@ilias-a said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@georgemit said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Δυστυχώς.

Το φυσιολογικο ειναι αυτο, ο καθε ανθρωπος ειναι μοναδικος και εχει το δικο του ταβανι, ενα απλο θα σου πω, σκεψου τον περιγυρο σου (στο επαγγελμα σου) και πες μου ποσα ατομα γνωριζεις που τα προσωπικα τους προβληματα (πασης φυσεως) δεν τα κουβαλανε μαζι τους στο χωρο εργασιας? Ειναι δυνατον αυτοι να μπορεσουν να αποδωσουν στο μεγιστο τη συγκεκριμενη περιοδο?

Φιλε μου ειπες τωρα την πιο σωστη κουβεντα.
Σε ομαδες προσωπικου που κανουμε αυτο που εχω πει τις περισσοτερες φορες ειναι αυτο.Περνας ζορια στο σπιτι ,(λεφτα,κερατο κτλ κτλ κτλ)μολις περναμε την καγκελοπορτα αυτα μενουν απ εξω.Μολις σχολασουμε να σε βοηθησω σε οτι θες.

@alex-mix said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Φιλε μου ειπες τωρα την πιο σωστη κουβεντα.
Σε ομαδες προσωπικου που κανουμε αυτο που εχω πει τις περισσοτερες φορες ειναι αυτο.Περνας ζορια στο σπιτι ,(λεφτα,κερατο κτλ κτλ κτλ)μολις περναμε την καγκελοπορτα αυτα μενουν απ εξω.Μολις σχολασουμε να σε βοηθησω σε οτι θες.

Το ιδανικο ειναι αυτο αλλα......
Μην ξεχναμε και μια σοβαρη παραμετρο, τα σοβαρα προβληματα υγειας που μπορει να υπαρξουν (δεν το ευχομαι για κανεναν) σε αγαπημενα μας προσωπα, πραγματικα δεν ξερω αν μπορουν να παραμεριστουν αυτα.

@polioan said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Στον κλάδο του Αυτοματισμού, οπότε μαζί Μηχανολογία, ηλεκτρολογικά, ηλεκτρονικά κλπ που θεωρούνται όλα μαζί, δεν πληρώνονται καλά στην Ελλάδα.
Αλλά σιγά σιγά αποκτάς εμπειρίες ως υπάλληλος και φυσικά να διαβάζεις και να κάνεις δοκιμές σε προγραμματισμό PLC και στις γλώσσες που έχει και αν καταφέρεις και ανοίξεις δική σου εταιρεία μπορείς να βγάλεις αξιόλογο μισθό.
Με βρίσκετε τώρα σε πινακαδικα στην Λάρισα που δούλευαν άλλου οι ιδιοκτήτες, άνοιξαν μετά από μια μικρή επιχείριση και μετά από 7- 10 χρόνια άνοιξαν μεγαλύτερη επιχείριση και έχουν πολύ δουλειά.
Α, για να μην παρεξηγούνται, και στον κλάδο μου (του αυτοματισμού εννοώ) βγαίνουν πολλά φυντανια που δεν καταλαβαίνω γιατί επέλεξαν αυτόν τον κλάδο.
Το ίδιο φυσικά γίνεται σε πολλούς άλλους.

Μήπως έχεις καθόλου πάρε-δώσε στον τομέα του αυτοματισμού στην Αθήνα;

