@babisstinson said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Απλά υπάρχει και η πιθανότητα απλά να μην τους ενδιαφέρει

"η πιθανότητα" λες ; Πολύ ευγενικά το είπες.

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Απο εκει και περα, θεωρω οτι πολλοι αθηναιοι δεν εχουν κατανοησει οτι υπαρχει δυνατοτητα για μια διαφορετικη ζωη, την οποια ομως, σχεδον παντα ζηλευουν οταν επισκεφτουν μια αλλη ευρωπαϊκη πολη. Ακριβως επειδη δεν το εχουν κατανοησει ή επειδη δεν εχει φτασει ακομα στο σημειο να τους ενοχλει παρα πολυ ή επειδη ακομα εχουν φρεσκια την χαρα της οικονομικης ανατασης μετα τα χρονια του μνημονιου, δεν εχουν αλλαξει τον τροπο σκεψης τους πανω στο κομματι της μετακινησης. Ισως και να μην γινει ποτε και να γινουμε μουμπάι, δελχι ή κατι αντιστοιχο. Δυστυχως, το βλεπω πιο πιθανο αυτο, παρα να γινουμε κοπεγχαγη.

Δεν πιστέυω ότι πλέον υπάρχει κάποια τέτοια δυνατότητα στην Αθήνα (δηλαδή για βελτίωση της ζωής στην πόλη), εκτός εαν χτιστεί εξ' αρχής. Το Τραμ είναι μια τεράστια αποτυχία. Το μετρό ειναι σουπερ, αλλά βολεύει μόνο συγκεκριμένες διαδρομές. Για παράδειγμα (προσωπικό) για να πάω από το σπίτι στο γραφείο θέλω 40-45' με το αυτοκίνητο (με την άνεση μου) και 1.5 ώρα με τα ΜΜΜ (2 μετρό, 1 λεωοφορείο και 15' περπάτημα). Οπότε δεν τίθεται θέμα σύγκριση ή εναλλακτικής.

Η Αθήνα ειναι άναρχα δομημένη και μεγάλωσε απότομα (ως λεκανοπέδιο), οπότε υπάρχουν πάρα πολλές περιοχές χωρίς ουσιαστίκα ΜΜΜ. Το τρένο ειναι ανύπαρκτο, οπότε γενικά με τα ΜΜΜ δεν μπορείς να κινηθείς στην Αθήνα, εκτός πολύ συγκεκριμών διαδρομών.

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Δεν καταλαβαινω τι διασκεδαση προσφερει στον αθηναιο (διοτι, στην αθηνα υπαρχει μονο το προβλημα) να περναει 1-1.5 ωρα κολλημενος καθημερινα στην κινηση. Αν ολοι αυτοι που ανεβοκατεβαινουν τον κηφισο, το διασκεδαζουν, μαγκια τους και μπραβο τους!
Η δευτερη παραγραφος αφορα τις προτεραιοτητες του καθενος, οι οποιες και διαφερουν απο ανθρωπο σε ανθρωπο. Επισης, δεν εχει νοημα να πηγαινουμε στα ακρα, τα οποια σχεδον παντα ειναι λαθος. Δηλαδη, δεν υπαρχουν μονο οι επιλογες α. πινω βοσπορο, καπνιζω το βαπορι απο την περσια, τρωω τον αμπακο κτλπ κτλπ ή β. ειμαι μοναχος σαολιν. Υπαρχει ενα τεραστιο φασμο στο ενδιαμεσο.

H διασκεδαση προφανως και δεν ειναι οταν εισαι κολλημενος στην κινηση. Μπορεις να κανεις κι αλλες διαδρομες , αν θες να οδηγησεις . Οταν μπορεις φυσικα.....
Δεν ειπα για ακρα . Ειπα οτι μπορεις να κοψεις απο παντου. Απο το σπιτι, το ντύσιμο , διασκεδαση κτλ. Δεν ειπα να μην εχεις σπιτι και να μενεις σε καλυβα . Ουτε να κοψεις τον καφε και το φαγητο. Αυτοι που τα κοβουν ολα, εκτος απο τα απαραιτητα, ειναι οι μοναχοι. Φυσικα ο καθενας επιλεγει πως θα ζησει στην ζωη του και ξοδευει εκει που θελει και μπορει . Δεν ειναι μονο το αυτοκινητο που εχει πολλά εξοδα

