρα και επίσημη εγγύηση έχουν πάρει τρελή αξία. Όταν πουλάς ένα αυτοκίνητο που έχει ακόμα 3 χρόνια εργοστασιακή εγγύηση χωρίς όριο χιλιομέτρων, η χασούρα είναι ελάχιστη. Με ένα μικρό «τσόνταρισμα» χρημάτων, παίρνεις ξανά καινούργιο, έχεις φρέσκα λάστιχα, μηδενικά έξοδα συντήρησης/βλαβών και τη χαρά του νέου μοντέλου.
Αν το κρατήσεις 6-7 χρόνια, η απαξίωση στο τέλος είναι τεράστια και η «γέφυρα» για να ξαναπάς σε καινούργιο γίνεται δυσβάσταχτη.

Στο ερώτημά σου τώρα αν μου περισσεύουν για να κάνω την υπέρβαση για κάτι πιο «σοβαρό» (premium), η απάντηση είναι απλή: Όχι, δεν μου περισσεύουν! Και επειδή ακριβώς δεν μου περισσεύουν, δεν έχω καμία διάθεση να τα χάσω.
Τη μεγαλύτερη απαξίωση της ζωής μου την έζησα σε premium αυτοκίνητο! Αγόρασα το 2009 μια BMW E90 LCI στα 32.000€ και την πούλησα το 2016 στα 13.000€ με μόλις 55.000 χλμ. Έχασε 19.000€ μέσα σε 7 χρόνια παρά τα ελάχιστα χιλιόμετρα και την άριστη κατάσταση.
Αντίθετα Ford Fiesta, αγοράστηκε τον 03/2021 στα 14.700€ και πουλήθηκε τον 01/2024 στα 15.900€! Όχι μόνο δεν έχασε, αλλά πουλήθηκε και ακριβότερα μετά από σχεδόν 3 χρόνια.

Τα ακριβά premium αυτοκίνητα έχουν τη μεγαλύτερη και πιο βίαιη απαξίωση στην αγορά. Αν δώσεις 50k-60k, στη διετία θα έχεις χάσει μια περιουσία. Αντίθετα, στην κατηγορία των 30k η χασούρα είναι ελεγχόμενη και το κεφάλαιο που «κάθεται» και υποτιμάται είναι το ελάχιστο δυνατό.

Είναι καθαρά θέμα στρατηγικής και στάσης ζωής. Άλλος θέλει να παντρεύεται ένα αυτοκίνητο, κι άλλος θέλει να αλλάζει παραστάσεις και να έχει τη χαρά του καινούργιου κάθε 24 μήνες με το μικρότερο δυνατό οικονομικό ρίσκο.