@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

ποια αποταμιευση; αν εννοεις στην τραπεζα δεν θα τα δεις τα χρηματα σου ποτε ξανα. καλυτερα στον Βουαα τουλαχιστον μπορει να βγαλεις τον πληθωρισμο.

ακινητα σε καλες περιοχες ειναι το πρωτο που καποιος πρεπει να κανει αρκει να ειναι κοντα του.

Για ποιο λόγο να μην τα ξαναδείς? ( Ίσως αντιλαμβάνομαι κάτι λάθος με τον πληθωρισμό) Ναι το χρήμα χάνει αξία όπως κάποτε με 30κ μάρκα αγόραζες μια w202, πριν τη κρίση δεν έπαιρνες ούτε τη μισή w204 ωστόσο αν δεν ήθελες μέσα στην κρίση να πάρεις αυτοκίνητο καινούργιο w204 εν προκειμένω μπορούσες να πάρεις ακίνητο σε τιμές χώμα . Το βλέπω λάθος?

γιατι σου δινουν 0.9% σε προθεσμιακη αυτη την στιγμη για μερικους μηνες και ταυτοχρονα τυπωνουν αφθονο χρημα το 2020 αυξηθηκε το χρημα κατα 30% μονο το 2020 και συνεχιζουν να τυπωνουν.

αν υποθεσουμε πληθωρισμο ετησιο 7% τα τελευταια 5 χρονια υπολογισε ποσο χανει σε αξια

Αν όμως τα χρήματα σου δεν χρησιμοποιηθούν σε αγαθό -ειδος που επιρρεαστηκε από τον πληθωρισμό άμεσα, αλλά χρησιμοποιηθούν σε στιγμή κατάρρευσης των τιμών , είσαι πραγματικά χαμένος από τον πληθωρισμό?

φυσικα και εισαι χανεις τουλαχιστον 6% τον χρονο σε αγοραστικη δυναμη απο το 2020 και μετα.

ειναι υποθετικο οτι θα καταρευσουν οι τιμες και μιλαμε για σεναριο 3ουΠΠ. με τοση εκτυπωση χρηματος δεν προκειται να καταρρευσουν

φυσικα αν πας και παρεις πχ ΜακΜπουκ εκει χανεις τα παντα γιατι δεν υπαρχει πληθωρισμος σε αυτα δηλ στα ηλεκτρονικα γιατι ειναι μαζικη παραγωγη απο Κινα. Μονο αν σταματησει η παραγωγη στην Κινα θα αυξηθουν οι τιμες

Στα ακινητα στα Ρολεξ στα Πορσε GT3 οι τιμες θα ανεβουν οτιδηποτε δηλ που δεν ειναι σε μαζικη παραγωγη. δηλ ενα ειναι το ακινητο στην καλη περιοχη της Γλυφαδα η εστω ειναι 20-30 πανω απο αυτα δεν ειναι.

Μελαγχολώ..... Το είχα διαφορετικά στο μυαλό μου

δυστυχως τα πραγματα θα γινουν χειροτερα, ηδη εχουμε σημαντικη ανοδο των τιμων στα τροφιμα σε σχεση με περυσι

μακαρι να αλλαξει κατι (δηλ σταματησει η εκτυπωση νεου χρηματος) αλλα αν αλλαξει θα καταρρεύσουν οι κυβερνησεις γιατι δεν θα εχουν να πληρωσουν συνταξεις

Εδώ έχει λάθος ο wantone!

Αναφέρει μια θεωρία του Friedman, νεοφιλελεύθερου, που θεωρεί την εκτύπωση χρήματος τον λόγο του πληθωρισμού!

Αυτό είναι αξίωμα μεταξύ των μονεταριστών!

Η θεωρία έχει αποδειχθεί ότι δεν λειτουργεί και ότι ο πληθωρισμός στην σημερινή ψηφιακή εποχή έγκειται σε δυσκολία προσφοράς για χ,ψ λόγους και στην ταχύτητα συναλλαγών μεταξύ των καταναλωτών!

Δηλαδή ο τουρισμός ναι παράγει πληθωρισμό! Δημιουργεί υψηλή ταχύτητα συναλλαγών!

