Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?
    • 1
    • 2
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    • 13
    • 14
    • 8 / 14
    Αντίλογος
    26
    272
    2496
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • gatoz
      gatoz @red_monster last edited by

      @red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

      @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

      Οι μετοχες δεν εχουν εγγυημενη αποδοση, το εγραψα και παραπανω αν πηγαινες στην Αμερικη πριν 30 χρονια ηταν παραδεισος, τωρα δεν ειναι, σε 30 χρονια ποιος ξερει πως θα ειναι.

      Καλυτερα για σενα ηταν να ειχες επενδυσει σε Αμερικανικες μετοχες το 1982 και μετα (γιατι απο το 1950 μεχρι το 1982 οχι μονο δεν ανεβηκαν αλλα επεσαν και στο μισο περιπου), αν ειχες οντως θα ησουν πολυεκατομυριουχος.

      Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς σε αυτό. Και κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον, ούτε το ‘82 όμως ήξεραν !
      Και εν παση περιπτώσει, με μικρά ποσά όμοια με αυτά που συζητάμε (υπενθυμίζω ότι το τοπικό απευθύνεται στη συνταξιοδότηση) μαξ 300 €/μήνα και πολλά είναι για πολλούς από εμάς, που επενδύεις αν όχι στο vuaa ? Για τους εδώ χρηστες μιλαμε, όχι για μιλλιονερς, να το ξεκαθαρίσω αυτό !

      χμμμμ
      κατι λεγαμε....

      #milf-a-man

      R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • S
        supergeorge @wantone last edited by

        @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

        @supergeorge said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

        @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

        Μην μπερδευεσαι μετοχες αγοραζεις με το Βουαα. Απλα εχεις εναν μανατζερ να κανει το ριμπαλανσινγκ πχ οταν μια μετοχη φευγει και μπαινει αλλη στον δεικτη η οταν αλλαζουν τα βαρη (αν αλλαζουν δεν το παρακολουθω). Μιλαμε και μονος σου να το εκανες ειναι 1 ωρα τον μηνα το πολυ.

        Προφανώς και δεν μπορείς να το κάνεις μόνος σου εύκολα και επίσης θα πρέπει να πληρώνεις φόρους για τα κέρδη και προμήθειες για τις συνεχείς συναλλαγές.

        Θα κάνεις συνέχεια rebalancing ανάλογα με το market cap της κάθε εταιρείας; Όχι, αγοράζεις το ETF και γίνονται όλα αυτόματα.

        μπορεις πανευκολα, τα βαρη και η συνθεση του δεικτη δημοσιευονται καθημερινα, στο τελος της μερας εχεις ενα Εξελ και σου υπολογιζει τις εντολες ευκολο ειναι.
        στην πραξη μπορεις να παρεις το 95% της συνθεσης του δεικτη επενδυοντας σε 10 μονο μετοχες οποτε ειναι και ποιο ευκολο.

        Ναι, πανεύκολο. Για αυτό δεν το κάνει πρακτικά κανένας. Επίσης "ξέχασες" το trigger των φόρων και τις προμήθειες.

        Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι θες να αποδείξεις. Παγκόσμια ο ευκολότερος τρόπος για έναν μέσο άνθρωπο να κάνει μια επένδυση είναι να αγοράσει ένα FTSE All World / MSCI World / S&P500 ETF. Δε θα ξανακαλύψουμε τον τροχό εδώ μέσα.

        W 1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • W
          wantone last edited by

          Τα ανεφερα ποιο πανω πχ αν τα εβαζες στο Ελληνικο Χρηματιστηριο περυσι θα ειχες καλυτερη αποδοση απο το Βουαα

          Περιεργως ξερω καποιον Ελληνοαμερικανο που πουλησε τις Αμερικανικες και αγορασε Ελληνικες.

