@zaxosm said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://insideevs.com/news/785827/winter-extreme-cold-range-test-el-prix-2026/

Ενδιαφερον για την αποδοση σε ψυχρα κλιματα. Το inster τα πηγε και εδω περιφημα. Αν και δε νομιζω να βρεθω ποτε σε τετοιο κλιμα……

Ήταν και καλά elimination test, όχι για συμπεράσματα περί efficiency.
Δυστυχώς δεν είναι συγκρίσιμα τα νούμερα μεταξύ τους.
Ηλίθιο τεστ.

The test started in Oslo at minus 7, reaching minus 13 in Lillehammer. Towards Dombås the temperature dropped even more, and a number of the cars had to give up between Vinstra and Dombås. ... Then the test was run in temperatures between minus six and plus eight degrees. In this year's test, the temperatures were between minus seven and minus 32 degrees.

Where Inster stopped it was minus 16 degrees.

summary (fia) , test

@panormus772 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/ta-perissotera-hlektrika-shmera-fortizoyn-me-taxythtes-ews-200-250-kw_283421.asp?nlid=4884&em=osfp972@yahoo.gr&catnl=_Autotriti&utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter_4884&utm_id=newsletter_a123&utm_content=email_click_link
Φαίνεται ενδιαφέρον, αλλά για έναν λόγο που δεν μπορώ να εντοπίσω άμεσα, κάτι δεν με πείθει..

Ολο το αρθρο ειναι μια ανοησια ,για να πιασει αυτα τα επιπεδα ανακτησης ενεργειας απο το φρεναρισμα θα πρεπει το αυτοκινητο να πιασει ταχυτητες της ταξης των 200 χλμ την ωρα αρα θα πρεπει να εχει καναλωσει εναν σκασμο ενεργεια για να φτασει σε αυτη την ταχυτητα με το συντριπτικα μεγαλυτερο ποσοστο αυτης να ειναι για να υπερνικησει την αεροδυνομικη αντισταση που φυσικα δεν μπορει να ανακτηθει.
Ειναι σαν να κανεις αναληψη χρηματων απο την πιστωτικη σου καρτα στο ΑΤΜ για να τα βαλεις σε προθεσμιακη καταθεση στην ιδια τραπεζα ,τοσο εξυπνο.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.bbc.com/news/articles/c794lj90jqpo

Γελάει ο κόσμος που κατηγορεί η Honda τα ηλεκτρικά για άσχημα οικονομικά αποτελέσματα της. Μόνο το χαζό ny1 έχει στην προϊοντική της γραμμή.

Εεε ναι!! Βεβαια ειχε και το honda e, αλλο ανεκδοτο απο εκει.

Ποια ηλεκτρικά αυτοκίνητα προτιμούν οι οδηγοί στην Ελλάδα;

https://forum.4troxoi.gr/post/11000405147

Θα καίνε τα αυτοκίνητα βενζίνη και μετά το 2035;

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ποια ηλεκτρικά αυτοκίνητα προτιμούν οι οδηγοί στην Ελλάδα;

https://forum.4troxoi.gr/post/11000405147

Το θέμα είναι, ποια ηλεκτρικά αυτοκίνητα μπορούν να αγοράσουν οι οδηγοί στην Ελλάδα.

@katafractos17 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@a-d-p said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ποια ηλεκτρικά αυτοκίνητα προτιμούν οι οδηγοί στην Ελλάδα;

https://forum.4troxoi.gr/post/11000405147

Το θέμα είναι, ποια ηλεκτρικά αυτοκίνητα μπορούν να αγοράσουν οι οδηγοί στην Ελλάδα.

Από οικονομικής άποψης?
Τα περισσότερα.
Εδώ δίνουν 27k για το yaris cross που είναι σίχαμα.

Αξίζουν τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα τα λεφτά τους;

Δεν βοηθάνε αυτά τα άρθρα (κ οι τίτλοι) γμτ.

Λεφτά υπάρχουν, λίζιν υπάρχουν, δεν κολλάει εκεί η ηλεκτροκίνηση.
Ας βρουν ινφλουένσε να κάνουν ταξίδια και να δείχνουν την "ταλαιπωρία" στην πραγματικότητα.
Τί ισχύει και τί είναι μύθοι.

Ότι τα 20 λεπτά στα ΣΕΑ ήταν τελικά πήγα να πάρω μια τυρόπιτα και στην τουαλέτα.
Ότι στην μονεμβασιά το άφησα να φορτίσει στον blink αντί να ψάχνω πέρα δώθε πάρκινγκ.
κτλ κτλ

Το 90% δεν χρειαζόμαστε κάτι παραπάνω.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν βοηθάνε αυτά τα άρθρα (κ οι τίτλοι) γμτ.

