@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

τα 8800 τεκμήριο

Αστείο να συζητάμε για τεκμήρια σε αμάξια των €40.000. Εαν κάποιος έχει τόσα λεφτά για αμάξι και δηλώνει κάτω από €10.000 όχι απλά καλά να πάθει, αλλά ειναι για φυλακή!

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα, είναι όντως αστείο σαν γεγονός από μόνο του..!!

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

δεν έλειπε ούτε σταγόνα

Αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα. Τα πιεσμένα μοτέρ είναι φτιαγμένα ώστε να καίνε λάδι.

Τι εννοείς πιεσμένο μοτέρ;
Turbo με 150ps έχω και δε καίει σταγόνα λάδι στα 100.000, όλα είναι θέμα σχεδιασμού και προσοχής από τον κατασκευαστή, τα υπόλοιπα είναι απλά στερεοτυπα

Μιλάω για σοβαρά μοτέρ, π.χ. Ferrari. Η 430 έγραφε στο manual ότι η φυσιολογική κατανάλωση ελαίου κινητήρα είναι μέχρι 1 λίτρο ανά 1000 χλμ. Στην προηγούμενη δουλειά μου, που τα μοτέρ ήταν στην κυριολεξία η ζωή και ο θάνατος μας (κινητήρες αρμάτων μάχης), ο κατασκευαστής προέβλεπε συγκεκριμένη κατανάλωση ελαίου. Στερεότυπο είναι να νομίζει κάποιος ότι οι ΜΕΚ δεν ΠΡΕΠΕΙ να καταναλώνουν λάδι.

ΥΓ: 150 άλογα; Γλυκούλικο. Περίπου τα μισά άλογα από την 330 μου...

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Εξάλλου η Ελλάδα δεν έχει παραπάνω από 2-3 δρόμους που μπορεί κάποιος να κινείται για παραπάνω από λίγα λεπτά με υψηλές ταχύτητες.

Αν θυμάμαι καλά είσαι συμπολίτης, Θεσσαλονικιός. Είχα κάνει κάποτε το Μάλγαρα-Κατερίνη με πάνω από 200 παντού, συνήθως με 250-260... Νόμιμο; Όχι! Εύκολο σε ΑΔΕΙΟ ΔΡΟΜΟ; Ναι!

Εχω την αίσθηση οτι κάποιοι δεν έχετε καταλάβει τι συζητάμε.
Δεν συζηταμε ούτε αν ειναι πιο γρήγορο το 2.0, ούτε τη διαφορά τιμής 1.8 και 2.0, ούτε τα 440€/έτος του Φ.Π. και το τεκμήριο των 8800€ του 2.0, τα οποία ας θεωρησω ως δεδομενο οτι οι περισσότεροι, δόξα τω Θεώ, τα καλύπτουμε.
Αυτό που λέμε είναι ότι εάν έχεις διλιτρο στην Ελλάδα, το παντρεύτηκες, ειδικά αν είναι μη premium, για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.
Για κάποιους ίσως αυτό είναι αδιάφορο, για κάποιους άλλους όχι.

@bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

Αυτό που λέμε ότι εάν έχεις διλιτρο στην Ελλάδα, το παντρεύτηκες, ειδικά αν είναι μη premium, για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.
Για κάποιους ίσως αυτό είναι αδιάφορο, για κάποιους άλλους όχι.

Δεν θα διαφωνήσω σε αυτό, αν και δεν πιστεύω ότι το παντρεύεσαι. Απλά θα μεταπωληθεί λίγο πιο δύσκολα. Εφόσον υπάρχουν αγοραστές για καινούργια 2λιτρα, υπάρχουν και για μεταχειρισμένα.

@bill_hsd said in [Toyota Corolla Cross](

Συμφωνώ επίσης με το "αίσθηση" των χωρών, γιατί οι εσωτερικοί χώροι του CC με το C-HR είναι ίδιοι, όσο κι αν κάποιοι δεν το πιστεύουν.