@fanis75 said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Απο εκει και περα, θεωρω οτι πολλοι αθηναιοι δεν εχουν κατανοησει οτι υπαρχει δυνατοτητα για μια διαφορετικη ζωη, την οποια ομως, σχεδον παντα ζηλευουν οταν επισκεφτουν μια αλλη ευρωπαϊκη πολη. Ακριβως επειδη δεν το εχουν κατανοησει ή επειδη δεν εχει φτασει ακομα στο σημειο να τους ενοχλει παρα πολυ ή επειδη ακομα εχουν φρεσκια την χαρα της οικονομικης ανατασης μετα τα χρονια του μνημονιου, δεν εχουν αλλαξει τον τροπο σκεψης τους πανω στο κομματι της μετακινησης. Ισως και να μην γινει ποτε και να γινουμε μουμπάι, δελχι ή κατι αντιστοιχο. Δυστυχως, το βλεπω πιο πιθανο αυτο, παρα να γινουμε κοπεγχαγη.

Δεν πιστέυω ότι πλέον υπάρχει κάποια τέτοια δυνατότητα στην Αθήνα (δηλαδή για βελτίωση της ζωής στην πόλη), εκτός εαν χτιστεί εξ' αρχής. Το Τραμ είναι μια τεράστια αποτυχία. Το μετρό ειναι σουπερ, αλλά βολεύει μόνο συγκεκριμένες διαδρομές. Για παράδειγμα (προσωπικό) για να πάω από το σπίτι στο γραφείο θέλω 40-45' με το αυτοκίνητο (με την άνεση μου) και 1.5 ώρα με τα ΜΜΜ (2 μετρό, 1 λεωοφορείο και 15' περπάτημα). Οπότε δεν τίθεται θέμα σύγκριση ή εναλλακτικής.

Η Αθήνα ειναι άναρχα δομημένη και μεγάλωσε απότομα (ως λεκανοπέδιο), οπότε υπάρχουν πάρα πολλές περιοχές χωρίς ουσιαστίκα ΜΜΜ. Το τρένο ειναι ανύπαρκτο, οπότε γενικά με τα ΜΜΜ δεν μπορείς να κινηθείς στην Αθήνα, εκτός πολύ συγκεκριμών διαδρομών.

Βεβαιως και υπαρχει εναλλακτικη! Επεκταση των λεωφοριολωριδων, επιτηρηση με καμερες και κατευθειαν εκδοση τσουχτερου προστιμου και καθολικη απαγορευση των ΙΧ σε ενα κομματι του κεντρου της αθηνας (πχ μικρος δακτυλιος). Η αναρχη δομηση ειναι προβλημα, αλλα οχι για το ζητημα που συζηταμε εδω.

Δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν (τουλαχιστον αμεσα και τα επομενα 5 χρονια) αυτα που αναφερω, διοτι δεν τα θελει κανενας, με πρωτους απο ολους τους πολιτες. Απλα αναφερω οτι εννοειται πως υπαρχει λυση.

Θα φανεί λίγο αιρετικό ή παράξενο αυτό που θα πω.

Noμίζω ότι "διευκολύνοντας" τη ζωή στην Αθήνα (οικονομικά,κοινωνικά,συγκοινωνιακά-μεταφορικά. κ.ά.),είναι σαν να κυνηγάμε την ουρά μας. Δηλ. προσελκύουμε όλο και περισσότερο πληθυσμό προς αυτή την πόλη.Μάλλον το αντίθετο θα έπρεπε να κάνουμε,να είναι αντικίνητρο να μείνεις στην Αθήνα (ειδικά για νέους ανθρώπους,ζευγάρια).
Προτιμώ τρεις Θεσσαλονίκες ή ακόμη καλύτερα 4 διπλάσιες/τριπλάσιες Λάρισες,Ιωάννινα,Πάτρες κ.τ.λ. παρά μια ή δύο μεγαλουπόλεις τέρατα >3 εκατ. κατοίκων.

