Πολύ σωστός φίλε.
Έχουμε χάσει την μπάλα με τις τιμολογήσεις.
Ρετούσαραν ένα βραζιλιάνικο αυτοκίνητο, μετέφεραν την παραγωγή στην ιβηρική χερσόνησο και μας το τιμολόγησαν σαν να φτιάχνεται και να απευθύνεται στο Λουξεμβούργο...

Διακρίνω στο νήμα μία απορία για το που βρίσκουν οι αγοραστές τα χρήματα για να αγοράσουν "ακριβά" σπίτια. Προφανώς δεν είναι όλοι που έχουν τα χρήματα αυτά. Όμως είναι αρκετοί και δεν είναι απαραίτητα κλέφτες ή φοροφυγάδες. Η απάντηση είναι απλή: οικογενειακή (υπο)στήριξη. Υπάρχουν οικογένειες, και μάλιστα πολλές, που έχουν ακόμα αρκετές οικονομίες στην τράπεζα και -το βασικότερο- περιουσία προς ρευστοποίηση. Η αγορά κατοικίας για την κόρη ή το γιο θεωρείται λόγος σοβαρός και ικανός για να βγουν στο σφυρί τα παλιά σπίτια, οικόπεδα, χωράφια, αγροτικές κατοικίες, κ.λπ., της κάθε οικογένειας που τα διαθέτει. Αυτά, δηλαδή οι οικονομίες και τα ακίνητα προς ρευστοποίηση, αν συνδυαστούν με ένα τραπεζικό δανεισμό, φθάνουν και περισσεύουν για πολλούς. Και επειδή είμαστε σε μία χώρα 10-11 εκατομμυρίων, αρκεί ένα 10 με 20% του συνόλου των οικογενειών να ενταχθούν στην παραπάνω περιγραφόμενη κατηγορία για να δημιουργήσει ένα αγοραστικό κοινό που να υπερκαλύψει την ακόμα σχετικά περιορισμένη προσφορά νέων ακινήτων μετά από μία δεκατία απραξίας.

@storm said in Cupra Born:

@lapin said in Cupra Born:

Νομίζω δεν υπάρχει σχετικό νήμα. Αν υπάρχει παρακαλώ να σβηστεί.

Με 30.000 (με την επιδότηση) παίρνεις ένα καλά εξοπλισμένο ηλεκτρικό με 204ps, 0-100 σε 7,2 sec, χώρους Leon/Golf, καλή συμπεριφορά στο δρόμο και πραγματική αυτονομία 300 με 350 km. Εδώ που έχουν φτάσει οι τιμές στα συμβατικά, το λες και καλή περίπτωση για ηλεκτρικό...

https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Dokimh-CUPRA-Born-204-PS_226533.asp

https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/CUPRA-Born-Diathesimo-sthn-Ellada-apo-25-900-eyrw_226209.asp?b=2

Δεν ξέρω από ηλεκτρικά αυτοκίνητα, αλλά από σχεδίαση πολύ μπάνικο... Μου θυμίζει λίγο i20N αλλά και Civic TypeR 3η,4η γενιά. Πολύ επιθετική σχεδίαση.

Ναι δεν έχεις άδικο. Εν τω μεταξύ διαβάζω ότι τα υλικά που έχουν χρησιμοποιηθεί στο εσωτερικό είναι καλύτερα από τα αντίστοιχα του ID3. Αυτό ομολογώ πως δεν το περίμενα. Αυτό που περίμενα βέβαια ήταν η καλύτερη οδική συμπεριφορά, που και αυτό ισχύει φυσικά. Γενικά διαβάζω πως σε σύγκριση με το ID3, με το οποίο φτιάχνονται στο ίδιο γερμανικό εργοστάσιο, είναι είτε καλύτερο είτε ισάξιο στα σημεία. Πουθενά κατώτερο όμως. Το έδειξα και στη γυναικά μου και της άρεσε πολύ...
Έχουμε και κλειστό γκαράζ, με παροχή ρεύματος, οπότε ώρες ώρες σου μπαίνουν κάτι περίεργες σκέψεις...!

Δεν υπάρχει καμιά απόφαση για να κλείσει η Seat ή κάποια άλλη εταιρεία του ομίλου. Αυτές είναι σκόρπιες δηλώσεις και σκέψεις διαφόρων στελεχών που αναπαράγονται ως τετελεσμένες αποφάσεις προφανώς για click baits. Εδώ προχθές έλεγαν ότι θα καταργηθούν τα μισά μοντέλα του ομίλου VW και μεταξύ αυτών και τα πιο δημοφιλή μοντέλα....
Επίσης η Seat και η Cupra είναι 100% η ίδια εταιρεία. Επισήμως στην αυτοκινητοβιομηχανία η Cupra δεν υφίσταται ως εταιρεία, τα αμάξια έχουν το ίδιο εργοστασιακό κωδικό εταιρείας με τα Seat -αυτά είναι γνωστά.