Είδες σε σκέφτηκα και πρόσεξα πως το έγραψα!

Σε κάθε περίπτωση εγώ προσωπικά θα προτιμούσα το πίσω υποβραχιόνιο του cc και τους αεραγωγούς αλλά η εσωτερικη σχεδίαση και τα πλαστικα του υπολείπονται του Chr.

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

@criuser said in Toyota Corolla Cross:

τα 8800 τεκμήριο

Αστείο να συζητάμε για τεκμήρια σε αμάξια των €40.000. Εαν κάποιος έχει τόσα λεφτά για αμάξι και δηλώνει κάτω από €10.000 όχι απλά καλά να πάθει, αλλά ειναι για φυλακή!

Κάπως έτσι είναι τα πράγματα, είναι όντως αστείο σαν γεγονός από μόνο του..!!

Δεν είναι αστείο όταν μιλάμε για μτχ.
Γιατί το αμάξι των 40 στα 2-3 χρονια θα πωληθεί στα χαρτιά 25 μτχ αν πρέπει να πωληθεί (μην σου πω και 20)

Και φυσικά μην ξεχνάμε ότι τα 8800 προστίθενται στο τεκμήριο του να ζεις απλά καθως και της οικίας.

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

δεν έλειπε ούτε σταγόνα

Αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα. Τα πιεσμένα μοτέρ είναι φτιαγμένα ώστε να καίνε λάδι.

Τι εννοείς πιεσμένο μοτέρ;
Turbo με 150ps έχω και δε καίει σταγόνα λάδι στα 100.000, όλα είναι θέμα σχεδιασμού και προσοχής από τον κατασκευαστή, τα υπόλοιπα είναι απλά στερεοτυπα

Μιλάω για σοβαρά μοτέρ, π.χ. Ferrari. Η 430 έγραφε στο manual ότι η φυσιολογική κατανάλωση ελαίου κινητήρα είναι μέχρι 1 λίτρο ανά 1000 χλμ. Στην προηγούμενη δουλειά μου, που τα μοτέρ ήταν στην κυριολεξία η ζωή και ο θάνατος μας (κινητήρες αρμάτων μάχης), ο κατασκευαστής προέβλεπε συγκεκριμένη κατανάλωση ελαίου. Στερεότυπο είναι να νομίζει κάποιος ότι οι ΜΕΚ δεν ΠΡΕΠΕΙ να καταναλώνουν λάδι.

ΥΓ: 150 άλογα; Γλυκούλικο. Περίπου τα μισά άλογα από την 330 μου...

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Εξάλλου η Ελλάδα δεν έχει παραπάνω από 2-3 δρόμους που μπορεί κάποιος να κινείται για παραπάνω από λίγα λεπτά με υψηλές ταχύτητες.

Αν θυμάμαι καλά είσαι συμπολίτης, Θεσσαλονικιός. Είχα κάνει κάποτε το Μάλγαρα-Κατερίνη με πάνω από 200 παντού, συνήθως με 250-260... Νόμιμο; Όχι! Εύκολο σε ΑΔΕΙΟ ΔΡΟΜΟ; Ναι!