Τα χρήματα που «εκτυπώθηκαν» που οντως συνέβη όπως αναφέρει, στην ουσία μεταφέρθηκαν ψηφιακά στις αγορές κεφαλαίων και όχι στην πραγματική οικονομία! Δεν σε επηρεάζει εσένα! Απλώς διογκώθηκαν τα νούμερα των ψηφιακών διατραπεζικών συναλλαγών καλύπτοντας κενά!

Τα χρήματα αυτά διοχετεύονται στην αγορά και πραγματική οικονομία μέσω του δανεισμού, κάτι που είναι δύσκολο στην εποχή μας! Οι τράπεζες πήραν ζεστό ψηφιακό χρήμα και έτσι δεν πολύ αγχώνονται να παίξουν τον ρόλο τους! Δεν υπάρχει και καμία κρατική ώστε να πιέσει την αγορά προς την σωστή κατεύθυνση!

Συνεπώς, τα χρήματα σου δε θα συνεχίσουν να χάνουν την αξία τους με τον ίδιο ρυθμό μετά την πανδημία, όπου υπήρχε θέμα προσφοράς και πολύ ρευστό! Αλλά από την άλλη, ναι…. Τα χρήματα όσο κάθονται χάνουν αξία! Και χαμένη αξία είναι και το κόστος ευκαιρίας που έχουν καθώς κάθονται!

Ερώτηση: εφόσον δεν τα γνωρίζετε και δεν έχετε σχετικές γνώσεις….. πως σκατα είστε δεξιοί και θιασώτες του κεφαλαίου;;;

@lap said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Εδώ έχει λάθος ο wantone!

Αναφέρει μια θεωρία του Friedman, νεοφιλελεύθερου, που θεωρεί την εκτύπωση χρήματος τον λόγο του πληθωρισμού!

Αυτό είναι αξίωμα μεταξύ των μονεταριστών!

Η θεωρία έχει αποδειχθεί ότι δεν λειτουργεί και ότι ο πληθωρισμός στην σημερινή ψηφιακή εποχή έγκειται σε δυσκολία προσφοράς για χ,ψ λόγους και στην ταχύτητα συναλλαγών μεταξύ των καταναλωτών!

Δηλαδή ο τουρισμός ναι παράγει πληθωρισμό! Δημιουργεί υψηλή ταχύτητα συναλλαγών!

Τα χρήματα που «εκτυπώθηκαν» που οντως συνέβη όπως αναφέρει, στην ουσία μεταφέρθηκαν ψηφιακά στις αγορές κεφαλαίων και όχι στην πραγματική οικονομία! Δεν σε επηρεάζει εσένα! Απλώς διογκώθηκαν τα νούμερα των ψηφιακών διατραπεζικών συναλλαγών μεταξύ τραπεζών καλύπτοντας κενά!

Τα χρήματα αυτά διοχετεύονται στην αγορά και πραγματική οικονομία μέσω του δανεισμού, κάτι που είναι δύσκολο στην εποχή μας! Οι τράπεζες πήραν ζεστό ψηφιακό χρήμα και έτσι δεν πολύ αγχώνονται να παίξουν τον ρόλο τους! Δεν υπάρχει και καμία κρατική ώστε να πιέσει την αγορά προς την σωστή κατεύθυνση!

Συνεπώς, τα χρήματα σου δε θα συνεχίσουν να χάνουν την αξία τους με τον ρυθμό μετά την πανδημία, όπου υπήρχε θέμα προσφοράς! Αλλα από την άλλη, ναι…. Τα χρήματα όσο κάθονται χάνουν αξία! Και χαμένη αξία είναι και το κόστος ευκαιρίας που έχουν καθώς κάθονται!

Ερώτηση: εφόσον δεν τα γνωρίζετε και δεν έχετε σχετικές γνώσεις….. πως σκατα είστε δεξιοί και θιασώτες του κεφαλαίου;;;

Περίμενε λαπ μισό λεπτό. Το τυπωμένο χρήμα αργά η γρήγορα θα πέσει στην οικονομία εξού ο πληθωρισμός, ειδάλλως θα ήταν σαν να μην υπάρχει, φανταστικό κεφάλαιο.
Άρα οι αριστεροί είναι χαζοί άνευ οικονομικών γνώσεων?