@lapin said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@polioan said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Στον κλάδο του Αυτοματισμού, οπότε μαζί Μηχανολογία, ηλεκτρολογικά, ηλεκτρονικά κλπ που θεωρούνται όλα μαζί, δεν πληρώνονται καλά στην Ελλάδα.
Αλλά σιγά σιγά αποκτάς εμπειρίες ως υπάλληλος και φυσικά να διαβάζεις και να κάνεις δοκιμές σε προγραμματισμό PLC και στις γλώσσες που έχει και αν καταφέρεις και ανοίξεις δική σου εταιρεία μπορείς να βγάλεις αξιόλογο μισθό.
Με βρίσκετε τώρα σε πινακαδικα στην Λάρισα που δούλευαν άλλου οι ιδιοκτήτες, άνοιξαν μετά από μια μικρή επιχείριση και μετά από 7- 10 χρόνια άνοιξαν μεγαλύτερη επιχείριση και έχουν πολύ δουλειά.
Α, για να μην παρεξηγούνται, και στον κλάδο μου (του αυτοματισμού εννοώ) βγαίνουν πολλά φυντανια που δεν καταλαβαίνω γιατί επέλεξαν αυτόν τον κλάδο.
Το ίδιο φυσικά γίνεται σε πολλούς άλλους.

Μήπως έχεις καθόλου πάρε-δώσε στον τομέα του αυτοματισμού στην Αθήνα;

Ναι κάτι έχω. Είμαι στον σύλλογο αυτοματισμού καινή εταιρεία που δουλεύω τα κεντρικά είναι στην Αθήνα.
Πως μπορώ να σε βοηθήσω, αν μπορώ;

@polioan said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@lapin said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@polioan said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Στον κλάδο του Αυτοματισμού, οπότε μαζί Μηχανολογία, ηλεκτρολογικά, ηλεκτρονικά κλπ που θεωρούνται όλα μαζί, δεν πληρώνονται καλά στην Ελλάδα.
Αλλά σιγά σιγά αποκτάς εμπειρίες ως υπάλληλος και φυσικά να διαβάζεις και να κάνεις δοκιμές σε προγραμματισμό PLC και στις γλώσσες που έχει και αν καταφέρεις και ανοίξεις δική σου εταιρεία μπορείς να βγάλεις αξιόλογο μισθό.
Με βρίσκετε τώρα σε πινακαδικα στην Λάρισα που δούλευαν άλλου οι ιδιοκτήτες, άνοιξαν μετά από μια μικρή επιχείριση και μετά από 7- 10 χρόνια άνοιξαν μεγαλύτερη επιχείριση και έχουν πολύ δουλειά.
Α, για να μην παρεξηγούνται, και στον κλάδο μου (του αυτοματισμού εννοώ) βγαίνουν πολλά φυντανια που δεν καταλαβαίνω γιατί επέλεξαν αυτόν τον κλάδο.
Το ίδιο φυσικά γίνεται σε πολλούς άλλους.

Μήπως έχεις καθόλου πάρε-δώσε στον τομέα του αυτοματισμού στην Αθήνα;

Ναι κάτι έχω. Είμαι στον σύλλογο αυτοματισμού καινή εταιρεία που δουλεύω τα κεντρικά είναι στην Αθήνα.
Πως μπορώ να σε βοηθήσω, αν μπορώ;

Δεν ήθελα κάτι συγκεκριμένο. Η πλευρά της γυναίκας μου έχει εταιρεία με αντικείμενο το βιομηχανικό αυτοματισμό στην Αθήνα. PLC, inverters, HMI, όργανα, κ.λπ. και κάνουν και πίνακες. Δε λέω περισσότερα για να μη θεωρηθεί διαφήμιση. Εσύ ασχολείσαι ο ίδιος επαγγελματικά; Ο σύλλογος που λες είναι για τους μηχανικούς αυτοματισμού ή είναι εταιρεία;

@lapin said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@polioan said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@lapin said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@polioan said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Στον κλάδο του Αυτοματισμού, οπότε μαζί Μηχανολογία, ηλεκτρολογικά, ηλεκτρονικά κλπ που θεωρούνται όλα μαζί, δεν πληρώνονται καλά στην Ελλάδα.
Αλλά σιγά σιγά αποκτάς εμπειρίες ως υπάλληλος και φυσικά να διαβάζεις και να κάνεις δοκιμές σε προγραμματισμό PLC και στις γλώσσες που έχει και αν καταφέρεις και ανοίξεις δική σου εταιρεία μπορείς να βγάλεις αξιόλογο μισθό.
Με βρίσκετε τώρα σε πινακαδικα στην Λάρισα που δούλευαν άλλου οι ιδιοκτήτες, άνοιξαν μετά από μια μικρή επιχείριση και μετά από 7- 10 χρόνια άνοιξαν μεγαλύτερη επιχείριση και έχουν πολύ δουλειά.
Α, για να μην παρεξηγούνται, και στον κλάδο μου (του αυτοματισμού εννοώ) βγαίνουν πολλά φυντανια που δεν καταλαβαίνω γιατί επέλεξαν αυτόν τον κλάδο.
Το ίδιο φυσικά γίνεται σε πολλούς άλλους.