@bassstarlet said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ο Barbieτσιώτης την πάτησε, προσπαθώντας να υπερασπιστεί τους υφισταμένους του.
Καλοζωϊσμένος πορφυρογέννητος, δεν τον λυπούμαστε (φευ).

Και ο πρωθυπουργός που τον διόρισε το ίδιο πορφυρογέννητος και καλοζωισμένος είναι και επίσης πάντα προσπαθεί να δικαιολογήσει τους υφισταμένους του, άρα που είναι το πρόβλημα με το Βαρβιτσιώτη;

Αφού δεν τρελαίνεσαι για τις υπερ-επιδόσεις και προτιμάς την άνεση μπορείς να περιμένεις λίγο μέχρι να έρθει το Formentor με τον 1.5 150 κινητήρα οπότε θα έχεις και ρέστα κάπου 15.000€...

Καλά δεν αμφιβάλλω ότι η Seat και η Skoda δεν έχουν κύρος, αλλά στο δικό μου το μυαλό και το όνομα Opel παραπέμπει στο φτωχό συγγενή της γερμανικής αυτοκινητοβιομηχανίας. Στον πάτο του κύρους των γερμανικών αυτοκινήτων. Θυμάμαι έναν Ελβετό γείτονα ο οποίος μου έλεγε με απαξία ότι "τo Opel είναι το αυτοκίνητο του βιοτέχνη". Θυμάμαι, επίσης, πριν πολλά χρόνια που είχα πάει να δω το Corsa (C) και ο πωλητής το μόνο που είχε να μου πει για να μου το πουλήσει ήταν η ατάκα "γερμανικό αυτοκίνητο". Τι άλλο να μου έλεγε δηλαδή, ότι τα Opel θεωρούνται καλά αυτοκίνητα; Η ειρωνία τώρα είναι ότι θα πρέπει να σου πει κάτι άλλο γιατί το γερμανικό μας έγινε και γαλλικό ταυτόχρονα και τα γαλλικά "δεν είναι όπως τα γερμανικά"...

Δεν ήρθε ακόμα η ώρα των ηλεκτρικών στην Ελλάδα. Και το λέει κάποιος που έχει κλειστό γκαράζ με παροχή ρεύματος.

Ισχύει. Ο 130 έχει turbo μεταβλητής γεωμετρίας και λειτουργεί στον κύκλο miller. Ο νέος 1,5tsi 115 πιθανότατα θα βασίζεται στον 130άρη αν και είναι επίσης πιθανό να έχει μικρότερη τουρμπίνα.

https://www.4troxoi.gr/dokimes/vw-golf-1-5-tsi-130-ps-i-chrysi-tomi/

Εγώ πάντως, ως κάτοχος αυτοκινήτου με τον 1,0tsi 115, δηλώνω ότι θα προτιμούσα 1000 φορές να είχα τον 1,5 115 και ας μην τον έχω οδηγήσει ποτέ.

Απίστευτο:
https://www.autotriti.gr/data/news/preview_news/Peripoliko-CUPRA-Leon-VZ-me-300-aloga_272258.asp

Επίσης το Aircross είναι περίπου 4,4m ενώ το Arona 4,14m....
Το 4,4 είναι μήκος Seat Ateca/Skoda Karoq όχι Arona.

Στο 3 aircross δεν έχω μπει ποτέ οπότε δεν έχω λόγω να σε αμφισβητήσω. Στο Arona κάθομαι πίσω από τη δική μου θέση οδήγησης (είμαι 1,82) και μου μένουν μετρημένα 7 cm για τα γόνατα.

Έχω το Arona μια πενταετία και είμαι πολύ ευχαριστημένος. Μπαίνει στις στροφές καλύτερα από πολλά hatchbacks, έχει μικρές εξωτερικές διαστάσεις που σημαίνει ότι κυκλοφορεί-παρκάρει στην Αθήνα άνετα και ταυτόχρονα οι χώροι του είναι απρόσμενα καλοί -χωράει άνετα 4 ψηλούς ενήλικες. Επίσης έχει κανονικά χειριστήρια κλιματισμού, το infotainment αυτής της γενιάς δεν κολλάει ποτέ και γενικά είναι αξιόπιστο. Τι άλλο θέλει κανείς σε αυτήν την κατηγορία;

Στην Ελλάδα το predictive adaptive cruise control, που το Euro NCAP το θεωρεί ως μέρος του safety pack, είναι standard σε όλες τις εκδόσεις.