          S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • W
            wantone @supergeorge last edited by wantone

            @supergeorge said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

            @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

            @supergeorge said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

            @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

            Μην μπερδευεσαι μετοχες αγοραζεις με το Βουαα. Απλα εχεις εναν μανατζερ να κανει το ριμπαλανσινγκ πχ οταν μια μετοχη φευγει και μπαινει αλλη στον δεικτη η οταν αλλαζουν τα βαρη (αν αλλαζουν δεν το παρακολουθω). Μιλαμε και μονος σου να το εκανες ειναι 1 ωρα τον μηνα το πολυ.

            Προφανώς και δεν μπορείς να το κάνεις μόνος σου εύκολα και επίσης θα πρέπει να πληρώνεις φόρους για τα κέρδη και προμήθειες για τις συνεχείς συναλλαγές.

            Θα κάνεις συνέχεια rebalancing ανάλογα με το market cap της κάθε εταιρείας; Όχι, αγοράζεις το ETF και γίνονται όλα αυτόματα.

            μπορεις πανευκολα, τα βαρη και η συνθεση του δεικτη δημοσιευονται καθημερινα, στο τελος της μερας εχεις ενα Εξελ και σου υπολογιζει τις εντολες ευκολο ειναι.
            στην πραξη μπορεις να παρεις το 95% της συνθεσης του δεικτη επενδυοντας σε 10 μονο μετοχες οποτε ειναι και ποιο ευκολο.

            Ναι, πανεύκολο. Για αυτό δεν το κάνει πρακτικά κανένας. Επίσης "ξέχασες" το trigger των φόρων και τις προμήθειες.

            Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι θες να αποδείξεις. Παγκόσμια ο ευκολότερος τρόπος για έναν μέσο άνθρωπο να κάνει μια επένδυση είναι να αγοράσει ένα FTSE All World / MSCI World / S&P500 ETF. Δε θα ξανακαλύψουμε τον τροχό εδώ μέσα.

            Το κανουν χιλιαδες επενδυτες απλα δεν γραφουν σε αυτο το φορουμ. Εγω ξερω πολλους και στην Ελλαδα που το κανουν. Η μαζα οντως συνεχιζει να αγοραζει Βουαα μικροποσα αλλα επηδη ειναι πολλοι τις στηριζουν, αν δεν ηταν και οι μικροεπενδυτες θα εχει πεσει πολυ γιατι αγοραζεις δολλαρια. Και μιλαμε φετος το δολλαριο ειναι κατω 15%.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • S
              supergeorge @wantone last edited by supergeorge

              @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

              Τα ανεφερα ποιο πανω πχ αν τα εβαζες στο Ελληνικο Χρηματιστηριο περυσι θα ειχες καλυτερη αποδοση απο το Βουαα

              Περιεργως ξερω καποιον Ελληνοαμερικανο που πουλησε τις Αμερικανικες και αγορασε Ελληνικες.

              Μιλάμε για μακροχρόνια επένδυση, για ορίζοντα 20-30 ετών, δε θα κάτσει ο μέσος άνθρωπος να πουλάει τα assets του κάθε χρόνο, ούτε θα τζογάρει στο ελληνικό χρηματιστήριο.

              Και αν το κάνει καλό θα είναι να βάλει ένα μικρό ποσοστό των χρημάτων του πχ 10-20%.

              @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

              Το κανουν χιλιαδες επενδυτες απλα δεν γραφουν σε αυτο το φορουμ. Εγω ξερω πολλους και στην Ελλαδα που το κανουν. Η μαζα οντως συνεχιζει να αγοραζει Βουαα.

              Και χιλιάδες κάνουν daytrading, εκατομμύρια αγοράζουν και πουλάνε crypto. Τι θες να πεις με αυτό;

              Ξαναγράφω, μιλάμε για έναν μέσο άνθρωπο, που στην πραγματικότητα το 90+% δεν έχει καν ιδέα για τι μιλάμε τώρα, που θέλει να κάνει μια μακροχρόνια επένδυση. Και η δική σου πρόταση είναι να κάνει μόνος του replication τον S&P 500 κάθε μήνα και να επενδύσει στο ελληνικό χρηματιστήριο. Οκ, καλή συνέχεια. Δεν έχει νόημα.