Μήπως έχεις καθόλου πάρε-δώσε στον τομέα του αυτοματισμού στην Αθήνα;

Ναι κάτι έχω. Είμαι στον σύλλογο αυτοματισμού καινή εταιρεία που δουλεύω τα κεντρικά είναι στην Αθήνα.
Πως μπορώ να σε βοηθήσω, αν μπορώ;

Δεν ήθελα κάτι συγκεκριμένο. Η πλευρά της γυναίκας μου έχει εταιρεία με αντικείμενο το βιομηχανικό αυτοματισμό στην Αθήνα. PLC, inverters, HMI, όργανα, κ.λπ. και κάνουν και πίνακες. Δε λέω περισσότερα για να μη θεωρηθεί διαφήμιση. Εσύ ασχολείσαι ο ίδιος επαγγελματικά; Ο σύλλογος που λες είναι για τους μηχανικούς αυτοματισμού ή είναι εταιρεία;

Σου έστειλα PM.

@red_monster said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Ενώ η πανεπιστημιακή εκπαίδευση διεκδικεί δάφνες αριστείας

ναι!

Το πρόβλημα ξεκινά στα ΕΠΑΛ. Είσαι καλός χαρακτήρας , έχεις κλίση στα μηχανολογικά κτλ. Και θες να πας συνειδητά ΕΠΑΛ. Που να πας?! Το 50% είναι πέρα βρέχει και πάει να περάσει το πρωινό του,το 49% είναι το λιγότερο παραβατικοι και λες 'που να πάω ' . Το 1% των ευσυνείδητων εν τέλη ή θα πάει γενικό υπό τον φόβο των άλλων ή θα πάει ΕΠΑΛ κανονικά παλεύοντας μόνος για γνώσεις αφού και οι καθηγητές έχουν εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια.
Έχουμε γείτονα μηχανολόγο μηχανικό ΕΜΠ που είναι καθηγητής εκεί. Πρώτη χρόνια που πήγε τρελάθηκε. Ασχολήθηκε πραγματικά μόνο με όσους ήθελαν,οι υπόλοιποι Ταλιμπάν. Ο άλλος δεν ήξερε να γράψει ούτε το όνομα του. Ιούνιο τους κόβει σχεδόν όλους στην ίδια τάξη.
Σύλλογος γονέων .... κραυγές αγωνίας για τα τέκνα
Σύλλογος καθηγητών....μπουλινγκ γιατί θα αποκτήσει κακό όνομα το σχολείο και θα πάνε όλοι γενικό.
Στο τέλος? Τα γράψε στα @@@@ κ ησύχασε.
Είναι η κοινωνία τέτοια, ήρωες τα τα παιδιά από ΕΠΑΛ που κυνηγάνε τον στόχο τους.