Λοιπόν οι τιμές του Raval εμένα μου φαίνονται λογικές. Μάλιστα στην Ελλάδα οι τιμές είναι χαμηλότερες έναντι του Idpolo, σε αντίθεση με άλλες αγορές που συμβαίνει το αντίστροφο. Επίσης, ο εξοπλισμός που βλέπω στις διάφορες εκδόσεις είναι μάλλον καλύτερος από τον αντίστοιχο σε άλλες χώρες. Με λίγα λόγια εδώ έχουμε λίγο καλύτερες τιμές με λίγο καλύτερο εξοπλισμό. Οπότε θα πάω να το δω από κοντά.

Τώρα ως προς τον κινέζικο ανταγωνισμό, τα πράγματα είναι (πολύ) γνωστά. Οι κινέζικες εταιρείες δεν επωφελούνται μόνο από τις φθηνές πρώτες ύλες και τα φθηνά εργατικά χέρια. Αυτό είναι το λιγότερο. Το κύριο πλεονέκτημα που έχουν είναι ότι χρηματοδοτούνται χοντρά (και παράνομα με βάση τους κανόνες του διεθνούς εμπορίου) από την κινέζικη κυβέρνηση για να παράγουν προϊόντα κάτω του πραγματικού κόστους προκειμένου να βγάλουν τους ανταγωνιστές νοκ άουτ και μετά να κάνουν πανηγύρι... είναι γνωστή παλιά (δυτική όχι κινέζικη) τακτική αυτή και την έχουμε δει στην πράξη άπειρες φορές σε διάφορους κλάδους. Προσωπικά δεν πρόκειται να δώσω ούτε ένα ευρώ στην κινέζικη αυτοκινητοβιομηχανία, όπως (για διαφορετικούς λόγους) δεν πρόκειται να δώσω ούτε ένα ευρώ στα τούρκικα εργοστάσια που παράγουν "ευρωπαϊκά" αυτοκίνητα.

Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν, ούτε έχω μετοχές πουθενά, ο καθένας αποφασίζει που θα δώσει τα λεφτά του και αυτό είναι απολύτως σεβαστό.

newradpilot είδες το Raval από κοντά; Τι λέει;

Δεν υπάρχει καμιά απόφαση για να κλείσει η Seat ή κάποια άλλη εταιρεία του ομίλου. Αυτές είναι σκόρπιες δηλώσεις και σκέψεις διαφόρων στελεχών που αναπαράγονται ως τετελεσμένες αποφάσεις προφανώς για click baits. Εδώ προχθές έλεγαν ότι θα καταργηθούν τα μισά μοντέλα του ομίλου VW και μεταξύ αυτών και τα πιο δημοφιλή μοντέλα....
Επίσης η Seat και η Cupra είναι 100% η ίδια εταιρεία. Επισήμως στην αυτοκινητοβιομηχανία η Cupra δεν υφίσταται ως εταιρεία, τα αμάξια έχουν το ίδιο εργοστασιακό κωδικό εταιρείας με τα Seat -αυτά είναι γνωστά.

Ψυχραιμία. Το hybrid 170ps είναι 2.800€ περίπου ακριβότερο από το 150ps mild hybrid στη Γερμανία. Περίπου τόση, αν όχι και μικρότερη, θα είναι και η διαφορά στην Ελλάδα. Νομίζω είναι μια λογική και αναμενόμενη διαφορά...
Αλλού είναι το πρόβλημα. Ότι έριξαν τη χωρητικότητα του πορτμπαγκάζ σε επίπεδα PHEV (340lt) χωρίς το σύστημα αυτό να έχει ούτε το μέγεθος της μπαταρίας του PHEV, ούτε την ισχύ (204/272ps), ούτε τις επιδόσεις, αλλά ούτε και την οικονομία καυσίμου. Αυτό είναι το πραγματικό πρόβλημα. Επομένως η καλύτερη υβριδική έκδοση του TROC είναι το... Formentor PHEV με τα 345lt πορτμπαγκάζ.

Luggage compartment volume
340 l (από 475 l που έχει το etsi)

Top speed
180 km/h
Acceleration 0-100 km/h
8.5 s
Fuel tank gasoline / diesel
40.0 l

Όλο φλυαρίες είναι η αντιπροσωπεία αλλά τιμές για το Raval πουθενά ακόμα...