              W 1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • L
                lap last edited by lap

                Καλά ναι γενικά ο δείκτης ΧΑ έχει ανεβεί 43%

                Πέρσι τα εταιρικά ομόλογα είχαν 7% νομίζω! Οκ καλά ήταν!

                Γενικά αυτά θέλουν απασχόληση! Τώρα μιλάμε για σύνταξη!

                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • R
                  red_monster @gatoz last edited by

                  @gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                  @red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                  @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                  Οι μετοχες δεν εχουν εγγυημενη αποδοση, το εγραψα και παραπανω αν πηγαινες στην Αμερικη πριν 30 χρονια ηταν παραδεισος, τωρα δεν ειναι, σε 30 χρονια ποιος ξερει πως θα ειναι.

                  Καλυτερα για σενα ηταν να ειχες επενδυσει σε Αμερικανικες μετοχες το 1982 και μετα (γιατι απο το 1950 μεχρι το 1982 οχι μονο δεν ανεβηκαν αλλα επεσαν και στο μισο περιπου), αν ειχες οντως θα ησουν πολυεκατομυριουχος.

                  Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς σε αυτό. Και κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον, ούτε το ‘82 όμως ήξεραν !
                  Και εν παση περιπτώσει, με μικρά ποσά όμοια με αυτά που συζητάμε (υπενθυμίζω ότι το τοπικό απευθύνεται στη συνταξιοδότηση) μαξ 300 €/μήνα και πολλά είναι για πολλούς από εμάς, που επενδύεις αν όχι στο vuaa ? Για τους εδώ χρηστες μιλαμε, όχι για μιλλιονερς, να το ξεκαθαρίσω αυτό !

                  χμμμμ
                  κατι λεγαμε....

                  Προφανώς γάτε μιλάμε για ανθρώπους που είτε έχουν το ψωμί και ζητάνε ένα κομμάτι παντεσπάνι είτε για ανθρώπους που κάνουν σκόντο στο σημερινό ψωμί για να έχουν και αύριο κάνα ξεροκόμματο

                  gatoz 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • W
                    wantone @supergeorge last edited by wantone

                    @supergeorge said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                    @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                    Τα ανεφερα ποιο πανω πχ αν τα εβαζες στο Ελληνικο Χρηματιστηριο περυσι θα ειχες καλυτερη αποδοση απο το Βουαα

                    Περιεργως ξερω καποιον Ελληνοαμερικανο που πουλησε τις Αμερικανικες και αγορασε Ελληνικες.

                    Μιλάμε για μακροχρόνια επένδυση, για ορίζοντα 20-30 ετών, δε θα κάτσει ο μέσος άνθρωπος να πουλάει τα assets του κάθε χρόνο, ούτε θα τζογάρει στο ελληνικό χρηματηστήριο.

                    Και αν το κάνει καλό θα είναι να βάλει ένα μικρό ποσοστό των χρημάτων του πχ 10-20%.

                    @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                    Το κανουν χιλιαδες επενδυτες απλα δεν γραφουν σε αυτο το φορουμ. Εγω ξερω πολλους και στην Ελλαδα που το κανουν. Η μαζα οντως συνεχιζει να αγοραζει Βουαα.

                    Και χιλιάδες κάνουν daytrading, εκατομμύρια αγοράζουν και πουλάνε crypto. Τι θες να πεις με αυτό;

                    Ξαναγράφω, μιλάμε για έναν μέσο άνθρωπο, που στην πραγματικότητα το 90+% δεν έχει καν ιδέα για τι μιλάμε τώρα, που θέλει να κάνει μια μακροχρόνια επένδυση. Και η δική σου πρόταση είναι να κάνει μόνος του replication τον S&P 500 κάθε μήνα και να επενδύσει στο ελληνικό χρηματηστήριο. Οκ, καλή συνέχεια. Δεν έχει νόημα.