Δεν βοηθάνε και για έναν άλλο λόγο.
Γιατί καταλήγουν με τελευταίο -δηλ. αυτό που μένει στους περισσότερους- συμπέρασμα έτσι:

"Το μέλλον όπου τα ηλεκτρικά οχήματα θα διαθέτουν μπαταρίες χαμηλού βάρους με χωρητικότητα 150 kWh, θα φορτίζουν σε 5 λεπτά και θα προσφέρουν αβίαστα αυτονομία 1.000 χιλιομέτρων, δεν είναι πλέον τόσο μακριά όσο νομίζουμε."

To "λεφτά υπάρχουν (sic)" από που προκύπτει;
Καθημερινά πιο πολλά αυτοκίνητα των 90' (και παλαιότερα) πετυχαίνω παρά ηλεκτρικά.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν βοηθάνε αυτά τα άρθρα (κ οι τίτλοι) γμτ.

Λεφτά υπάρχουν, λίζιν υπάρχουν, δεν κολλάει εκεί η ηλεκτροκίνηση.
Ας βρουν ινφλουένσε να κάνουν ταξίδια και να δείχνουν την "ταλαιπωρία" στην πραγματικότητα.
Τί ισχύει και τί είναι μύθοι.

Ότι τα 20 λεπτά στα ΣΕΑ ήταν τελικά πήγα να πάρω μια τυρόπιτα και στην τουαλέτα.
Ότι στην μονεμβασιά το άφησα να φορτίσει στον blink αντί να ψάχνω πέρα δώθε πάρκινγκ.
κτλ κτλ

Το 90% δεν χρειαζόμαστε κάτι παραπάνω.

Παλαιοτερα θα συμφωνουσα μαζι σου, οχι τωρα ομως. Υπαρχουν τοσες πληροφοριες στο ιντερνετ γυρω απο τα ηλεκτρικα αυτοκινητα, βιντεο με ταξιδια, καμπυλες/χρονοι φορτισεις, καταναλωση σε ενα σωρο διαφορετικες ταχυτητες ΚΑΙ εμπειριες χρηστων, που εχουν λυθει ολες οι αποριες.
Υπαρχουν συγκεκριμενοι περιορισμοι και συγκεκριμενα πλεονεκτηματα που ολοι γνωριζουμε. Σε καποιους ταιριαζουν, σε καποιους οχι. Αυτους που θεωρουμε "haters" ειναι συνηθως κωμικες φιγουρες που ετσι και αλλιως δεν θα αγοραζαν ποτε καινουριο αυτοκινητο.

Υπαρχουν ομως και συνειδητοποιημενοι ανθρωποι που δεν τα επιλεγουν για τους δικους τους λογους. Απολυτα θεμιτο. Το βασικο ειναι οι συνειδητοποιημενοι να εχουν προσβαση στις πληροφοριες και οντως εχουν.
Δεν ειναι αιρεση που πρεπει να προσηλυτισουμε κοσμο. Οποισδηποτε ομως δεν εχει εμπειρια ηλεκτρικου οχηματος, θα επρεπε να μπει εστω και στο ελαχιστο σε σκεψεις, βλεποντας ενα σωρο κοσμο να γουσταρουν τοσο πολυ την ηλεκτροκινηση. Ας το διερευνησει και ας το απορριψει, αλλα ας το εχει ψαξει πρωτα.

Χμμ... δεν έχετε πιάσει το νόημα (μου).

Το θέμα δεν είναι αν τα βιντεάκια ή οι σελίδες έχουν σοβαρές πληροφορίες.
Οι πληροφορίες υπάρχουν χρόνια τώρα.

Το θέμα είναι να περάσει ένα θετικό σπιν στο ευρύ κοινό εφόσον έχουν αποφασίσει να πάνε προς την ηλεκτροκίνηση τα κράτη. Πρέπει να περάσουμε στην φάση μαζικής αποδοχής (ξανά... ΕΦΟΣΟΝ).

Όλες οι σημερινές πωλήσεις εταρικών λίζιν PHEV θα μπορούσαν να είναι BEV (λεφτά υπάρχουν *1 )
Όλα τα σημερινά >50K θα μπορούσαν να είναι BEV (λεφτά υπάρχουν *2)

Και να κοπεί πλέον το γενικό ΚΗ και να δώσουν γεναίες επιδοτήσεις να έρθει απόλυτο parity στα φτηνά μοντέλα πόλεων γιατί εκεί θέλουμε και αξίζουν τρομερά τα ηλεκτρικά. + Κοινωνικό λίζιν. (λεφτά υπάρχουν *3)

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Χμμ... δεν έχετε πιάσει το νόημα (μου).

Το θέμα δεν είναι αν τα βιντεάκια ή οι σελίδες έχουν σοβαρές πληροφορίες.
Οι πληροφορίες υπάρχουν χρόνια τώρα.

Το θέμα είναι να περάσει ένα θετικό σπιν στο ευρύ κοινό εφόσον έχουν αποφασίσει να πάνε προς την ηλεκτροκίνηση τα κράτη. Πρέπει να περάσουμε στην φάση μαζικής αποδοχής (ξανά... ΕΦΟΣΟΝ).