@panormus772 said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Θα φανεί λίγο αιρετικό ή παράξενο αυτό που θα πω.

Έχει μια λογική αλλά δυστυχώς η συνέχιση της σήψης πλήττει ασύμετρα τα κοινωνικά στρώματα.
Εγώ έχω λεφτά για ηλεκτρικό, δουλεύω remote 99% και αλωνίζω και παρκάρω όπου γουστάρω στο κέντρο. Και πάω και σε άλλη πόλη να μένω αμα λάχει.
Και μηδέν ΜΜΜ να μου έχεις δεν με νοιάζει.

Έναν άνθρωπο όμως που πρέπει να πάει 9-5 στην δουλειά του και δεν βγαίνει για 2-3 ΙΧ στην κοιγένεια, τον καταστρέφεις.

@jousis said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Έναν άνθρωπο όμως που πρέπει να πάει 9-5 στην δουλειά του και δεν βγαίνει για 2-3 ΙΧ στην κοιγένεια, τον καταστρέφεις.

Το σωστό από πλευράς του κράτους, θα ήταν όταν πήρε απόφαση να κάνει -και καλώς έκανε- την οικογένεια του, να ήταν αντικίνητρο από κάθε άποψη η επιλογή της Αθήνας.
Δυστυχώς τελικά έμεινε εδώ και πλέον ίσως του έγινε συνήθεια αυτή η ταλαιπωρία (ή είναι αργά πια και για άλλη εναλλακτική). Το θέμα είναι κάνοντας συνεχώς επεκτάσεις ΜΜΜ και συγκοινωνιών μην πείσεις/ξεγελάσεις -ως κράτος- και τα παιδιά του ότι μπορούν να μείνουν κι αυτά και να κάνουν την -καλοδεχούμενη επαναλαμβάνω- οικογένειά τους σε αυτή την πόλη. Γιατί στο τέλος βλέπω οι επεκτάσεις των αστικών ΜΜΜ θα φτάσουν κι εκτός Αττικής (που δηλ. ήδη έχουν φτάσει... π.χ. Κόρινθος προαστιακός)

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν (τουλαχιστον αμεσα και τα επομενα 5 χρονια) αυτα που αναφερω, διοτι δεν τα θελει κανενας, με πρωτους απο ολους τους πολιτες. Απλα αναφερω οτι εννοειται πως υπαρχει λυση.

Δεν συμφωνώ! Και να γίνουν αυτά, όταν δεν υπάρχει εναλλακτική να μετακινηθείς, τι θα προσφέρουν αυτά τα μέτρα? Απλά ο κόσμος θα πηγαίνει από άλλους δρόμους στην δουλειά του και θα γίνουν χειρότερα τα πράγματα, όπως π.χ. ειναι ήδη στον Κηφισό.

Πρώτα δίνει δυνατότητα μετακίνησης στους πολίτες και μετά κλείνεις δρόμους και γειτονιές.

@fanis75 said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Δεν υπαρχει περιπτωση να γινουν (τουλαχιστον αμεσα και τα επομενα 5 χρονια) αυτα που αναφερω, διοτι δεν τα θελει κανενας, με πρωτους απο ολους τους πολιτες. Απλα αναφερω οτι εννοειται πως υπαρχει λυση.

Δεν συμφωνώ! Και να γίνουν αυτά, όταν δεν υπάρχει εναλλακτική να μετακινηθείς, τι θα προσφέρουν αυτά τα μέτρα? Απλά ο κόσμος θα πηγαίνει από άλλους δρόμους στην δουλειά του και θα γίνουν χειρότερα τα πράγματα, όπως π.χ. ειναι ήδη στον Κηφισό.

Πρώτα δίνει δυνατότητα μετακίνησης στους πολίτες και μετά κλείνεις δρόμους και γειτονιές.