                    Δεν διαφωνω οτι οι μικροεπενδυτες δεν εχουν ιδεα τι αγοραζουν απλα δεν το δεχομαι σαν αλλοθι, δηλ αν δεν ξερεις τι αγοραζεις δεν θα επρεπε να το αγορασεις.

                    Ο αλλος που γυρισε σε Ελληνικες σερβιτορος δουλευει απλα εχει μια λογικη στο τελος του 24 οτι οι Αμερικανικες εχουν ανεβει πολυ και δεν εχουν αλλο να δωσουν και οι Ελληνικες ειναι στον πατο και δεν παει παρακατω και δικαιωθηκε.

                    Δηλ κοινη λογικη ειναι και εσυ λες καλη συνεχεια. Απαντω: καλη τυχη.

                    ΥΓ καμμια σχεση αυτα που αναφερεις με αυτο που λεω γιατι στην πραξη οι πραξεις που κανεις ειναι ελαχιστες αφου η μεγαλυτερη αποδοση του δεικτη ειναι μονο απο 7 μετοχες.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • L
                      lap last edited by lap

                      Η τελευταία χρόνια είναι ελληνική! Χαμουλης! Εχει δίκιο ο wantone

                      Αλλά αυτά είναι νεοφιλελεύθερα και δεν μου αρέσουν! Τα νούμερα ευημερούν και ο λαός δυσανασχετεί

                      ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • W
                        w202-amg last edited by

                        Crypto σαν φοιτητής με τα δωρεάν που έδιναν από εγγραφές έκανα trading , αλλά είχα χρόνο, όπως διάβαζα και ανά λίγο ήθελα να χαζέψω κάτι άλλο στο λάπτοπ. Το κέρδος μικρό χρηματικα , πολύ καλό ποσοστιαία. Ωστόσο χρειάζονται αποφάσεις κάποιες φορές που πονάνε και αν παίζεις με όλα σου τα χρήματα δεν τις παίρνεις. Είχα ψηθεί πέρυσι να αρχίσω με μετοχές αλλά η δουλειά δεν σ αφήνει,άσχημο να αποπαρεις πελάτη επειδή θες να δεις το λάπτοπ.
                        Τα πιο ευχάριστα (λίγα)καμμένα λεφτά ήταν στα warrants της Πειραιώς,δεν βγήκε όμως 😂😂😂😂 ήταν αισιόδοξο

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • L
                          lap last edited by lap

                          Στα crypto και στα νομίσματα θες ειδικό με άδεια για υψηλή μόχλευση!

                          Τα υπόλοιπα είναι μονάχα για λιγους! Και μονάχα αριστερούς! 😘 😁

                          ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                          S 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • gatoz
                            gatoz @red_monster last edited by

                            @red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                            @gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                            @red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                            @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                            Οι μετοχες δεν εχουν εγγυημενη αποδοση, το εγραψα και παραπανω αν πηγαινες στην Αμερικη πριν 30 χρονια ηταν παραδεισος, τωρα δεν ειναι, σε 30 χρονια ποιος ξερει πως θα ειναι.

                            Καλυτερα για σενα ηταν να ειχες επενδυσει σε Αμερικανικες μετοχες το 1982 και μετα (γιατι απο το 1950 μεχρι το 1982 οχι μονο δεν ανεβηκαν αλλα επεσαν και στο μισο περιπου), αν ειχες οντως θα ησουν πολυεκατομυριουχος.

                            Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς σε αυτό. Και κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον, ούτε το ‘82 όμως ήξεραν !
                            Και εν παση περιπτώσει, με μικρά ποσά όμοια με αυτά που συζητάμε (υπενθυμίζω ότι το τοπικό απευθύνεται στη συνταξιοδότηση) μαξ 300 €/μήνα και πολλά είναι για πολλούς από εμάς, που επενδύεις αν όχι στο vuaa ? Για τους εδώ χρηστες μιλαμε, όχι για μιλλιονερς, να το ξεκαθαρίσω αυτό !

                            χμμμμ
                            κατι λεγαμε....