Δεν υπάρχει τυπωμένο χρήμα! Αυτά ίσχυαν πριν 60 έτη!

Τα χρήματα είναι ψηφιακά και διοχετεύονται στην αγορά μέσω του δανεισμού! Ο δανεισμός παράγει πλούτο μέσω των παραγωγικών επενδύσεων που προκαλεί, η παραγωγή της οικονομίας τρώει τον νομισματικό πληθωρισμό!

Ο πληθωρισμός είναι αποτέλεσμα αδυναμίας προσφοράς και υψηλής ταχύτητας συναλλαγών σε μια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ οικονομία και αγορά!

Οι αριστεροί ακριβώς επειδή προσπαθούν να κατανοήσουν το σύστημα, διαβάζουν για αυτό!

Οι δεξιοί νομίζουν ότι το γνωρίζουν επειδή το πιστεύουν! Οπότε δεν διαβάζουν κάτι που το πιστεύουν!

Οι καλύτεροι επενδυτές έχουν αριστερό παρελθόν

Δηλαδή το τύπωμα το κλασσικό δημιουργεί πληθωρισμό , ενώ το ψηφιακό που μετά το χρησιμοποιούν για δανεισμό κτλ κτλ όχι? Μήπως είναι και ευεργετικό?

Ακριβώς! Αν και δεξιός το έπιασες!

Σε πειράζω εννοείτε! Έχω καυστικό χιούμορ που σε πολλούς δεν αρέσει, αλλά αρέσει στις γυναίκες τους!

Οι θεωρίες των μονεταριστών ξαναβγήκαν στην επιφάνεια και έγιναν επίκαιρες διότι στην πανδημία ο κόσμος αποταμίευε τους μισθούς, τα επιδόματα και τα εισοδήματα του όπου μετά το τέλος της καραντίνας, ΟΝΤΩΣ διοχετεύτηκαν ως μεγάλος αριθμός νομίσματος στην πραγματική αγορά, ενώ ταυτόχρονα και η προσφορά ήταν περιορισμένη! Δηλαδή, ζούσαμε την τέλεια καταιγίδα!

Αυτό επιβεβαίωσε ΕΝ ΜΕΡΗ τις θεωρίες του Friedman και των οπαδών του, οι οποίοι όμως δεν εξέταζαν την υπερειδικη συνθήκη της πανδημίας και το πάγωμα της παγκόσμιας οικονομίας!

Οι πολιτικές των επιτοκίων των κεντρικών τραπεζών ρούφηξαν σταδιακά το πλεονάζον νόμισμα της αγοράς και μείναμε με το ψηφιακό στις αγορες κεφαλαίων το οποίο εάν διοχετευτεί μέσω δανεισμού σε παραγωγικές επενδύσεις ναι, ο ψηφιακος πληθωρισμός μπορεί να θεωρηθεί και ευεργετικός! Εννοείται υπό μια ισορροπία!

Εδώ κολλάει ο…. Πολλάκης που φωνάζει για μια κρατική τράπεζα η οποία σκοπό έχει την ενίσχυση των παραγωγικών επενδύσεων και όχι τόσο των άυλων ψηφιακών, παρασέρνοντας και τον ανταγωνισμό των ιδιωτικών! Αν και γιατρός έχει δίκιο!

Ξεφύγαμε και θα μας βρίσει το κόκκινο τέρας που του χαλουνε το νήμα!

@w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Δηλαδή το τύπωμα το κλασσικό δημιουργεί πληθωρισμό , ενώ το ψηφιακό που μετά το χρησιμοποιούν για δανεισμό κτλ κτλ όχι? Μήπως είναι και ευεργετικό?

Δεν διαβασα αυτα που λεει ο Λαπ αλλα το ιδιο πραγμα ειναι και τα δυο δημιουργουν πληθωρισμο, στο ψηφιακο ειναι ποιο ευκολο να δημιουργησεις νεο χρημα.