Όλες οι σημερινές πωλήσεις εταρικών λίζιν PHEV θα μπορούσαν να είναι BEV (λεφτά υπάρχουν *1 )
Όλα τα σημερινά >50K θα μπορούσαν να είναι BEV (λεφτά υπάρχουν *2)

Και να κοπεί πλέον το γενικό ΚΗ και να δώσουν γεναίες επιδοτήσεις να έρθει απόλυτο parity στα φτηνά μοντέλα πόλεων γιατί εκεί θέλουμε και αξίζουν τρομερά τα ηλεκτρικά. + Κοινωνικό λίζιν. (λεφτά υπάρχουν *3)

οσο πιο θετικο σπιν προσπαθουν να δωσουν, τοσο μεγαλυτερη ειναι η αντιδραση για "αυτο που θελουν να μας επιβαλλουν οι βρυξελλες, ο μητσοτακης" κτλπ. Εδωσαν κινητρα οικονομικα, εδωσαν κινητρα φορολογικα, πηγε ο τραμπακουλας τη βενζινη στα 2+ ευρω, ηρθαν φτηνα κινεζικα. Ε τι αλλο να κανουν πια; Να δωσουν δωρεαν απο ενα ηλεκτρικο στον καθενα; Ας το κανουν. Μακαρι. Δεν μπορουν ομως.

Μα αφού όντως μας το επιβάλλουν.
Δεν ήρθε οργανικά η μετάβαση.
(ας μην αρχίσουμε συζήτηση για τον λόγο κ συνθήκες, άλλο θέμα)

Όπως είπα το ευρύ κοινό έχει αρνητική προδιάθεση.
Όχι λόγω επιβολής, αλλά γιατί δεν έχει και δεν πρόκειται να ψάξει τίποτα.
swipe left/down/right κάνει.

Μια χαρά προχωράει η ηλεκτροκίνηση στην Ευρώπη (+4,2 % αύξηση στις πωλήσεις σε σχέση με πέρσι και +33,8 % τα ηλεκτρικά) με όποιον τρόπο και αν είναι αυτός.
Τώρα , γιατί δεν προχωράει στην χρεωκοπημένη Ελλάδα, έλα ντέ...
Που και πάλι +2,6 % αυξήθηκαν οι πωλήσεις σε σχέση με πέρσι συνολικά και τα ηλεκτρικά ήταν +12,8 %..
Τι ακριβώς περιμένετε στην χώρα του 17 χρόνια μ.ο. ηλικίας αυτοκινήτων, ολόκληρες γειτονιές με μόνο ηλεκτρικά;

Νούμερα acea.

Θα έλεγα να συμφωνήσουμε οτι διαφωνούμε γιατί απο εδώ κ πέρα θα κάνουμε κύκλους

Μερικά data από acea

Η Ελλάδα μαζί με το πρώην ανατολικό μπλοκ, καταγράφει χαμηλά ποσοστά, άρα ίσως δεν είναι οικονομικό το θέμα, ίσως είναι θέμα mentality

τιμές ac δημόσιων φορτιστών (εντύπωση κάνει το 0,36 της Φιλανδίας, είναι μάλλον και ένας από τους λόγους που ανεβαίνει συνεχώς το ποσοστό ηλεκτροκίνησης εκεί)

Τιμές dc δημόσιων φορτιστών. Πάλι κάποιες χώρες έχουν προσιτές τιμές, σε σχέση πάντα με το εισόδημά τους.

και εδώ σύγκριση κόστους ρεύματος/καυσίμου μεταξύ ηλεκτρικών και θερμικών σε κάθε χώρα.
Βλέπουμε πχ ότι Ουγγαρία, Τσεχία, Πολωνία, Ιταλία συμφέρει το ηλεκτρικό μόνο αν φορτίζεις σπίτι, καθώς οι δημόσιοι φορτιστές είναι ακριβοί σε σχέση με τη βενζίνη τους. Αντίθετα στη Φιλανδία και στη Δανία πχ ακόμα κι αν φορτίζεις μόνο dc, σου κοστίζει πολύ φθηνότερα από βενζίνη.

Άρα ίσως αυτό το κάτι που ψάχνει ο jousis για να μπουστάρει τις πωλήσεις εδώ, να είναι φθηνότερες χρεώσεις σε ac/dc φορτιστές.

@dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

και εδώ σύγκριση κόστους μεταξύ ηλεκτρικών και θερμικών σε κάθε χώρα.

Πως τα έφτιαξες αυτά; Έχει interactive maps στο acea ;
Πολύ ωραία.

@jousis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dg79 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

και εδώ σύγκριση κόστους μεταξύ ηλεκτρικών και θερμικών σε κάθε χώρα.

Πως τα έφτιαξες αυτά; Έχει interactive maps στο acea ;
Πολύ ωραία.

Σιγά μη τα έφτιαξα
https://www.acea.auto/zero-emission-tracker/