                            Προφανώς γάτε μιλάμε για ανθρώπους που είτε έχουν το ψωμί και ζητάνε ένα κομμάτι παντεσπάνι είτε για ανθρώπους που κάνουν σκόντο στο σημερινό ψωμί για να έχουν και αύριο κάνα ξεροκόμματο

                            είτε πρόκειται για κάποια άλλη κουβέντα από ότι περιγράφει το θέμα

                            #milf-a-man

                            L 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                            • W
                              wantone last edited by

                              Πρεπει να εχεις γνωσεις για να δεις τι ειναι καλυτερο να κανεις για συνταξη δεν ειναι κατι απλο για να συζητηθει σε ενα τετοιο φορουμ. Το θεμα των διακοπων σιγουρα απαιτει λιγοτερη προσπαθεια.

                              1 Reply Last reply Reply Quote 1
                              • L
                                lap @gatoz last edited by

                                @gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                @red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                @gatoz said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                @red_monster said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                Οι μετοχες δεν εχουν εγγυημενη αποδοση, το εγραψα και παραπανω αν πηγαινες στην Αμερικη πριν 30 χρονια ηταν παραδεισος, τωρα δεν ειναι, σε 30 χρονια ποιος ξερει πως θα ειναι.

                                Καλυτερα για σενα ηταν να ειχες επενδυσει σε Αμερικανικες μετοχες το 1982 και μετα (γιατι απο το 1950 μεχρι το 1982 οχι μονο δεν ανεβηκαν αλλα επεσαν και στο μισο περιπου), αν ειχες οντως θα ησουν πολυεκατομυριουχος.

                                Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς σε αυτό. Και κανείς δεν ξέρει τι θα γίνει στο μέλλον, ούτε το ‘82 όμως ήξεραν !
                                Και εν παση περιπτώσει, με μικρά ποσά όμοια με αυτά που συζητάμε (υπενθυμίζω ότι το τοπικό απευθύνεται στη συνταξιοδότηση) μαξ 300 €/μήνα και πολλά είναι για πολλούς από εμάς, που επενδύεις αν όχι στο vuaa ? Για τους εδώ χρηστες μιλαμε, όχι για μιλλιονερς, να το ξεκαθαρίσω αυτό !

                                χμμμμ
                                κατι λεγαμε....

                                Προφανώς γάτε μιλάμε για ανθρώπους που είτε έχουν το ψωμί και ζητάνε ένα κομμάτι παντεσπάνι είτε για ανθρώπους που κάνουν σκόντο στο σημερινό ψωμί για να έχουν και αύριο κάνα ξεροκόμματο

                                είτε πρόκειται για κάποια άλλη κουβέντα από ότι περιγράφει το θέμα

                                Παλιά καραβάνα ο γάτος!!!

                                ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • W
                                  w202-amg last edited by

                                  Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

                                  W 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                  • W
                                    wantone @w202-amg last edited by wantone

                                    @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                    Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

                                    ποια αποταμιευση; αν εννοεις στην τραπεζα δεν θα τα δεις τα χρηματα σου ποτε ξανα. καλυτερα στον Βουαα τουλαχιστον μπορει να βγαλεις τον πληθωρισμο.

                                    ακινητα σε καλες περιοχες ειναι το πρωτο που καποιος πρεπει να κανει αρκει να ειναι κοντα του.

                                    W 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                    • W
                                      w202-amg @wantone last edited by

                                      @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                      @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                      Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

                                      ποια αποταμιευση; αν εννοεις στην τραπεζα δεν θα τα δεις τα χρηματα σου ποτε ξανα. καλυτερα στον Βουαα τουλαχιστον μπορει να βγαλεις τον πληθωρισμο.

                                      ακινητα σε καλες περιοχες ειναι το πρωτο που καποιος πρεπει να κανει αρκει να ειναι κοντα του.