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Το πρόβλημα ξεκινά στα ΕΠΑΛ. Είσαι καλός χαρακτήρας , έχεις κλίση στα μηχανολογικά κτλ. Και θες να πας συνειδητά ΕΠΑΛ. Που να πας?! Το 50% είναι πέρα βρέχει και πάει να περάσει το πρωινό του,το 49% είναι το λιγότερο παραβατικοι και λες 'που να πάω ' . Το 1% των ευσυνείδητων εν τέλη ή θα πάει γενικό υπό τον φόβο των άλλων ή θα πάει ΕΠΑΛ κανονικά παλεύοντας μόνος για γνώσεις αφού και οι καθηγητές έχουν εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια.
Έχουμε γείτονα μηχανολόγο μηχανικό ΕΜΠ που είναι καθηγητής εκεί. Πρώτη χρόνια που πήγε τρελάθηκε. Ασχολήθηκε πραγματικά μόνο με όσους ήθελαν,οι υπόλοιποι Ταλιμπάν. Ο άλλος δεν ήξερε να γράψει ούτε το όνομα του. Ιούνιο τους κόβει σχεδόν όλους στην ίδια τάξη.
Σύλλογος γονέων .... κραυγές αγωνίας για τα τέκνα
Σύλλογος καθηγητών....μπουλινγκ γιατί θα αποκτήσει κακό όνομα το σχολείο και θα πάνε όλοι γενικό.
Στο τέλος? Τα γράψε στα @@@@ κ ησύχασε.
Είναι η κοινωνία τέτοια, ήρωες τα τα παιδιά από ΕΠΑΛ που κυνηγάνε τον στόχο τους.

Το προβλημα ειναι οτι στα ΕΠΑΛ τα παιδια αποκτουν μια λοξευμενη αντιληψη της τεχνης και της επιστημης που τους δημιουργει προβληματα στην μελλοντικη τους σταδιοδρομια.

Οσο αυτο που λες για την παραβατικοτητα. Τι σε κανει να πιστευεις πως στα ΓΕΛ ειναι καλυτερα?

τα παιδια στα επαλ ειναι μια χαρα, τυολαχιστον οχι χειροτερα απο τα γελ
αλλα η πολιτεια δεν κανει απολυτως τιποτε για αυτα
με αποτελεσμα να μην ανταποκρινονται

@gatoz said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

τα παιδια στα επαλ ειναι μια χαρα, τυολαχιστον οχι χειροτερα απο τα γελ
αλλα η πολιτεια δεν κανει απολυτως τιποτε για αυτα
με αποτελεσμα να μην ανταποκρινονται

Εχοντας τελειωσει τη σχολη του ΟΑΕΔ το 1986 διαφωνω.
Σημερα ειναι ακομα χειροτερη η διαφορα του επιπεδου μαθητων μεταξυ ΓΕΛ-ΕΠΑΛ.

Ρε παιδιά επαρχία ζω, είναι δυνατόν το Χ ΕΠΑΛ να έχει όνομα για εμπόριο ναρκωτικών, συμμοριών κτλ.?! Ήθελε να πάει ο ξάδερφος της γυναίκας και δεν τον έστειλαν για αυτό το λόγο στα Τρίκαλα ενώ είναι δίπλα. Έχει την αφρόκρεμα της ανήλικης εγκληματικότητας λένε.....
Καλοπαιδα υπάρχουν και στα ΓΕΛ φυσικά επίσης σε μεγάλο ποσοστό. Στο στρατό που γνώρισα τεχνίτες- μηχανικούς από ΕΠΑΛ λόγω συνεντεύξεων που έπαιρνα,μου έλεγαν τα χειρότερα γιατί οι ίδιοι ήθελαν να μάθουν,ενώ οι άλλοι ήταν τα εμπόδια.

