@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Austria: Battery-electric car registrations reach parity with petrol vehicles

Κάποια στιγμή θα έρθει κ εδώ.
Καλά, σκέτο βενζίνη ή πετρέλαιο για γενική καθημερινή χρήση είναι αυτοκτονία σημερα ήδη.

(εξαιρούνται ακόμα ακατούρητοι και αυτοκίνητα διασκέδασης, δλδ αν θες ΜΧ5, θα πάρεις ΜΧ5 και μαγκιά σου)

Επειδή είμαι και τώρα Αυστρία και την επισκέπτομαι συχνά, αυτό που προκύπτει από την έρευνα δεν φαίνεται.
Περισσότερα ηλεκτρικά από Ελλάδα δεν είδα.
Έχουν βέβαια φορτιστές 11ρηδες στους δρόμους για όσους δεν έχουν δικό τους χωρο στάθμευσης.
Επισης είδα πρατήρια που αλλάζουν σε φορτισταδικα.
Με την ευκαιρία η βενζίνη 1,73 και το πετρέλαιο 1,83
Το κόστος ζωής κατά αλλά είναι λίγο πιο ακριβό.
Όπου πληρώνεις παροχή υπηρεσίας είναι πιο ακριβά από Ελλάδα.
Οταν στους φοιτητές για δουλειές του ποδαριού δίνουν 15 ευρώ καθαρά την ώρα καταλαβαίνετε πόσο κοστίζει η υπηρεσία.
Αν θέλουμε και στην Ελλάδα να έχουμε ίδιες αμοιβές θα πρέπει να πληρώσουμε και το αντίστοιχο και θα μας κακοφανεί.
Το ζήτημα στη χώρα είναι η ακρίβεια των αγαθών γιατί μεσολαβούν πολλά λαμόγια.

Mην ξεχνάμε ότι η Αυστρία έχει και καλή βενζίνη και φθηνότερη από άλλες χώρες της κεντρικής Ευρώπης, αλλά έχει αυξημένους φόρους στα θερμικά πέρα από τον ΦΠΑ νομίζω έχει και τέλος ταξινόμησης η κάτι παρόμοιο όπως έχουν οι Ολλανδία, Δανία, Νορβηγία. Δηλ αν τα ηλεκτρικά δεν έχουν αυτούς τους επιπλέον φόρους όπως στην Νορβηγία γιαυτο πιθανόν να τα αγοράζουν. Επίσης λόγω τρελλου κρύου (-15 σταθερά) τα ηλεκτρικά δεν προσαρμόζονται στο κλίμα γιατί χάνουν τον χειμώνα την μισή αυτονομία τους. Χειμωνάς =8 μήνες τον χρόνο.

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Mην ξεχνάμε ότι η Αυστρία έχει και καλή βενζίνη και φθηνότερη από άλλες χώρες της κεντρικής Ευρώπης, αλλά έχει αυξημένους φόρους στα θερμικά πέρα από τον ΦΠΑ νομίζω έχει και τέλος ταξινόμησης η κάτι παρόμοιο όπως έχουν οι Ολλανδία, Δανία, Νορβηγία. Δηλ αν τα ηλεκτρικά δεν έχουν αυτούς τους επιπλέον φόρους όπως στην Νορβηγία γιαυτο πιθανόν να τα αγοράζουν. Επίσης λόγω τρελλου κρύου (-15 σταθερά) τα ηλεκτρικά δεν προσαρμόζονται στο κλίμα γιατί χάνουν τον χειμώνα την μισή αυτονομία τους. Χειμωνάς =8 μήνες τον χρόνο.

Κρύο εχει αλλά όχι πια σε τέτοια νούμερα.
Καλοκαίρι γενικά έχει ζέστη

Η αρχή του τέλους: Η πρώτη περιοχή της Κίνας που απαγορεύει την πώληση αυτοκινήτων βενζίνης

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η αρχή του τέλους: Η πρώτη περιοχή της Κίνας που απαγορεύει την πώληση αυτοκινήτων βενζίνης

Άντε σύντομα και στην Αττική να σωθούμε

Καύσωνας 40°C: Τι συμβαίνει πραγματικά στην μπαταρία του ηλεκτρικού αυτοκινήτου;

Δώσανε παράταση στο Κ.Η. 3. Μέχρι Δεκέμβριο οι αιτήσεις μαζί με νέα λεφτά. Τρεχάτε!