Κ εγώ έκανα με ZZR, το Θεσσαλονίκη Λάρισα σε 38 λεπτά..!!
Υπολόγισε με πόσα πήγαινα..!!
Σήμερα όμως, δεν είναι έτσι, μιλάμε για πριν 25-30 χρόνια, που οι δρόμοι ήταν
ξέφραγα αμπέλια, χωρίς αστυνόμευση και κάμερες με το κιλό..!!
Αυτό όμως δεν σημαίνει τίποτε άλλο παρά το ότι ήμασταν κι οι δύο δημόσιοι κίνδυνοι για τους τρίτους και με αυτοκτονικές τάσεις για μας..!!
Πιστεύεις ειλικρινά, ότι αυτό είναι θέμα για συζήτηση και θα μπορούσε να αποτελέσει κριτήριο για το με πόσα χλμ. μπορούμε να κινούμαστε σήμερα στους δρόμους, σε σχέση βέβαια και με τα άπειρα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν ..??!!
Το αν εσύ σήμερα, ψάχνεις κάποια ώρα τον δρόμο να είναι έρημος,για να κινηθείς με 250, αυτό δεν είναι κριτήριο φίλε για να υπολογίσουμε πόσο καίει ένα αυτοκίνητο, μάλλον κριτήριο για το πότε θα σε πάνε στο αυτόφωρο είναι...!!
Ενημερωτικά ,όλα τα υβριδικά , ηλεκτρικά και ντεμί ηλεκτρικά τελική πάνω από 180 ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ..!!

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Ενημερωτικά ,όλα τα υβριδικά , ηλεκτρικά και ντεμί ηλεκτρικά τελική πάνω από 180 ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ..!!

Λάθος.
Τα τεσλα πχ εχουν πολύ παραπάνω.
Κόφτη έβαλαν στο highland στα 201 πραγματική ταχύτητα.

@bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

Εχω την αίσθηση οτι κάποιοι δεν έχετε καταλάβει τι συζητάμε.
Δεν συζηταμε ούτε αν ειναι πιο γρήγορο το 2.0, ούτε τη διαφορά τιμής 1.8 και 2.0, ούτε τα 440€/έτος του Φ.Π. και το τεκμήριο των 8800€ του 2.0, τα οποία ας θεωρησω ως δεδομενο οτι οι περισσότεροι, δόξα τω Θεώ, τα καλύπτουμε.
Αυτό που λέμε ότι εάν έχεις διλιτρο στην Ελλάδα, το παντρεύτηκες, ειδικά αν είναι μη premium, για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.
Για κάποιους ίσως αυτό είναι αδιάφορο, για κάποιους άλλους όχι.

Προσωπικά, πιστεύω ότι αν έκανα 2 μέρες να πουλήσω το corolla 1,8 hatchback, στην τιμή που ήθελα, για το δίλιτρο το πολύ να κάνω ένα μήνα..!!
Όταν ο άλλος περιμένει ένα χρόνο για να παραλάβει, αν βρει ένα καλό και καθαρό αυτοκίνητο μεταχειρισμένο θα το πάρει. Υπάρχουν και πολλοί που πάνε για δίλιτρο..!! Η αγορά είναι μεγάλη και η Τογιότα μεγαλύτερη..!!

@iceman7 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Ενημερωτικά ,όλα τα υβριδικά , ηλεκτρικά και ντεμί ηλεκτρικά τελική πάνω από 180 ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ..!!

Λάθος.
Τα τεσλα πχ εχουν πολύ παραπάνω.
Κόφτη έβαλαν στο highland στα 201 πραγματική ταχύτητα.

Αυτό δεν το ήξερα, κάτι ίσως θα έπρεπε να δώσουν παραπάνω για τα 75000 ευρώ που το πουλάνε..!!
Ξέρεις να υπάρχουν άλλα με πάνω από 180 τελική..??!!

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Αυτό δεν το ήξερα, κάτι ίσως θα έπρεπε να δώσουν παραπάνω για τα 75000 ευρώ που το πουλάνε..!!

Ποια πουλάνε 75.000€?!?!?! Κάτω από €40.000 έχουν.

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

δεν έλειπε ούτε σταγόνα

Αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα. Τα πιεσμένα μοτέρ είναι φτιαγμένα ώστε να καίνε λάδι.