@omikrositalofilos said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Το πρόβλημα ξεκινά στα ΕΠΑΛ. Είσαι καλός χαρακτήρας , έχεις κλίση στα μηχανολογικά κτλ. Και θες να πας συνειδητά ΕΠΑΛ. Που να πας?! Το 50% είναι πέρα βρέχει και πάει να περάσει το πρωινό του,το 49% είναι το λιγότερο παραβατικοι και λες 'που να πάω ' . Το 1% των ευσυνείδητων εν τέλη ή θα πάει γενικό υπό τον φόβο των άλλων ή θα πάει ΕΠΑΛ κανονικά παλεύοντας μόνος για γνώσεις αφού και οι καθηγητές έχουν εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια.
Έχουμε γείτονα μηχανολόγο μηχανικό ΕΜΠ που είναι καθηγητής εκεί. Πρώτη χρόνια που πήγε τρελάθηκε. Ασχολήθηκε πραγματικά μόνο με όσους ήθελαν,οι υπόλοιποι Ταλιμπάν. Ο άλλος δεν ήξερε να γράψει ούτε το όνομα του. Ιούνιο τους κόβει σχεδόν όλους στην ίδια τάξη.
Σύλλογος γονέων .... κραυγές αγωνίας για τα τέκνα
Σύλλογος καθηγητών....μπουλινγκ γιατί θα αποκτήσει κακό όνομα το σχολείο και θα πάνε όλοι γενικό.
Στο τέλος? Τα γράψε στα @@@@ κ ησύχασε.
Είναι η κοινωνία τέτοια, ήρωες τα τα παιδιά από ΕΠΑΛ που κυνηγάνε τον στόχο τους.

Το προβλημα ειναι οτι στα ΕΠΑΛ τα παιδια αποκτουν μια λοξευμενη αντιληψη της τεχνης και της επιστημης που τους δημιουργει προβληματα στην μελλοντικη τους σταδιοδρομια.

Οσο αυτο που λες για την παραβατικοτητα. Τι σε κανει να πιστευεις πως στα ΓΕΛ ειναι καλυτερα?

Ενώ στα γελ αποκτούν υψηλού επίπεδου ακαδημαϊκές γνώσεις και 1/2 απόφοιτους δεν ξέρει να μετρήσει το εμβαδόν του χαλιού που έχει στο σαλόνι

@gatoz said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

τα παιδια στα επαλ ειναι μια χαρα, τυολαχιστον οχι χειροτερα απο τα γελ
αλλα η πολιτεια δεν κανει απολυτως τιποτε για αυτα
με αποτελεσμα να μην ανταποκρινονται

Το ανέκδοτο της ημέρας.

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Το πρόβλημα ξεκινά στα ΕΠΑΛ. Είσαι καλός χαρακτήρας , έχεις κλίση στα μηχανολογικά κτλ. Και θες να πας συνειδητά ΕΠΑΛ. Που να πας?! Το 50% είναι πέρα βρέχει και πάει να περάσει το πρωινό του,το 49% είναι το λιγότερο παραβατικοι και λες 'που να πάω ' . Το 1% των ευσυνείδητων εν τέλη ή θα πάει γενικό υπό τον φόβο των άλλων ή θα πάει ΕΠΑΛ κανονικά παλεύοντας μόνος για γνώσεις αφού και οι καθηγητές έχουν εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια.
Έχουμε γείτονα μηχανολόγο μηχανικό ΕΜΠ που είναι καθηγητής εκεί. Πρώτη χρόνια που πήγε τρελάθηκε. Ασχολήθηκε πραγματικά μόνο με όσους ήθελαν,οι υπόλοιποι Ταλιμπάν. Ο άλλος δεν ήξερε να γράψει ούτε το όνομα του. Ιούνιο τους κόβει σχεδόν όλους στην ίδια τάξη.
Σύλλογος γονέων .... κραυγές αγωνίας για τα τέκνα
Σύλλογος καθηγητών....μπουλινγκ γιατί θα αποκτήσει κακό όνομα το σχολείο και θα πάνε όλοι γενικό.
Στο τέλος? Τα γράψε στα @@@@ κ ησύχασε.
Είναι η κοινωνία τέτοια, ήρωες τα τα παιδιά από ΕΠΑΛ που κυνηγάνε τον στόχο τους.