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δώσανε παράταση στο Κ.Η. 3. Μέχρι Δεκέμβριο οι αιτήσεις μαζί με νέα λεφτά. Τρεχάτε!

Ναι από εχτες ειχε βγει στα διάφορα ΜΜΕ. Ηδη την Δευτέρα ειχαν μεταφέρει €200.000 από το συνολικό ποσό για εταιρίες στους ιδιώτες, γιατι ειχε πέσει στις €100.000.

@jammamon said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δώσανε παράταση στο Κ.Η. 3. Μέχρι Δεκέμβριο οι αιτήσεις μαζί με νέα λεφτά. Τρεχάτε!

χαχα εκλογές δεν έρχονται, πιστεύετε οτι θα το έκοβαν? εγώ έκανα την παραγγελία αρχές Μαίου και ήμουν σίγουρος οτι θα τα πάρω.

Γρήγορα πήραν την απόφαση όχι μόνο για την παράταση του ΚΗ3 αλλά και για να βάλουν τα επιπλέον χρήματα!! Μέχρι εχτές, το διαθέσιμο ποσό για ιδιώτες ήταν €339.000. Δείτε σήμερα.....

Ρε το φυσάμε το χρήμα λέμε. Πάρτε cybertrucks, κινεζοχλίδες, ευρωπαϊκά αερόψυκτα χρέπια, ότι τραβάει η ψυχή σας.

https://forum.4troxoi.gr/post/11000416618

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γρήγορα πήραν την απόφαση όχι μόνο για την παράταση του ΚΗ3 αλλά και για να βάλουν τα επιπλέον χρήματα!! Μέχρι εχτές, το διαθέσιμο ποσό για ιδιώτες ήταν €339.000. Δείτε σήμερα.....

Αν πάρεις ένα Τεσλα Υ LR AWD ποσό είναι η επιδότηση τώρα; 3000;

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αν πάρεις ένα Τεσλα Υ LR AWD ποσό είναι η επιδότηση τώρα; 3000;

Ναι, μαξ ειναι τα €3.000

Τα κινέζικα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι 21% φθηνότερα σε σχέση με αυτά των Ευρωπαίων κατασκευαστών

Οι δασμοί της Ευρωπαϊκής Ένωσης το 2024 στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα κατάφεραν να μειώσουν το μερίδιο αγοράς των ηλεκτρικών οχημάτων που κατασκευάζονται στην Κίνα. Όμως, τον ίδιο αντίκτυπο είχε και στο μερίδιο των ηλεκτρικών αυτοκινήτων που παράγονται στην Κίνα από τις ευρωπαϊκές μάρκες. Ωστόσο παρά τους δασμούς, τα BEV των κινεζικών εμπορικών σημάτων παραμένουν 21% φθηνότερα από αυτά των Ευρωπαίων κατασκευαστών, σύμφωνα με την ανάλυση της Ευρωπαϊκής Ομοσπονδίας Μεταφορών και Περιβάλλοντος.

Άντε σύντομα να δούμε και το leasing. Δωστα όλα! Είδα και ένα t03 στη γειτονιά, οκ κουβαδακι αλλά κάνει τη δουλειά

A plan to make Europe the first electro-continent

The Commission has unveiled a new electrification action plan aimed at speeding up the shift from fossil fuels to electricity in Europe across industry, transport and buildings. The goal is to make Europe the world's first "electro-powered" continent by aiming to increase electrification from today's 23% of energy use to 46% by 2040. By reaching this goal, the EU could save €260 billion per year in fossil fuel imports.

tldr / Reuters:
Europe's electrification dream won't spare a painful decade

Ιστορική στιγμή στη Γερμανία: Τα ηλεκτρικά έγιναν η δημοφιλέστερη κατηγορία αυτοκινήτων

Cars with lowest battery degradation after 100000km.
Στα σχόλια διάφορες ωραίες συζητήσεις.