@lap said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Στα crypto και στα νομίσματα θες ειδικό με άδεια για υψηλή μόχλευση!

Τα υπόλοιπα είναι μονάχα για λιγους! Και μονάχα αριστερούς!

Αν θέλεις να 'παίζεις' με τέτοιο τρόπο, τα περισσότερα ανταλλακτήρια προσφέρουν επιλογές με υψηλό leverage. Αν λάμβανε υπόψη κανείς τη γνώμη μου, θα έπρεπε να εκτελείται στα 5 βήματα όποιος 'παίζει' με τέτοιο τρόπο. Αυτοί σακατεύουν την αγορά και δημιουργούν τεράστιο volatility. Δεν έχουμε διάθεση οι περισσότεροι να κάνουμε καθημερινό ή έστω συχνό trading. Θα μπορούσε να δημιουργηθεί ξεχωριστή αγορά που να επιτρέπει υψηλή μόχλευση για προϊόντα εντελώς speculative (meme coins, nft's) και να αφεθούμε οι υπόλοιποι στην ησυχία μας.

@gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
Ναι μεν αλλα, θα μπορεί να γίνει διάλογος αν αρχίσουμε ενθεν κακείθεν τα ΚΚΕδες και Α ΚΑΙ ΟΥ ;

μπορει, μπορει και οχι....
οπως καπου αλλου σημειωσα, ταπεινα μια και ειμαι μερος του προβληματος, ειμαστε οι λαθος ανθρωποι ουτως ή αλλως να μιλαμε για τις πραγματικοτητες του μεσου πολιτη, ασχολουμαστε με πολυτελη θεματα εχοντας με καποιο τροπο ξεπερασει τον αγωνα της επιβιωσης.
το να ξεκινησει μια πολιτικη κουβεντα και να εξελιχθει σε μπαχαλο ειναι προφανως κατι, αλλα το ιδιο ειναι να μπαινουν στην συζητηση επενδυσεις για αμοιβαια, μετοχες και δεν ξερω εγω τι αλλο, για τη συνταξη που οι περισσοτεροι δεν θα παρουν και οσοι παρουν θα ειναι σε ποσα τροφοδοσιας εγκλειστου κοτσυφιου. μοιαζει ολιγο απο μπιλεφελντ καποιων κακομοιρηδων που τους ετυχαν ή κληρονομησαν πεντε ευρω παραπανω και πινουν το απογευματινο τους tea νομιζοντας οτι κατεχουν την γνωση

Ναι αλλά τουλάχιστον έτσι, θα αλληλοχτυπηθούμε στη πλατούλα, ότι είμαστε μεσαιοταξίτες και ουχί συνήθεις πλεμπαίοι, που ελπίζουμε ότι "θαα ταα φτιαξ' ο ..." και δεν θα απελπιστούμε ότι όσο και να χτυπηθούμε, αν δεν οπεκεπεψουμε, βαδίζουμε προς οικονομικά μίζερη 3η ηλικία...
Εν τω μεταξύ, η πράξη δείχνει πως αυτό που κάνανε οι αγράμματοι παππούδες της εργατιάς από δεκαετίες, να σφίξουν κάνα Γεώργιο και καμιά Ελισάβετ σε ένα μαντηλάκι στο συρτάρι της ντουλάπας με τις κάλτσες, έχει πολλαπλάσια απόδοση και μηδενικό ρίσκο από οποιοδήποτε επενδυτικό εργαλείο έχουν φτιάξει τα λαμογια μέχρι σήμερα, αλλά είπαμε, αυτά τα κάνουν μόνο οι αγράμματοι πλεμπαίοι

@criuser said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

H καλυτερη συνταξη παντως ειναι ενα ρολεξ. Το αγοραζεις το φορας 20 χρονια κανεις και μια φορα σερβις και μετα το πουλας και ζεις στην συνταξη. (αν δεν στο κλεψουν βεβαια στο ενδιαμεσο).

Πως το λες αυτό ?

Παράδειγμα για συζήτηση με βάση τις τιμές αγοράς :
Ρόλεξ που αγοράστηκε καινούργιο 5000 ευρώ το 2000, πουλήθηκε το 2020 6500, άντε να έπιανε πριν 1-2 χρόνια 8000 ευρώ που ήταν η κορυφή τους. Τώρα έχουν πέσει πάλι.

Βέβαια το φόρεσες 20 χρόνια και έκανες 2 σέρβις.

Αν όμως αντί για ρόλεξ αγόραζες χρυσές λίρες, μάλλον τώρα θα είχες 2-2,5 φορές τα λεφτά σου. Δεν ξέρω ακριβώς πόσο είχε η λίρα πριν 25 χρόνια. Απλά για την σύγκριση το λέω.

Λίγα λες, 67,56€ είχε η χρυσή λίρα το 2000 δλδ θα είχες 10 φορές τα λεφτά σου περίπου

Ειδικά τώρα, όποιος θέλει να προσανατολιστεί σε πολύτιμα μέταλλα, το καταλληλότερο είναι το ασήμι. Κρίμα που στη ντόπια Καμόρα, υπάρχει ΦΠΑ... Προσωπικά που το έψαξα, έχω αποθαρρυνθεί με τις τιμές που παίζουν στα νόμιμα. Από την άλλη, δύσκολα ρισκάρεις σε μαύρα...

@a-d-p said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@criuser said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

H καλυτερη συνταξη παντως ειναι ενα ρολεξ. Το αγοραζεις το φορας 20 χρονια κανεις και μια φορα σερβις και μετα το πουλας και ζεις στην συνταξη. (αν δεν στο κλεψουν βεβαια στο ενδιαμεσο).

Πως το λες αυτό ?

Παράδειγμα για συζήτηση με βάση τις τιμές αγοράς :
Ρόλεξ που αγοράστηκε καινούργιο 5000 ευρώ το 2000, πουλήθηκε το 2020 6500, άντε να έπιανε πριν 1-2 χρόνια 8000 ευρώ που ήταν η κορυφή τους. Τώρα έχουν πέσει πάλι.

Βέβαια το φόρεσες 20 χρόνια και έκανες 2 σέρβις.

Αν όμως αντί για ρόλεξ αγόραζες χρυσές λίρες, μάλλον τώρα θα είχες 2-2,5 φορές τα λεφτά σου. Δεν ξέρω ακριβώς πόσο είχε η λίρα πριν 25 χρόνια. Απλά για την σύγκριση το λέω.

Λίγα λες, 67,56€ είχε η χρυσή λίρα το 2000 δλδ θα είχες 10 φορές τα λεφτά σου περίπου

σωστά. πάντως νομίζω ότι ο κριουζερ τα φουσκώνει λίγο, το ρόλεξ του το 2000 θα είχε κανένα 1.5-2 χιλιάρι. το GMT MII είχε 5500 πριν 10 χρόνια

αν είχαμε μυαλό να αγοράζαμε χρυσό το 2002 θα είχαμε 10 φορές τα χρήματα μας τώρα

@sette said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Ειδικά τώρα, όποιος θέλει να προσανατολιστεί σε πολύτιμα μέταλλα, το καταλληλότερο είναι το ασήμι. Κρίμα που στη ντόπια Καμόρα, υπάρχει ΦΠΑ... Προσωπικά που το έψαξα, έχω αποθαρρυνθεί με τις τιμές που παίζουν στα νόμιμα. Από την άλλη, δύσκολα ρισκάρεις σε μαύρα...

δεν κάνει η Ελλάδα για νόμιμες αγορές σε αυτά, γιαυτο και μας τα έχουν πάρει όλα μέσω των κλεφτών από το 1991 και μετά

Το ακίνητο έχει μια τεράστια χρηστική αξία, η όποια είναι εμφανής εαν δεν το έχεις. Παρόλα αυτά χρηματοοικονομικά εκτός και εαν έχεις μεγάλο περίσσευμα δεν συμφέρει σαν επένδυση παρά μόνο εαν κάποιος θέλει να έχει πολυ χαμηλό ρίσκο.