Τα ίδια ακριβώς μου έλεγε τις προάλλες ένας καθηγητής..... κρίμα
Είναι γενικό το φαινόμενο δυστυχώς

@red_monster said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@omikrositalofilos said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

@w202-amg said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

Το πρόβλημα ξεκινά στα ΕΠΑΛ. Είσαι καλός χαρακτήρας , έχεις κλίση στα μηχανολογικά κτλ. Και θες να πας συνειδητά ΕΠΑΛ. Που να πας?! Το 50% είναι πέρα βρέχει και πάει να περάσει το πρωινό του,το 49% είναι το λιγότερο παραβατικοι και λες 'που να πάω ' . Το 1% των ευσυνείδητων εν τέλη ή θα πάει γενικό υπό τον φόβο των άλλων ή θα πάει ΕΠΑΛ κανονικά παλεύοντας μόνος για γνώσεις αφού και οι καθηγητές έχουν εγκαταλείψει κάθε προσπάθεια.
Έχουμε γείτονα μηχανολόγο μηχανικό ΕΜΠ που είναι καθηγητής εκεί. Πρώτη χρόνια που πήγε τρελάθηκε. Ασχολήθηκε πραγματικά μόνο με όσους ήθελαν,οι υπόλοιποι Ταλιμπάν. Ο άλλος δεν ήξερε να γράψει ούτε το όνομα του. Ιούνιο τους κόβει σχεδόν όλους στην ίδια τάξη.
Σύλλογος γονέων .... κραυγές αγωνίας για τα τέκνα
Σύλλογος καθηγητών....μπουλινγκ γιατί θα αποκτήσει κακό όνομα το σχολείο και θα πάνε όλοι γενικό.
Στο τέλος? Τα γράψε στα @@@@ κ ησύχασε.
Είναι η κοινωνία τέτοια, ήρωες τα τα παιδιά από ΕΠΑΛ που κυνηγάνε τον στόχο τους.

Το προβλημα ειναι οτι στα ΕΠΑΛ τα παιδια αποκτουν μια λοξευμενη αντιληψη της τεχνης και της επιστημης που τους δημιουργει προβληματα στην μελλοντικη τους σταδιοδρομια.

Οσο αυτο που λες για την παραβατικοτητα. Τι σε κανει να πιστευεις πως στα ΓΕΛ ειναι καλυτερα?

Ενώ στα γελ αποκτούν υψηλού επίπεδου ακαδημαϊκές γνώσεις και 1/2 απόφοιτους δεν ξέρει να μετρήσει το εμβαδόν του χαλιού που έχει στο σαλόνι

Έχεις δίκιο. Ωστόσο στο ΕΠΑΛ συχνά θες να μάθεις και έχεις ταραξίες γύρω σου να σε εμποδίζουν. Εν τω μεταξύ αν δεν έχεις ισχυρό χαρακτήρα δεν είναι δύσκολο να ξεφύγεις κ εσύ.
Δεν σημαίνει ότι το ΓΕΛ βγάζει άριστους. Η άποψη μου είναι ότι πολλά παιδιά που πάνε στο ΓΕΛ και μετά σε κάποια σχολή απλά καταδικάζονται αλλά τεσπά

@gatoz said in Κατάντια της τεχνικής εκπαίδευσης στην Ελλάδα.:

τα παιδια στα επαλ ειναι μια χαρα, τυολαχιστον οχι χειροτερα απο τα γελ
αλλα η πολιτεια δεν κανει απολυτως τιποτε για αυτα
με αποτελεσμα να μην ανταποκρινονται

Συμφωνώ ότι είναι παιδιά.
Και φυσικά δεν είναι η πλειοψηφία παραβατικοι.

Κάνε μια πρόταση να την προωθήσουμε στην πολιτεία.

Δεν ξέρω τι πληροφορίες έχεις εσύ, αλλά δικές μου είναι παρόμοιες με του μερσεντακια, δυστυχώς.

Στο ΓΕΛ έχει πραγματικά αριστούχους!

Εάν είσαι τυχερός και η τάξη έχει μερικούς αυτό οδηγεί σε περισσότερες πιθανότητες να προσπαθήσεις και εσύ!

Σε βάζει σε σκέψεις του τι κάνει αυτός καλύτερα από εσένα και έτσι κάνεις το κάτι παραπάνω και εσύ!

Στα ΕΠΑΛ δεν έχω πάει και δεν ξέρω!