αν αποκτησουμε σωστους λεωφορειοδρομους, απλα τα λεωφορεια δεν θα πηζουν στην κινηση και θα κινουνται πιο γρηγορα απο ΙΧ. Αλλα σωστους ομως. Οχι αφηνει με αλαρμ ο καθε υπανθρωπος το αμαξι πανω στην πατησιων για να παρει καφε, και το λεωφορειο κανει σλαλομ.
Τα πραγματα ειναι φοβερα απλα και οι λυσεις υπαρχουν ετοιμες και δοκιμασμενες σε αλλες ευρωπαιϊκες πολεις. Απλα εμεις δεν τις θελουμε.
Εννοειται οτι καταννοω πως δεν θα βολεψουν τα ΜΜΜ για ΟΛΕΣ τις διαδρομες μετακινησης (το ανεφερα και πιο πανω), αλλα σιγουρα ομως μπορουν να βολεψουν μεγαλο ποσοστο των πολιτων.

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

αν αποκτησουμε σωστους λεωφορειοδρομους, απλα τα λεωφορεια δεν θα πηζουν στην κινηση και θα κινουνται πιο γρηγορα απο ΙΧ. Αλλα σωστους ομως. Οχι αφηνει με αλαρμ ο καθε υπανθρωπος το αμαξι πανω στην πατησιων για να παρει καφε, και το λεωφορειο κανει σλαλομ.
Τα πραγματα ειναι φοβερα απλα και οι λυσεις υπαρχουν ετοιμες και δοκιμασμενες σε αλλες ευρωπαιϊκες πολεις. Απλα εμεις δεν τις θελουμε.

Συμφωνώ 100% για τους λεωφορειοδρομους και για τα παράνομα παρκαρισμένα κλπ.

Αλλά όπως και να το κάνουμε, έχει τόσα προβλήματα η Αθήνα που αυτές οι απλές λύσεις βρίσκουν δύσκολη εφαρμογή. Από την ρημοτομία με κακά σχεδιασμένες γειτονιές, στενούς δρόμους, ανύπαρκτα πεζοδρόμια και πάρκινγκ κλπ. κλπ. Οπότε το να φτιαχτούν και 20 λεωφορειοδρομοι παραπάνω και να λειτουργούν σωστά, δεν θα σώσει την κατάσταση, εαν δεν αλλάξουν ΟΛΑ τα άλλα (μαζί και η συμπεριφορά μας, που αλλάζει μόνο με φόβο και πρόστιμα).

Ένα απλό παράδειγμα (στην παλια μου γειτονια), έχει λεωφορειοδρομο η Ιπποκράτους και ειναι μόνιμα παρκαρισμένα αμάξια. Αλλά η αστυνομία δεν τα μαζεύει γιατι δεν εχουν που να παρκάρουν οι κάτοικοι και φυσικά ούτε νέες πολυκατοικίες μπορούν να χτιστούν αλλά ούτε και θέλουν να ερημώσει η γειτονιά. Οπότε η αστυνομία κάνει τα στραβά μάτια.

@fanis75 said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

αν αποκτησουμε σωστους λεωφορειοδρομους, απλα τα λεωφορεια δεν θα πηζουν στην κινηση και θα κινουνται πιο γρηγορα απο ΙΧ. Αλλα σωστους ομως. Οχι αφηνει με αλαρμ ο καθε υπανθρωπος το αμαξι πανω στην πατησιων για να παρει καφε, και το λεωφορειο κανει σλαλομ.
Τα πραγματα ειναι φοβερα απλα και οι λυσεις υπαρχουν ετοιμες και δοκιμασμενες σε αλλες ευρωπαιϊκες πολεις. Απλα εμεις δεν τις θελουμε.

Συμφωνώ 100% για τους λεωφορειοδρομους και για τα παράνομα παρκαρισμένα κλπ.

Αλλά όπως και να το κάνουμε, έχει τόσα προβλήματα η Αθήνα που αυτές οι απλές λύσεις βρίσκουν δύσκολη εφαρμογή. Από την ρημοτομία με κακά σχεδιασμένες γειτονιές, στενούς δρόμους, ανύπαρκτα πεζοδρόμια και πάρκινγκ κλπ. κλπ. Οπότε το να φτιαχτούν και 20 λεωφορειοδρομοι παραπάνω και να λειτουργούν σωστά, δεν θα σώσει την κατάσταση, εαν δεν αλλάξουν ΟΛΑ τα άλλα (μαζί και η συμπεριφορά μας, που αλλάζει μόνο με φόβο και πρόστιμα).

Ένα απλό παράδειγμα (στην παλια μου γειτονια), έχει λεωφορειοδρομο η Ιπποκράτους και ειναι μόνιμα παρκαρισμένα αμάξια. Αλλά η αστυνομία δεν τα μαζεύει γιατι δεν εχουν που να παρκάρουν οι κάτοικοι και φυσικά ούτε νέες πολυκατοικίες μπορούν να χτιστούν αλλά ούτε και θέλουν να ερημώσει η γειτονιά. Οπότε η αστυνομία κάνει τα στραβά μάτια.

συμφωνουμε λοιπον οτι δεν θελουμε λυσεις.
Απο εκει και περα, το αρνητικο που εχουμε ειναι οτι τα θελουμε ολα ή τιποτα. Επειδη ειναι αδυνατον να τα εχουμε ολα, τελικα δεν κανουμε απολυτως τιποτα και μενουμε στον ιδιο βουρκο. Το σωστο ομως θα ηταν να γινουν σιγα σιγα λιγα πραγματα που θα βελτιωσουν την ζωη μας. Τρωγοντας ερχεται η ορεξη. Επισης, ειναι τοσο χαλια η κατασταση που υπαρχουν ΑΠΕΙΡΑ low hanging fruit.

Αλλα τεσπα, δεν θα γινει τιποτα οποτε τσαμπα συζηταμε

@fanis75 said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:
ας, που αλλάζει μόνο με φόβο και πρόστιμα).

Ένα απλό παράδειγμα (στην παλια μου γειτονια), έχει λεωφορειοδρομο η Ιπποκράτους και ειναι μόνιμα παρκαρισμένα αμάξια. Αλλά η αστυνομία δεν τα μαζεύει γιατι δεν εχουν που να παρκάρουν οι κάτοικοι και φυσικά ούτε νέες πολυκατοικίες μπορούν να χτιστούν αλλά ούτε και θέλουν να ερημώσει η γειτονιά. Οπότε η αστυνομία κάνει τα στραβά μάτια.

Πυκνωσε τα δρομολογια των ΜΜΜ στην περιοχη, δημιουργησε χωρους σταθμευσης κατοικων, εφαρμοσε παρκινγκ στους δρομους με χρεωση και σε λιγο χρονο κανεις δεν θα παρκαρει στην Ιπποκρατους αλλα στα καθετα στενα, γιατι αυτοι που δεν ειναι κατοικοι θα παιρνουν τα ΜΜΜ αφου το παρκαρισμα θα κοστιζει ακριβα.

Οποτε και τα λεωφορεια θα κινουνται πολυ πιο γρηγορα.

Λυσεις υπαρχουν αλλα επειδη δεν θελουμε την αλλαγη γκρινιαζουμε για το ξεβολεμα μας
Ε δεν γινεται διαφορετικα
Η Αθηνα ειναι πολυ μεγαλη με μικρους δρομους και παρα μα παρα πολλα αυτοκινητα

@dettol said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

συμφωνουμε λοιπον οτι δεν θελουμε λυσεις.

Φυσικά και θέλουμε λύσεις!! Αλλά το κόστος ειναι τεράστιο για να χτιστεί η Αθήνα από την αρχή. Έτσι όπως ειναι χτισμένη, δεν υπάρχουν λύσεις - τουλάχιστον λύσεις που βλέπουμε σε άλλες Ευρωπαϊκές πρωτεύουσες. Γιατί μπλέουν δήμοι, καταστήματα, κάτοικοι, κλπ. Όλες οι σωστές λύσεις απαιτούν χρήματα που δεν έχουμε ως χώρα.

@panick-0 said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

Πυκνωσε τα δρομολογια των ΜΜΜ στην περιοχη, δημιουργησε χωρους σταθμευσης κατοικων, εφαρμοσε παρκινγκ στους δρομους με χρεωση και σε λιγο χρονο κανεις δεν θα παρκαρει στην Ιπποκρατους αλλα στα καθετα στενα, γιατι αυτοι που δεν ειναι κατοικοι θα παιρνουν τα ΜΜΜ αφου το παρκαρισμα θα κοστιζει ακριβα.

Συμφωνώ σε όλα, αλλά:

1. Τα παρκαρισμένα ειναι από κατοίκους, όχι επισκέπτες!!
2. Να πυκνώσουν τα δρομολόγια των ΜΜΜ συμφωνώ (άρα λεφτά για λεωφορεία και οδηγούς)
3. Πάρκινγκ που να φτιαχτούν? Δεν υπάρχει χώρος - εκτός εαν σκάψουν υπόγεια (άρα και άλλα λεφτά)
4. Τα κάθετα στενά ειναι τόσο στενά που οριακά μπορείς να παρκάρεις για να περνάει αμάξι - εαν δε έχεις κανένα C/D suv, απλά δεν χωράς να παρκάρεις!

Ειναι τόσο άσχημα φτιαγμένη η Αθήνα, που είναι εξαιρετικά δύσκολο να εφαρμοστούν οι λύσεις της Ευρώπης. Και εαν εφαρμοστούν θα ξεβολέψουν τόσο κόσμο που θα γίνει χαμός.

Η λύση ειναι άλλες μεγάλες πόλεις (οπως σε ΟΛΗ την Ευρώπη) ώστε να μένουν 2 εκ. στην Αθήνα και από μισό εκατ. σε άλλες 10 μεγάλες πόλεις, με δουλειές και τα πάντα. Αλλά αυτοό απαιτεί σχεδιασμό (άρα κυβέρνηση που νοιάζεται - ποτέ δεν είχαμε τέτοια και δεν θα έχουμε και ποτέ) και λεφτά (μόνο επί ΑΓΠ είχαμε, αλλά τα φάγαμε σε μπουζούκια και κωλάδια, να ειναι καλά ο εθνοπροδότης!, δεν έχουμε και δεν θα έχουμε).

Μια άλλη λύση μιας κ αναφέρατε Τόκυο είναι όλα τα στενά να γίνουν δρόμοι ήπιας κυκλοφορίας με το ζόρι, κατάργηση πεζοδρομίων για να γίνουν πάρκινγκ (μην το γελάτε) και οι πεζοί με απόλυτη προτεραιότητα στον δρόμο.

Δλδ, όλα τα κάθετα στενά στην ιπποκράτους (μιας κ την πιάσαμε) δεξιά αριστερά πάρκινγκ ΜΟΝΟ για κατοίκους και οι πεζοί στον δρόμο.

Αν περπατήσετε τόκυο,οσακα,σαππορο,φουκουοκα σε μη τουριστικά μέρη, έτσι είναι.
Τα "πεζοδρόμια" αν υπάρχουν, είναι πάρκινγκ.

Οι αλλαγές που χρειάζονται είναι τεράστιες και δεν μπορούν να γίνουν γιατί θέλει άλλη αντίληψη για όλο τον κόσμο και θα υπάρξουν πολλά προβλήματα.

Πιο εύκολο είναι να περιμένουμε 10-20 χρόνια να γίνουν όλα τα αυτοκίνητα αυτόνομα, να μην υπάρχει ιδιοκτησία στα αυτοκίνητα αλλά μόνο χρήση και αυτά να παρκάρουν σε συγκεκριμένες τεράστιες εκτάσεις και να έρχονται να σε παίρνουν να σε πηγαίνουν όπου θέλεις με χρονοχρέωση.

Μία απλή ιστορία που αποδεικνύει ότι σαν χώρα είμαστε πολύ μακρυά νυχτωμένοι:
Ο γιός μου υπηρετεί τη θητεία του. Παρουσιάστηκε στο Μεσολόγγι όπου τελείωσε και την εκπαίδευσή του, και πήρε μετάθεση για Λαγό Ορεστιάδας. Ήρθε λοιπόν με το ΚΤΕΛ να μας δει για σαββατοκύριακο και έκανε τα λάθη αφενός να μην ζητήσει να του βγάλουν εισιτήριο από το στρατόπεδο, αφεδύο να μην βγάλει εισιτήριο για Ορεστιάδα την Παρασκευή το βράδυ με την άφιξή του από Μεσολόγγι (μπορεί και να μην ήταν ανοιχτοί οι γκισέδες). Οπότε, το Σάββατο πήραμε τηλέφωνο στο ΚΤΕΛ για να κλείσουμε εισιτήριο.
Λοιπόν, εν έτει 2026 ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ δυνατότητα στο ΚΤΕΛ Αθηνών να κλείσεις εισιτήριο ούτε τηλεφωνικώς, ούτε ονλίνε! Έτσι, πρέπει να παρουσιαστείς αυτοπροσώπως, να στηθείς στην ουρά, να το πληρώσεις και να το παραλάβεις επιτόπου όπως στα φίφτυς. Δεν γίνεται ούτε προκράτηση! Εν έτει 2026 αυτά που γαμάς από το κινητό τηλέφωνο και μεταφέρεις δις με μια εντολή από το μέιλ σου ή το ζμαρτ φόουν!
Ξεκινήσαμε λοιπόν την Κυριακή το πρωί, κάναμε ταξιδάκι από Χαλάνδρι για ΚΤΕΛ Κηφισού δύο άτομα, ένας να περιμένει στο αμάξι, ο άλλος να στηθεί στην ουρά για εισιτήριο, πήραμε το μαγικό χαρτάκι αντί 75 ευρώ (!), γυρίσαμε πίσω, και μετά από μερικές ώρες ξαναταξιδέψαμε Χαλάνδρι ΚΤΕΛ για να πάμε τον στρατευμένο με τα μπαγκάζια του στο ΚΤΕΛ.
Το δε ΚΤΕΛ σαν εγκατάσταση είναι το ίδιο και απαράλλακτο με τη δεκαετία του '80 που το χρησιμοποιούσα όταν σπούδαζα στην Πάτρα, και ας γράφει φαρδιά πλατιά το σιτέ του:

*****Από το έτος 2024, τα ΚΤΕΛ Κηφισού και ΚΤΕΛ Λιοσίων θα μεταφερθούν στις νέες υπερσύγχονες εγκαταστάσεις των ΚΤΕΛ Ελαιώνα.

https://www.dromologiaktel.gr/loc_dk/ktel-athina.asp

Σπίκινγκ αμπάουτ Λαγό Ορεστιάδας και για την εθνική ντροπή που λέγεται ΚΤΕΛ Κηφισού, διερωτήθηκα πως είναι τα ΚΤΕΛ στο Λάγκος της Νιγηρίας.
Δείτε τώρα για σύγκριση μια ΚΤΕΛΑΡΑ που έχουν εκεί:

Youtube Video

GREECE 2026...

«Ηλεκτρικός» ανά 5 λεπτά: Έτσι θα μειωθεί η αναμονή των επιβατών

@a-d-p said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

«Ηλεκτρικός» ανά 5 λεπτά: Έτσι θα μειωθεί η αναμονή των επιβατών

Φαίνεται όντως να έχει βελτιωθεί η κατάσταση σε σχέση με 1-2 μήνες πριν. Παρεπιπτόντως, πανέμορφο και φοβερά χρήσιμο το μετρο της Θεσσαλονίκης

@criuser said in Αστικές συγκοινωνίες και Επεκταση Μετρό:

να μην υπάρχει ιδιοκτησία στα αυτοκίνητα αλλά μόνο χρήση και αυτά να παρκάρουν σε συγκεκριμένες τεράστιες εκτάσεις και να έρχονται να σε παίρνουν να σε πηγαίνουν όπου θέλεις με χρονοχρέωση.

Ταξί τα λέμε εδώ στην Ελλάδα.
Το έχουμε ήδη. Απο πότε είναι αυτή η εφημερίδα;