Το 2012 η γυναίκα μου πήρε ένα ακίνητο αξίας 65000, στην περιοχή της τώρα το ακίνητο αυτό δεν αξίζει πάνω από 100.000

Σαν απόδοση τρίχιες όπου και να έβαζες τα χρήματα σου το 2012 στην Ελλάδα , θα τα είχες κάνει επί πέντε τουλάχισοτν (αφού πέρναγες μεγάλες στιγμές αγωνίας βέβαια)

Από την άλλη είχε το κεφάλι της ήσυχο και να χρεοκοπούσαμε σαν χώρα και να αλλάζαμε νόμισμα , θα είχε ένα ωραίο σπίτι στην πόλη που γεννήθηκε
Το peace of mind είναι ανεκτίμητο.

Η ενεργή συμμετοχή στα χρηματοοικονομικά δεν είναι απασχοληση για όσους έχουν το ψώμι και θέλουν παντεσπάνι.Είναι ανάγκη για επιβίωση.

Η λήστεία που έχει γίνει στο δημόσιο χρήμα με τις ανακεφαλαιοποιήσεις και τα placement σε χαμηλές τιμές με ζημιά είναι ασύλλυπτες. Ο μόνος τρόπος σαν πολίτης να μειώσεις τις ζημίες ήταν να συμμετέχεις με μετοχές στις τράπεζες ώστε να σου μειωθεί η χασούρα (κάθε πολίτης έχει παρει χασούρα τουλάχιστον 1500ευρω). Δεν το διαλέξαμε, γινόταν και κάθε φορά το επικοινωνούσαν σαν να είναι η σωστή συντάγη , ενώ στην πραγματικότητα ήταν απίστια προς το δημόσιο χρήμα.

Το μόνο καλό που έχει κάνει η Ελλάδα είναι οτι έχει εκπαιδεύσει την γενιά μου και τους νεότερους να είναι survivor. Να αντιλαμβάνονται το νεοφιλελευθερο κλέψιμο και να βγάζουν και κέρδος. ΟΜΩΣ το κοινωνικό σύνολο που δεν έχει ή δεν θέλει να συμμετέχει το ληστεύουν χωρίς έλεοσ.

@wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@sette said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

Ειδικά τώρα, όποιος θέλει να προσανατολιστεί σε πολύτιμα μέταλλα, το καταλληλότερο είναι το ασήμι. Κρίμα που στη ντόπια Καμόρα, υπάρχει ΦΠΑ... Προσωπικά που το έψαξα, έχω αποθαρρυνθεί με τις τιμές που παίζουν στα νόμιμα. Από την άλλη, δύσκολα ρισκάρεις σε μαύρα...

δεν κάνει η Ελλάδα για νόμιμες αγορές σε αυτά, γιαυτο και μας τα έχουν πάρει όλα μέσω των κλεφτών από το 1991 και μετά

Δεν κάνει, σαφώς! Το πρόβλημα έγκειται στο τι γίνεται αν θελήσεις να ρευστοποιήσεις... Δεν λειτουργούν όλα τα σενάρια σε ανταλλακτική οικονομία ή μαύρες συναλλαγές... Με τα σημερινά εργαλεία ελέγχου, η εκάστοτε κυβέρνηση θα μπορεί να ανιχνεύσει οποιαδήποτε 'αδικαιολόγητη' εμφάνιση κεφαλαίου.

Δεν εχω ιδεα τι παιζει στην Ελλαδα και ουτε ορεξη να το ψαξω.

Για να σε βοηθησω ομως κανε οτι κανουν και αλλοι συμπολιτες σου, κατα καιρους αναφερονται στον τυπο τι κανουν.

@piliourits said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

@gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:
Ναι μεν αλλα, θα μπορεί να γίνει διάλογος αν αρχίσουμε ενθεν κακείθεν τα ΚΚΕδες και Α ΚΑΙ ΟΥ ;

μπορει, μπορει και οχι....
οπως καπου αλλου σημειωσα, ταπεινα μια και ειμαι μερος του προβληματος, ειμαστε οι λαθος ανθρωποι ουτως ή αλλως να μιλαμε για τις πραγματικοτητες του μεσου πολιτη, ασχολουμαστε με πολυτελη θεματα εχοντας με καποιο τροπο ξεπερασει τον αγωνα της επιβιωσης.
το να ξεκινησει μια πολιτικη κουβεντα και να εξελιχθει σε μπαχαλο ειναι προφανως κατι, αλλα το ιδιο ειναι να μπαινουν στην συζητηση επενδυσεις για αμοιβαια, μετοχες και δεν ξερω εγω τι αλλο, για τη συνταξη που οι περισσοτεροι δεν θα παρουν και οσοι παρουν θα ειναι σε ποσα τροφοδοσιας εγκλειστου κοτσυφιου. μοιαζει ολιγο απο μπιλεφελντ καποιων κακομοιρηδων που τους ετυχαν ή κληρονομησαν πεντε ευρω παραπανω και πινουν το απογευματινο τους tea νομιζοντας οτι κατεχουν την γνωση

Ναι αλλά τουλάχιστον έτσι, θα αλληλοχτυπηθούμε στη πλατούλα, ότι είμαστε μεσαιοταξίτες και ουχί συνήθεις πλεμπαίοι, που ελπίζουμε ότι "θαα ταα φτιαξ' ο ..." και δεν θα απελπιστούμε ότι όσο και να χτυπηθούμε, αν δεν οπεκεπεψουμε, βαδίζουμε προς οικονομικά μίζερη 3η ηλικία...
Εν τω μεταξύ, η πράξη δείχνει πως αυτό που κάνανε οι αγράμματοι παππούδες της εργατιάς από δεκαετίες, να σφίξουν κάνα Γεώργιο και καμιά Ελισάβετ σε ένα μαντηλάκι στο συρτάρι της ντουλάπας με τις κάλτσες, έχει πολλαπλάσια απόδοση και μηδενικό ρίσκο από οποιοδήποτε επενδυτικό εργαλείο έχουν φτιάξει τα λαμογια μέχρι σήμερα, αλλά είπαμε, αυτά τα κάνουν μόνο οι αγράμματοι πλεμπαίοι

Θέλει η …επένδυση να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει.

Οχι τα παράγωγα έχουν τεράστιες αποδόσεις, εκατοντάδες φορές πάνω από τις χρυσές λίρες σε βάθος δεκαετιών αλλά και εκατοντάδες ευκαιρίες να χάσεις τα χρήματα σου εάν δεν γνωρίζεις τι και πώς και παρασυρθείς. Αγγίζει τα χαρακτηριστικά του τζόγου αν και δεν είναι ακριβώς διότι οι μεταβλητές που αξιολογούνται δεν είναι στην πράξη τόσο ανεξαρτητες.

Οπότε ναι οι πλεμπαιοι με τις λίρες έχουν υψηλή απόδοση σε συνάρτηση με την ασφάλεια.

Γενικα, λίγοι άνθρωποι ξέρουν το τι κάνουν στις αγορές παργωγων, πολλοί νομίζουν ότι ξέρουν και πάρα πολλοί αλληλοχτυποουντια στην πλάτη ως μεσαιοταξιτες όπως λες διαβάζοντας δύο τρεις σελίδες και βλέποντας 10 ολόκληρα βίντεο στο YouTube.

Vuaa και αηδίες. Μόνο GREK , all in, +50 % από την αρχή του χρόνου, + 200 % στην πενταετία, στηρίζεις και την Ελλάδα (πατριώτης) και άσε τους μικρομεσαίους να ψάχνονται.

/s

Βέβαια το sxr8, που είναι πιο μεγάλο του vuaa έχει 107 δις μέσα , το core world άλλα τόσα δις, θεωρούνται από τις λιγότερο ριψοκίνδυνες επενδύσεις σε αυτό τον τομέα , αλλά γενικά τι να ξέρουν αυτοί που τα προτείνουν για βάθος 10-20-30 χρόνια...

Ειναι σε δολλαρια οποτε βγαλε ενα 15% αλλα και παλι φοβερη αποδοση. Δεν ειμαι σιγουρος ομως οτι μπορεις να το αγορασεις αν εισαι σε Ευρωπη.