Τι εννοείς πιεσμένο μοτέρ;
Turbo με 150ps έχω και δε καίει σταγόνα λάδι στα 100.000, όλα είναι θέμα σχεδιασμού και προσοχής από τον κατασκευαστή, τα υπόλοιπα είναι απλά στερεοτυπα

Μιλάω για σοβαρά μοτέρ, π.χ. Ferrari. Η 430 έγραφε στο manual ότι η φυσιολογική κατανάλωση ελαίου κινητήρα είναι μέχρι 1 λίτρο ανά 1000 χλμ. Στην προηγούμενη δουλειά μου, που τα μοτέρ ήταν στην κυριολεξία η ζωή και ο θάνατος μας (κινητήρες αρμάτων μάχης), ο κατασκευαστής προέβλεπε συγκεκριμένη κατανάλωση ελαίου. Στερεότυπο είναι να νομίζει κάποιος ότι οι ΜΕΚ δεν ΠΡΕΠΕΙ να καταναλώνουν λάδι.

ΥΓ: 150 άλογα; Γλυκούλικο. Περίπου τα μισά άλογα από την 330 μου...

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Εξάλλου η Ελλάδα δεν έχει παραπάνω από 2-3 δρόμους που μπορεί κάποιος να κινείται για παραπάνω από λίγα λεπτά με υψηλές ταχύτητες.

Αν θυμάμαι καλά είσαι συμπολίτης, Θεσσαλονικιός. Είχα κάνει κάποτε το Μάλγαρα-Κατερίνη με πάνω από 200 παντού, συνήθως με 250-260... Νόμιμο; Όχι! Εύκολο σε ΑΔΕΙΟ ΔΡΟΜΟ; Ναι!

Σοβαρά τώρα ,συγκρινεις Ferrari και leopard με τα αυτοκίνητα που οδηγούμε και συζηταμε...μπερδεύεις τη π....α με τη βούρτσα

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

αυτό δεν είναι κριτήριο φίλε για να υπολογίσουμε πόσο καίει ένα αυτοκίνητο

Ποτέ δεν με ενδιέφερε αυτό.

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

δεν έλειπε ούτε σταγόνα

Αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα. Τα πιεσμένα μοτέρ είναι φτιαγμένα ώστε να καίνε λάδι.

Τι εννοείς πιεσμένο μοτέρ;
Turbo με 150ps έχω και δε καίει σταγόνα λάδι στα 100.000, όλα είναι θέμα σχεδιασμού και προσοχής από τον κατασκευαστή, τα υπόλοιπα είναι απλά στερεοτυπα

Μιλάω για σοβαρά μοτέρ, π.χ. Ferrari. Η 430 έγραφε στο manual ότι η φυσιολογική κατανάλωση ελαίου κινητήρα είναι μέχρι 1 λίτρο ανά 1000 χλμ. Στην προηγούμενη δουλειά μου, που τα μοτέρ ήταν στην κυριολεξία η ζωή και ο θάνατος μας (κινητήρες αρμάτων μάχης), ο κατασκευαστής προέβλεπε συγκεκριμένη κατανάλωση ελαίου. Στερεότυπο είναι να νομίζει κάποιος ότι οι ΜΕΚ δεν ΠΡΕΠΕΙ να καταναλώνουν λάδι.

ΥΓ: 150 άλογα; Γλυκούλικο. Περίπου τα μισά άλογα από την 330 μου...

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Εξάλλου η Ελλάδα δεν έχει παραπάνω από 2-3 δρόμους που μπορεί κάποιος να κινείται για παραπάνω από λίγα λεπτά με υψηλές ταχύτητες.

Αν θυμάμαι καλά είσαι συμπολίτης, Θεσσαλονικιός. Είχα κάνει κάποτε το Μάλγαρα-Κατερίνη με πάνω από 200 παντού, συνήθως με 250-260... Νόμιμο; Όχι! Εύκολο σε ΑΔΕΙΟ ΔΡΟΜΟ; Ναι!

Σοβαρά τώρα ,συγκρινεις Ferrari και leopard με τα αυτοκίνητα που οδηγούμε και συζηταμε

Το αυτοκίνητο που οδηγώ έχει τελική 240 κoντερίσια (230 αληθινά), το προηγούμενο είχε 260. Θα με ζόριζε πάρα πολύ να αγοράσω κάτι που δεν πάει πάνω από 200. Δεν τα χρησιμοποιώ συνέχεια αυτά τα χλμ, αλλά έχει τύχει φορές που χρειάστηκε για να προλάβω...

Και εκεί που πας με 150,βράδυ σε άδειο δρόμο πετάγεται μια αλεπού ή κάποιο άλλο ζώο και το λες το ποίημα…πόσο δε με 200+….

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

Το αυτοκίνητο που οδηγώ έχει τελική 240 κoντερίσια (230 αληθινά), το προηγούμενο είχε 260. Θα με ζόριζε πάρα πολύ να αγοράσω κάτι που δεν πάει πάνω από 200. Δεν τα χρησιμοποιώ συνέχεια αυτά τα χλμ, αλλά έχει τύχει φορές που χρειάστηκε για να προλάβω...

ναι αλλα ετσι δεν πας αθηνα θεσ/νικη χωρις σταση

Μάλλον κάποιοι ζείτε Γερμανία και γράφεται για την Ελλάδα αν θέλετε να αλλάζετε αυτοκίνητα ανά 5ετια.
Η κάποιοι το 2λιτρο το αγοράζουν γιατί θα το κρατήσουν 10 χρόνια μίνιμουμ ή απλά έχουν χρήμα και αδιαφορούν για αυτά που εσείς χαλιεστε(πώληση, μικρότερο αγοραστικό κοινό κλπ κλπ).
Πληρώνουμε τόσα γαμησιατικα σε φόρους καθημερινά που ο ΦΠ είναι ένα ακόμα. Λες και μόνο από εκεί μας κοροϊδεύουν. Αλλά να δίνεις 35+ χιλιάρικα και να σε νοιάζει το τεκμήριο ή το 440αρι είναι αστείο.

Όσοι θέλετε συμβιβαστείτε με ένα από τα εκατοντάδες μοντέλα που υπάρχουν στην αγορά. Δεν ανάγκασε κανείς κανέναν να πάρει 2λιτρο.

Εδώ άλλοι θα ψωνίσουν γαλλικά υβριδικά, τρικυλινδρα διπλοσυμπλεκτα με 35Κ…

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

αυτό δεν είναι κριτήριο φίλε για να υπολογίσουμε πόσο καίει ένα αυτοκίνητο

Ποτέ δεν με ενδιέφερε αυτό.

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

@realzeus said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

δεν έλειπε ούτε σταγόνα

Αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα. Τα πιεσμένα μοτέρ είναι φτιαγμένα ώστε να καίνε λάδι.

Τι εννοείς πιεσμένο μοτέρ;
Turbo με 150ps έχω και δε καίει σταγόνα λάδι στα 100.000, όλα είναι θέμα σχεδιασμού και προσοχής από τον κατασκευαστή, τα υπόλοιπα είναι απλά στερεοτυπα

Μιλάω για σοβαρά μοτέρ, π.χ. Ferrari. Η 430 έγραφε στο manual ότι η φυσιολογική κατανάλωση ελαίου κινητήρα είναι μέχρι 1 λίτρο ανά 1000 χλμ. Στην προηγούμενη δουλειά μου, που τα μοτέρ ήταν στην κυριολεξία η ζωή και ο θάνατος μας (κινητήρες αρμάτων μάχης), ο κατασκευαστής προέβλεπε συγκεκριμένη κατανάλωση ελαίου. Στερεότυπο είναι να νομίζει κάποιος ότι οι ΜΕΚ δεν ΠΡΕΠΕΙ να καταναλώνουν λάδι.

ΥΓ: 150 άλογα; Γλυκούλικο. Περίπου τα μισά άλογα από την 330 μου...