                                      Για ποιο λόγο να μην τα ξαναδείς? ( Ίσως αντιλαμβάνομαι κάτι λάθος με τον πληθωρισμό) Ναι το χρήμα χάνει αξία όπως κάποτε με 30κ μάρκα αγόραζες μια w202, πριν τη κρίση δεν έπαιρνες ούτε τη μισή w204 ωστόσο αν δεν ήθελες μέσα στην κρίση να πάρεις αυτοκίνητο καινούργιο w204 εν προκειμένω μπορούσες να πάρεις ακίνητο σε τιμές χώμα . Το βλέπω λάθος?

                                      W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • W
                                        wantone @w202-amg last edited by wantone

                                        @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                        @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                        @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                        Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

                                        ποια αποταμιευση; αν εννοεις στην τραπεζα δεν θα τα δεις τα χρηματα σου ποτε ξανα. καλυτερα στον Βουαα τουλαχιστον μπορει να βγαλεις τον πληθωρισμο.

                                        ακινητα σε καλες περιοχες ειναι το πρωτο που καποιος πρεπει να κανει αρκει να ειναι κοντα του.

                                        Για ποιο λόγο να μην τα ξαναδείς? ( Ίσως αντιλαμβάνομαι κάτι λάθος με τον πληθωρισμό) Ναι το χρήμα χάνει αξία όπως κάποτε με 30κ μάρκα αγόραζες μια w202, πριν τη κρίση δεν έπαιρνες ούτε τη μισή w204 ωστόσο αν δεν ήθελες μέσα στην κρίση να πάρεις αυτοκίνητο καινούργιο w204 εν προκειμένω μπορούσες να πάρεις ακίνητο σε τιμές χώμα . Το βλέπω λάθος?

                                        γιατι σου δινουν 0.9% σε προθεσμιακη αυτη την στιγμη για μερικους μηνες και ταυτοχρονα τυπωνουν αφθονο χρημα το 2020 αυξηθηκε το χρημα κατα 30% μονο το 2020 και συνεχιζουν να τυπωνουν.

                                        αν υποθεσουμε πληθωρισμο ετησιο 7% τα τελευταια 5 χρονια υπολογισε ποσο χανει σε αξια

                                        αυτο θελουν αυτοι να ξεχασεις για 20 χρονια τα χρηματα σου σε τραπεζα και να τυπωνουν συνεχως κανοντας πολεμους και μοιραζοντας επιδοματα.

                                        δεν τους αρεσει πχ να τα επενδυσεις μονος σου γιατι ετσι δεν θα στα φανε ευκολα

                                        W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • W
                                          w202-amg @wantone last edited by

                                          @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                          @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                          @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                          @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                          Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

                                          ποια αποταμιευση; αν εννοεις στην τραπεζα δεν θα τα δεις τα χρηματα σου ποτε ξανα. καλυτερα στον Βουαα τουλαχιστον μπορει να βγαλεις τον πληθωρισμο.

                                          ακινητα σε καλες περιοχες ειναι το πρωτο που καποιος πρεπει να κανει αρκει να ειναι κοντα του.

                                          Για ποιο λόγο να μην τα ξαναδείς? ( Ίσως αντιλαμβάνομαι κάτι λάθος με τον πληθωρισμό) Ναι το χρήμα χάνει αξία όπως κάποτε με 30κ μάρκα αγόραζες μια w202, πριν τη κρίση δεν έπαιρνες ούτε τη μισή w204 ωστόσο αν δεν ήθελες μέσα στην κρίση να πάρεις αυτοκίνητο καινούργιο w204 εν προκειμένω μπορούσες να πάρεις ακίνητο σε τιμές χώμα . Το βλέπω λάθος?

                                          γιατι σου δινουν 0.9% σε προθεσμιακη αυτη την στιγμη για μερικους μηνες και ταυτοχρονα τυπωνουν αφθονο χρημα το 2020 αυξηθηκε το χρημα κατα 30% μονο το 2020 και συνεχιζουν να τυπωνουν.

                                          αν υποθεσουμε πληθωρισμο ετησιο 7% τα τελευταια 5 χρονια υπολογισε ποσο χανει σε αξια

                                          Αν όμως τα χρήματα σου δεν χρησιμοποιηθούν σε αγαθό -ειδος που επιρρεαστηκε από τον πληθωρισμό άμεσα, αλλά χρησιμοποιηθούν σε στιγμή κατάρρευσης των τιμών , είσαι πραγματικά χαμένος από τον πληθωρισμό?