πηγή (προσοχή, 10Κ μίλια = 100Κ χλμ)

μιλάμε για state of charge, και όχι για 'health'.

Στο πνευμα του λινκ του jousis, ενα βιντεακι του rsymons σχετικα με δικες του μετρησεις γυρω απο το degradation. Τα κυρια σημεια ειναι

α. εχει δει και αυτος τα εξαιρετικα νουμερα των kia/hyundai και η συζητηση στο νημα του reddit ειναι αρκετα διαφωτιστικη. Εγω ειχα υποψιν μου μονο το θεμα του buffer, αλλα η συντηρητικη καμπυλη φορτισης μαλλον και αυτη βοηθαει, τουλαχιστον στα αυτοκινητα των 400v

β. πρακτικα, ακομα και 15% degradation δεν επηρεαζει ιδιαιτερα την χρηση του αυτοκινητου, αφου οι περισσοτεροι δεν "ξεζουμιζουν" την μπαταρια 0-100% σε καθε ταξιδι. Σε πιο ρεαλιστικες συνθηκες, αν υποθεσουμε οτι ξεκινας απο το 95% και κατεβαινεις εως το 20% στα ταξιδια σου και εχεις μπαταρια αρχικης χωρητικοτητας 75kwh συμβαινουν τα εξης. Με 0% degradation, εχεις διαθεσιμες για το ταξιδι 56,25kwh. Με 15% degradation, οι 75kwh εχουν γινει 63.75kwh. Το 75% αυτων (ταξιδι 95%-20%) ειναι 47.8kwh. Δηλ εχουμε διαφορα 9kwh ή περιπου 45χλμ εθνικης οδου με καταναλωση 20kwh/100km. Σιγα τα ωα, γνωμη μου. Πρακτικα σε μεγαλο ταξιδι δεν αλλαζει κατι, ισως απλα προσθετει 5' στην φορτιση. Οι ακατουρητοι μπορουν να δηλωσουν εξοργισμενοι.

τωρα καποια πραγματα στα οποια η χωρα μας ειναι ακομα πισω.

γ. αναφερει τη δυνατοτητα αλλαγης κελιων/επισκευη μπαταριας ή αλλαγη με μεταχειρισμενη σε συνεργεια εκτος των αντιπροσωπειων, ωστε να περιοριστει το κοστος. Αυτο πρακτικα δεν νομιζω οτι υπαρχει ως ρεαλιστικη λυση στην παρουσα φαση στην χωρα μας. Ρεαλιστικα, ο μεγαλος ογκος ηλεκτρικων πωληθηκε απο το 2020-2021 και μετα με την ελευση της τεσλα. Τα πρωτα τεσλα που πωληθηκαν στην ελλαδα, εχουν ακομα εγγυηση μπαταριας/ηλεκτροκινητηρων, επομενως δεν υπαρχει ακομα η κρισιμη μαζα καταναλωτων που ζητα τετοια υπηρεσια. Εχει ειπωθει και στο παρελθον οτι υπαρχουν λιγα τετοια συνεργεια, αλλα επειδη ειναι λιγα, οι τιμες τους νομιζω οτι ειναι αρκετα υψηλες.
Νομιζω οτι απο το 2028 και μετα θα δουμε πιο πολλα.

δ. στο εξωτερικο υπαρχουν ασφαλιστικα προϊοντα για την κατασταση της μπαταριας, τα οποια μπορει να αγορασει ο καταναλωτης ωστε να προφυλαχτει απο το κοστος αλλαγης/επισκευης της μπαταριας. Κατι σαν επεκταση εγγυησης μεσω ασφαλιστικης εταιρειας, αλλα μονο για την μπαταρια. Εχουν υπαρξει και στο παρελθον τετοια προϊοντα για θερμικα αυτοκινητα, δεν ειναι δηλαδη κατι καινουριο στον χωρο. Για τους ιδιους λογους που αναφερονται στο γ ομως, δεν υπαρχουν ακομα στην ελλαδα.

Youtube Video