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

Εξάλλου η Ελλάδα δεν έχει παραπάνω από 2-3 δρόμους που μπορεί κάποιος να κινείται για παραπάνω από λίγα λεπτά με υψηλές ταχύτητες.

Αν θυμάμαι καλά είσαι συμπολίτης, Θεσσαλονικιός. Είχα κάνει κάποτε το Μάλγαρα-Κατερίνη με πάνω από 200 παντού, συνήθως με 250-260... Νόμιμο; Όχι! Εύκολο σε ΑΔΕΙΟ ΔΡΟΜΟ; Ναι!

Σοβαρά τώρα ,συγκρινεις Ferrari και leopard με τα αυτοκίνητα που οδηγούμε και συζηταμε

Το αυτοκίνητο που οδηγώ έχει τελική 240 κoντερίσια (230 αληθινά), το προηγούμενο είχε 260. Θα με ζόριζε πάρα πολύ να αγοράσω κάτι που δεν πάει πάνω από 200. Δεν τα χρησιμοποιώ συνέχεια αυτά τα χλμ, αλλά έχει τύχει φορές που χρειάστηκε για να προλάβω...

Κάπου εκεί στα 255 αλλάζω από 3η σε 4η στο Κ μου.

Το τεκμηριο ειναι αθροιστικο μαζι με τα υπολοιπα που εχουν θεσπισει οι απατεωνες. Επισης, ειναι εμποδιο αν θες να κανεις αναλωση κεφαλαιου για καποια μεγαλη αγορα μελλοντικα.

Αυτο, μπορει καποιους να τους αποθαρρυνει.

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

Εχω την αίσθηση οτι κάποιοι δεν έχετε καταλάβει τι συζητάμε.
Δεν συζηταμε ούτε αν ειναι πιο γρήγορο το 2.0, ούτε τη διαφορά τιμής 1.8 και 2.0, ούτε τα 440€/έτος του Φ.Π. και το τεκμήριο των 8800€ του 2.0, τα οποία ας θεωρησω ως δεδομενο οτι οι περισσότεροι, δόξα τω Θεώ, τα καλύπτουμε.
Αυτό που λέμε ότι εάν έχεις διλιτρο στην Ελλάδα, το παντρεύτηκες, ειδικά αν είναι μη premium, για τους λόγους που προαναφέρθηκαν.
Για κάποιους ίσως αυτό είναι αδιάφορο, για κάποιους άλλους όχι.

Προσωπικά, πιστεύω ότι αν έκανα 2 μέρες να πουλήσω το corolla 1,8 hatchback, στην τιμή που ήθελα, για το δίλιτρο το πολύ να κάνω ένα μήνα..!!
Όταν ο άλλος περιμένει ένα χρόνο για να παραλάβει, αν βρει ένα καλό και καθαρό αυτοκίνητο μεταχειρισμένο θα το πάρει. Υπάρχουν και πολλοί που πάνε για δίλιτρο..!! Η αγορά είναι μεγάλη και η Τογιότα μεγαλύτερη..!!

Συγκεντρωτικά όλα τα CC που ανέβηκαν στο car,gr από τέλη Ιουνίου
https://www.car.gr/l/98516827/

Τα 1,8 είναι σαφώς λιγότερα, γιατί κυκλοφόρησαν αργότερα, αλλά φεύγουν γρήγορα.
καινούργια 2λιτρα είναι πλέον ετοιμοπαραδοτα, ενώ αρχίζουν να μικραίνουν οι παραδόσεις του 1.8, ενώ υπάρχει σε μερικές εκδόσεις ετοιμοπαραδοτο

@kkostask said in Toyota Corolla Cross:

Και εκεί που πας με 150,βράδυ σε άδειο δρόμο πετάγεται μια αλεπού ή κάποιο άλλο ζώο και το λες το ποίημα…πόσο δε με 200+….

Άσε που μπορεί να πέσει και κανένας μετεωρίτης στο κεφάλι μας...