                                          W 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • W
                                            wantone @w202-amg last edited by

                                            @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                            @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                            @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                            @wantone said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                            @w202-amg said in ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ, ΙΔΙΩΤΙΚΑ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΑ, ΕΦΑΠΑΞ, ΕΝΟΙΚΙΑ Ή ΑΠΛΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΚΑΙ ΣΥΣΣΊΤΙΑ ?:

                                            Μήπως για όσους δεν το έχουν με το ρίσκο, είναι πιο συνετή η αποταμίευση και 1-2 φορές στον εργασιακό βίο που συμβαίνει μία κρίση η αγορά έστω ακινήτου όπως την παρουσιάζει ο Κρουζ?

                                            ποια αποταμιευση; αν εννοεις στην τραπεζα δεν θα τα δεις τα χρηματα σου ποτε ξανα. καλυτερα στον Βουαα τουλαχιστον μπορει να βγαλεις τον πληθωρισμο.

                                            ακινητα σε καλες περιοχες ειναι το πρωτο που καποιος πρεπει να κανει αρκει να ειναι κοντα του.

                                            Για ποιο λόγο να μην τα ξαναδείς? ( Ίσως αντιλαμβάνομαι κάτι λάθος με τον πληθωρισμό) Ναι το χρήμα χάνει αξία όπως κάποτε με 30κ μάρκα αγόραζες μια w202, πριν τη κρίση δεν έπαιρνες ούτε τη μισή w204 ωστόσο αν δεν ήθελες μέσα στην κρίση να πάρεις αυτοκίνητο καινούργιο w204 εν προκειμένω μπορούσες να πάρεις ακίνητο σε τιμές χώμα . Το βλέπω λάθος?

                                            γιατι σου δινουν 0.9% σε προθεσμιακη αυτη την στιγμη για μερικους μηνες και ταυτοχρονα τυπωνουν αφθονο χρημα το 2020 αυξηθηκε το χρημα κατα 30% μονο το 2020 και συνεχιζουν να τυπωνουν.

                                            αν υποθεσουμε πληθωρισμο ετησιο 7% τα τελευταια 5 χρονια υπολογισε ποσο χανει σε αξια

                                            Αν όμως τα χρήματα σου δεν χρησιμοποιηθούν σε αγαθό -ειδος που επιρρεαστηκε από τον πληθωρισμό άμεσα, αλλά χρησιμοποιηθούν σε στιγμή κατάρρευσης των τιμών , είσαι πραγματικά χαμένος από τον πληθωρισμό?

                                            φυσικα και εισαι χανεις τουλαχιστον 6% τον χρονο σε αγοραστικη δυναμη απο το 2020 και μετα.

                                            ειναι υποθετικο οτι θα καταρευσουν οι τιμες και μιλαμε για σεναριο 3ουΠΠ. με τοση εκτυπωση χρηματος δεν προκειται να καταρρευσουν

                                            φυσικα αν πας και παρεις πχ ΜακΜπουκ εκει χανεις τα παντα γιατι δεν υπαρχει πληθωρισμος σε αυτα δηλ στα ηλεκτρονικα γιατι ειναι μαζικη παραγωγη απο Κινα. Μονο αν σταματησει η παραγωγη στην Κινα θα αυξηθουν οι τιμες

                                            Στα ακινητα στα Ρολεξ στα Πορσε GT3 οι τιμες θα ανεβουν οτιδηποτε δηλ που δεν ειναι σε μαζικη παραγωγη. δηλ ενα ειναι το ακινητο στην καλη περιοχη της Γλυφαδα η εστω ειναι 20-30 πανω απο αυτα δεν ειναι.

                                            W 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 6
                                            • 7
                                            • 8
                                            • 9
                                            • 10
                                            • 13
                                            • 14
                                            • 8 / 14
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr