@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μα αυτό δεν είναι επιχειρημα! Από την στιγμή που τα παιδιά ζουν στα σπίτια που τους άφησαν οι γονείς τους αποσύρονται από την αγορά ακινήτων! Άρα, δεν την επιβαρύνουν

Προφανώς από την στιγμή που το ( δεξιό ) κράτος άφησε το αγαθό της κατοικίας στους μικρό ιδιώτες και τους οικοπεδούχους κληρονόμους επήλθε στρέβλωση στην αγορά!

Όταν σταμάτησαν οι εργατικές κατοικίες που μείωναν την ζήτηση στέγης στην αγορά, προσφέροντας παράλληλα και κοινωνικό έργο, και όταν επήλθε και η κρίση και σταμάτησαν οι ανοικοδομήσεις των μικροεργολαβων φτάσαμε στο σημερινό σημείο!

Ούτε καν σε μεγάλες ιδιωτικές κατασκευάστηκες δεν έδωσαν μεγάλες εκτάσεις για να χτιστούν διαμερίσματα που δεν θα μένουν κλειστά!

Γιατί τα συμφέροντα μεταξύ δημάρχων και μικρό εργολάβων είναι γερά!

Η λυση είναι απλή εδώ που φτασαμε, την πρότεινε το ΠΑΣΟΚ αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ με παραλλαγές!

Τράπεζα στέγης όπου όσοι δεν μπορούν να ανακαινίσουν παλαιά διαμερίσματα, θα τα παραχωρούν για χρηση ας πουμε για 10-15 τη στο κράτος, αυτό θα το ανακαινίσει πλήρως με κεφαλαία κυρίως από την Ευρώπη αλλά και δανεισμό , από το χαμηλό μίσθωμα που θα το προσφέρει με διάφορα κριτήρια αξιολόγησης, θα κάνει μερική απόσβεση της ανακαίνισης και θα δίνει ένα συμβολικό ποσο στον ιδιοκτήτη, ας πουμε 50 ευρώ! Και στην 10 ετια ο ιδιοκτήτης το παίρνει πίσω ανακαινισμένο με ενα υπολειπόμενο αντίτιμο για την ανακαίνιση ή συνεχίζει να το νοικιάζει σε ένα λελογισμένο συμφωνηθέν ποσο με φορολογικά κίνητρα και θα εισπράτει πλέον αυτος τα έσοδα από τα ενοίκια!

Αυτό θα παρασύρει σε αποπληθωρισμό την υπόλοιπη ιδιωτική αγορά ακινήτων ενώ παράλληλα θα προσφέρει ως μέτρο υψηλούς πολλαπλασιαστές στο ΑΕΠ διότι από αυτόν τον αποπληθωρισμό, θα εξοικονομείται διαθέσιμο εισόδημα προς κατανάλωση, μιας και η κατανάλωση είναι το 70% του ΑΕΠ μας!

Δηλαδή θα βγούμε από αυτό το αρνητικο σπιράλ πληθωρισμού

Και όσο αυξάνεται το πραγματικο και όχι ονομαστικό ΑΕΠ τόσο καλυτερεύουν οι δείκτες που αξιολογούν οι διεθνείς αγορές!

Με λίγα λόγια......ΠΑΣΟΚ, σώσε μας!

Ακριβώς σχέδιο πασοκ...

Λέμε την παρόλα μας και άσε τους άλλους να κουρεύονται...

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@wantone said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ναι αλλά το πρόβλημα στέγασης δεν είναι στην Γλυφάδα και στην Βούλα.

πουθενα στην Ελλαδα δεν υπαρχει προβλημα στεγασης, υπαρχει προβλημα χρηματων για οσους ψαχνουν.

δηλ θελω να μεινω στην Γλυφαδα αλλα δεν βρισκω στα χρηματα που διαθετω.

εγω ακουω να βρισκουν διαμερισματα για ενοικιαση, τωρα αν δεν μπορουν να πληρωσουν το νοικι αυτο μπορει να παιζει. βεβαια αν τους πεις να πανε ποιο εξω δεν θελουν, θελουν βλεπεις την χλιδα της Γλυφαδας

Δεν υπάρχει πρόβλημα στέγασης ; Ρε ‘σείς, σοβαρολογούμε ;

Καλό είναι να έχουμε επαφή με την πραγματικότητα, θες 400 και 500 ευρώ για διαμερίσματα στην Κυψέλη 45 m2. Έχουν ανεβεί ανάλογα οι μισθοί ;

Δεν παιζει σαν επιχειρημα αυτο. Σε ολο τον κοσμο (στις σημαντικες πολεις) εχουν ανεβει τα ενοικια λογω πληθωρισμου/εκτυπωσης χρηματος. Σε πολλες πολεις ανα τον κοσμο ενα τυπικο ενοικιο ειναι στο 2/3 του καθαρου μισθου.

Δες πχ ποσο κανει ενοικιο στο Μιλανο, 1200 για δυαρι ενω ο μεσος μισθος ειναι 1600. Αν μιλησεις στους ντοπιους ο τροπος που το αντιμετωπιζουν ειναι να μενουν εξω απο το Μιλανο σε ενα χωριο γυρω στα 40 λεπτα με το αμαξι και να οδηγανε αυτοκινητο συνεχως. Ετσι πληρωνουν νοικι 600.

Τα ενοικα στην Αθηνα ειναι ακομα χαμηλα σε σχεση με αλλες Ευρωπαικες πολεις.

€3.500 είναι ο μέσος μισθός στο Μιλάνο όχι €1600

Δηλαδή ένα ζευγάρι άνετα νοικιάζει σε τιμες περί των 1200-1600€/μηνα

https://www.salaryexpert.com/salary/area/italy/milan

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Μα αυτό δεν είναι επιχειρημα! Από την στιγμή που τα παιδιά ζουν στα σπίτια που τους άφησαν οι γονείς τους αποσύρονται από την αγορά ακινήτων! Άρα, δεν την επιβαρύνουν

Προφανώς από την στιγμή που το ( δεξιό ) κράτος άφησε το αγαθό της κατοικίας στους μικρό ιδιώτες και τους οικοπεδούχους κληρονόμους επήλθε στρέβλωση στην αγορά!

Όταν σταμάτησαν οι εργατικές κατοικίες που μείωναν την ζήτηση στέγης στην αγορά, προσφέροντας παράλληλα και κοινωνικό έργο, και όταν επήλθε και η κρίση και σταμάτησαν οι ανοικοδομήσεις των μικροεργολαβων φτάσαμε στο σημερινό σημείο!

Ούτε καν σε μεγάλες ιδιωτικές κατασκευάστηκες δεν έδωσαν μεγάλες εκτάσεις για να χτιστούν διαμερίσματα που δεν θα μένουν κλειστά!

Γιατί τα συμφέροντα μεταξύ δημάρχων και μικρό εργολάβων είναι γερά!

Η λυση είναι απλή εδώ που φτασαμε, την πρότεινε το ΠΑΣΟΚ αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ με παραλλαγές!

Τράπεζα στέγης όπου όσοι δεν μπορούν να ανακαινίσουν παλαιά διαμερίσματα, θα τα παραχωρούν για χρηση ας πουμε για 10-15 τη στο κράτος, αυτό θα το ανακαινίσει πλήρως με κεφαλαία κυρίως από την Ευρώπη αλλά και δανεισμό , από το χαμηλό μίσθωμα που θα το προσφέρει με διάφορα κριτήρια αξιολόγησης, θα κάνει μερική απόσβεση της ανακαίνισης και θα δίνει ένα συμβολικό ποσο στον ιδιοκτήτη, ας πουμε 50 ευρώ! Και στην 10 ετια ο ιδιοκτήτης το παίρνει πίσω ανακαινισμένο με ενα υπολειπόμενο αντίτιμο για την ανακαίνιση ή συνεχίζει να το νοικιάζει σε ένα λελογισμένο συμφωνηθέν ποσο με φορολογικά κίνητρα και θα εισπράτει πλέον αυτος τα έσοδα από τα ενοίκια!

Αυτό θα παρασύρει σε αποπληθωρισμό την υπόλοιπη ιδιωτική αγορά ακινήτων ενώ παράλληλα θα προσφέρει ως μέτρο υψηλούς πολλαπλασιαστές στο ΑΕΠ διότι από αυτόν τον αποπληθωρισμό, θα εξοικονομείται διαθέσιμο εισόδημα προς κατανάλωση, μιας και η κατανάλωση είναι το 70% του ΑΕΠ μας!

Δηλαδή θα βγούμε από αυτό το αρνητικο σπιράλ πληθωρισμού

Και όσο αυξάνεται το πραγματικο και όχι ονομαστικό ΑΕΠ τόσο καλυτερεύουν οι δείκτες που αξιολογούν οι διεθνείς αγορές!

Με λίγα λόγια......ΠΑΣΟΚ, σώσε μας!

Ακριβώς σχέδιο πασοκ...

Λέμε την παρόλα μας και άσε τους άλλους να κουρεύονται...

Δες εποχές ΠΑΣΟΚ το βιοτικό επίπεδο της χώρας με χρέος στο 100% του ΑΕΠ, θυμίσου τους πελάτες σου....

Δες τώρα το τι γινεται

Και πληθωρισμό 25 %...

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Και πληθωρισμό 25 %...

Καλε μου άνθρωπε από το 80 μέχρι το 2020 δεν υπήρχαν άλλες δεκαετίες;;;

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Και πληθωρισμό 25 %...

Καλε μου άνθρωπε από το 80 μέχρι το 2020 δεν υπήρχαν άλλες δεκαετίες;;;

Υπήρχαν, αλλά από το 2011 δεν υπάρχει πασοκ...

Να το πετιέται!

Όποιος έχει ιδιοκτησία και σκέφτεται να την ενοικίασει ή ήδη την έχει στο ενοίκιο στην Ελλάδα, το καλύτερο που έχει να κάνει είναι να την ξεφορτωθεί (μεταβιβάσει) το γρηγορότερο. Μακριά από ενοικιαστές και το όποιο νταλαβέρι της ιδιοκτησίας με το κράτος. 8 στις 10 περιπτώσεις θα βγει χαμένος.

Εγώ έχω ένα διατηρητέο, το οποίο έχει σκαλώσει στα γρανάζια του δημοσίου. Κάτι που η εφορεία αρχαιοτήτων είπε ότι είναι "τυπική διαδικασία" έχει σκαλώσει τρία χρόνια... Στα τρία αυτά χρόνια έχω διώξει τρεις πωλητές και δύο ενδιαφερόμενους να το νοικιάσουν και να το επισκευάσουν για να το εκμεταλλευτούν.

Το ερώτημα είναι, αν πουλήσω όντως ακίνητα, τώρα που η αγορά είναι στα πάνω της, τι θα κάνω τα λεφτά; Μετοχές; Ομόλογα;

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εγώ έχω ένα διατηρητέο, το οποίο έχει σκαλώσει στα γρανάζια του δημοσίου. Κάτι που η εφορεία αρχαιοτήτων είπε ότι είναι "τυπική διαδικασία" έχει σκαλώσει τρία χρόνια... Στα τρία αυτά χρόνια έχω διώξει τρεις πωλητές και δύο ενδιαφερόμενους να το νοικιάσουν και να το επισκευάσουν για να το εκμεταλλευτούν.

Το ερώτημα είναι, αν πουλήσω όντως ακίνητα, τώρα που η αγορά είναι στα πάνω της, τι θα κάνω τα λεφτά; Μετοχές; Ομόλογα;

Ακίνητο που δεν το συντηρείς εσύ κι απλά εισπράττεις το ενοίκιο, είναι μάλλον πολύ καλή τοποθέτηση χρημάτων για να την αλλάξεις εν μέσω πληθωρισμού, εκτός κι αν είναι κάποιος τζογαδόρος και αρχίσει τα μπιτκοην, τα τρεηντινγκ κλπ
Μόνος ουσιαστικός λόγος πώλησης θα ήταν η ανάγκη για μετρητά προς άλλη χρήση.

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εγώ έχω ένα διατηρητέο, το οποίο έχει σκαλώσει στα γρανάζια του δημοσίου. Κάτι που η εφορεία αρχαιοτήτων είπε ότι είναι "τυπική διαδικασία" έχει σκαλώσει τρία χρόνια... Στα τρία αυτά χρόνια έχω διώξει τρεις πωλητές και δύο ενδιαφερόμενους να το νοικιάσουν και να το επισκευάσουν για να το εκμεταλλευτούν.

Το ερώτημα είναι, αν πουλήσω όντως ακίνητα, τώρα που η αγορά είναι στα πάνω της, τι θα κάνω τα λεφτά; Μετοχές; Ομόλογα;

Που βρίσκεται το διατηρητέο ?
Υπόψη ότι ανάλογα την κατάσταση και το στατικό μοντέλο, μόνο η δομοστατική επισκευή μπορεί να φτάσει τα 600-800 €/μ2

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εγώ έχω ένα διατηρητέο, το οποίο έχει σκαλώσει στα γρανάζια του δημοσίου. Κάτι που η εφορεία αρχαιοτήτων είπε ότι είναι "τυπική διαδικασία" έχει σκαλώσει τρία χρόνια... Στα τρία αυτά χρόνια έχω διώξει τρεις πωλητές και δύο ενδιαφερόμενους να το νοικιάσουν και να το επισκευάσουν για να το εκμεταλλευτούν.

Το ερώτημα είναι, αν πουλήσω όντως ακίνητα, τώρα που η αγορά είναι στα πάνω της, τι θα κάνω τα λεφτά; Μετοχές; Ομόλογα;

Λογικά και τα τρία. Μετοχές εξωτερικού λίγα ομόλογα και κάποιο ακίνητο ενώ θα διατηρήσεις και ένα ποσό ασφαλείας σε μετρητά.

Υ.Γ.
Και για να διασκεδάσουμε λίγο θα ανοίξεις ένα θέμα για αγορά αυτοκινήτου εδώ μέσα.
Φρόντισε όμως να είναι πιασαρικο για να έχει χαβαλε του τύπου: Ακριβό Στελλαντις τύπου Γκράντ Τσερόκι η Στελβιο η πριμιο Γερμανικό η Toyota κάτι τέτοιο.

Τα ακίνητα κατανοώ ότι δεν είναι επένδυση, αλλά όπως πάνε τα πράγματα τα τελευταία (αρκετά) χρόνια, είναι η μόνη σχετικά ασφαλής τοποθέτηση χρημάτων.

Όσο για τα ενοίκια, δεν γνωρίζω άνθρωπο να έχει βρει σπίτι σε λιγότερο από 1.5-2 χρόνια. Τα σπίτια είναι παντού πανάκριβα. Δεν λέμε για 1000ρικο στη γλυφάδα, αλλά για 800ευρα σε πιο λαϊκές περιοχές που δεν το πιστεύεις. Τώρα βέβαια ζεφύρι, μενίδι, λιόσια, κλπ, δεν περνάω ούτε στο χιλιόμετρο.

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Τα ακίνητα κατανοώ ότι δεν είναι επένδυση, αλλά όπως πάνε τα πράγματα τα τελευταία (αρκετά) χρόνια, είναι η μόνη σχετικά ασφαλής τοποθέτηση χρημάτων.

Όσο για τα ενοίκια, δεν γνωρίζω άνθρωπο να έχει βρει σπίτι σε λιγότερο από 1.5-2 χρόνια. Τα σπίτια είναι παντού πανάκριβα. Δεν λέμε για 1000ρικο στη γλυφάδα, αλλά για 800ευρα σε πιο λαϊκές περιοχές που δεν το πιστεύεις. Τώρα βέβαια ζεφύρι, μενίδι, λιόσια, κλπ, δεν περνάω ούτε στο χιλιόμετρο.

Διαφωνώ κάθετα καθώς η επένδυση σε ακίνητο είναι από τις ασφαλέστερες διαχρονικά. Απλά πρέπει να έχεις τα μάτια σου ανοιχτά και να αγοράζεις στα χαμηλά επίπεδα του κύκλου των τιμών εκτός και αν οι συνθήκες επιβάλλουν διαφορετικά.
Δυο δικά μου παραδείγματα….διαμέρισμα 80τμ στη Ριζούπολη αγοράστηκε 64000 ευρώ το 2000 (το αντίστοιχο σε δραχμές που είχαμε). Το 2007 πουλήθηκε σε λιγότερο από ένα μήνα στις 122κ ενώ όλο το διάστημα ήταν νοικιασμένο σε νοικοκύρη και πληρώνονταν το δάνειο. Ξεπληρώθηκε το υπόλοιπο δανείου,αγοράστηκε νεόδμητη γκαρσονιέρα εκτός Αθηνών,αγοράστηκε αυτοκίνητο και μας έμειναν ρέστα για ένα ωραίο 15ήμερο ταξίδι στην Ευρώπη.
Το καλοκαίρι αγόρασα μια γκαρσονιέρα για τον γιο….95κ και αν πω ότι την πουλάω σήμερα τα 120 τα έχω στο χέρι γιατί όλοι πουλάνε τα αντίστοιχα πάνω από 130….αν την ίδια γκαρσονιέρα την είχα πάρει ένα χρόνο πριν θα την έπαιρνα 80.
Για τα ενοίκια έχεις δίκιο….εγώ λέω στους πελάτες μου ότι καλύτερο το 5 και στο χέρι αλλά δεν ακούνε και πολλοί που ζητάνε εξωπραγματικά νούμερα κάθονται και το κοιτάνε.

Τα ακίνητα είναι επένδυση, αλλά μακροχρόνια επένδυση.
Είναι ρίσκο να περιμένεις να πάρεις λεφτά, τώρα πάνω στην άνοδο.
Μπορείς να πάρεις.
Παράδειγμα πελάτης μας πήρε οικόπεδο πριν 3 χρόνια για ανέγερση οικοδομής, με τους φόρους 190000 και το πούλησε πρόσφατα 320000, χωρίς να κάνει οικοδομή.

Οπως είχα γράψει και στην περίοδο της κρίσης στο άλλο θέμα, δεν υπάρχει περίπτωση να χάσεις από ακίνητο αν το κρατήσεις 20 χρόνια τουλάχιστον.

Βλέπουμε ήδη ότι τα σπίτια που αγοράστηκαν το 2007 στην κορύφωση της αγοράς, το 2027 θα έχουν περάσει τις τιμές εκείνες τα καινούργια, ενώ το 20ετίας θα κάνει όσο έκανε το 2007, περίπου και θα έχει εισπράξει/γλυτώσει 20 χρόνια ενοίκια, που να τα βάλω μέση τιμή 8 ευρώ το τμ, είναι μία καλή απόδοση και μάλιστα σε περίοδο που οι καταθέσεις αποδίδουν ψίχουλα, τα ομόλογα και οι μετοχές έπαθαν καταστροφή.

Δηλαδή ένα σπίτι 100 τμ, που αγοράστηκε το 2007 300000 ευρώ, προφανώς σε καλή περιοχή, σήμερα πωλείται το ίδιο, αφού τα καινούργια έχουν πάνω από 400000.

Τα ενοίκια που έχει πάρει/γλυτώσει, είναι 192000.

Αν πάμε τώρα στα 40 χρόνια που έχω επίσης παράδειγμα κατοικίας και επαγγελματικού χώρου, οι τιμές τότε ήταν 35000 δρχ/τμ δηλαδή 100 ευρώ το τμ. Σήμερα πωλείται 1700-2000 ευρώ/τμ.
Αν βάλω ένα μέσο ενοίκιο 4 ευρώ το τμ, μπορεί να είναι και μεγαλύτερο έχει εισπράξει/γλυτώσει 1920 ευρώ το τμ, απόδοση που επίσης σε συνδυασμό με την τιμή πώλησης, είναι απρόσιτη από άλλες επενδύσεις.

θα σας πω παντως την ΄διεθνη' εμπειρια γατου...

οταν παμε να παρουμε καποιο μεγαλο εργο στο εξωτερικο, συνηθως οι υποψηφιοι περνανε τις εταιρειες, πλην πολυεθνικων, απο καποιου ειδους ντιου ντιλιτζενς με δικους τους ορκωτους. ο λογος η μακροχρονια σχεση που προβλεπεται, 10ετια τουλαχιστον λογω ιδιαιτεροτητας του χωρου.
λοιπον, στο ντιου ντιλιτζενς τα ακινητα λειτουργουν ντιπ αρνητικα και οχι θετικα, θελουν να βλεπουν ταμειο ή πιο αμεσες σε αποδοση, ή οχι, επενδυσεις, το ακινητο ειναι καταρα...

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Εγώ έχω ένα διατηρητέο, το οποίο έχει σκαλώσει στα γρανάζια του δημοσίου. Κάτι που η εφορεία αρχαιοτήτων είπε ότι είναι "τυπική διαδικασία" έχει σκαλώσει τρία χρόνια... Στα τρία αυτά χρόνια έχω διώξει τρεις πωλητές και δύο ενδιαφερόμενους να το νοικιάσουν και να το επισκευάσουν για να το εκμεταλλευτούν.

Το ερώτημα είναι, αν πουλήσω όντως ακίνητα, τώρα που η αγορά είναι στα πάνω της, τι θα κάνω τα λεφτά; Μετοχές; Ομόλογα;

Mετοχες ισως ειναι καλη τοποθετηση, οχι ομολογα ομως. Νομιζω το καλυτερο ειναι να παρεις ενα καινουριο διαμερισμα ή κατι διαφορετικο ακινητο με μερος των χρηματων και τα υπολοιπα μετοχες. Επηδη υπαρχει περιβαλλον υψηλου πληθωρισμου πρεπει να εχεις ακινητα σε καλες περιοχες. Αν τα κανεις μετρητα τα χανεις.

@xenos said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Τα ακίνητα κατανοώ ότι δεν είναι επένδυση, αλλά όπως πάνε τα πράγματα τα τελευταία (αρκετά) χρόνια, είναι η μόνη σχετικά ασφαλής τοποθέτηση χρημάτων.

Όσο για τα ενοίκια, δεν γνωρίζω άνθρωπο να έχει βρει σπίτι σε λιγότερο από 1.5-2 χρόνια. Τα σπίτια είναι παντού πανάκριβα. Δεν λέμε για 1000ρικο στη γλυφάδα, αλλά για 800ευρα σε πιο λαϊκές περιοχές που δεν το πιστεύεις. Τώρα βέβαια ζεφύρι, μενίδι, λιόσια, κλπ, δεν περνάω ούτε στο χιλιόμετρο.

Εγω γνωριζω πολλους που εχουν νοικιασει προσφατα και εχουν βρει σε λογικα νοικια ισως κανενα 100 τον μηνα πανω απο τα παλαιοτερα. Ειλικρινα δεν καταλαβαινω με ποιους μιλας και δεν μπορουν να βρουν διαμερισμα. Επισης εχω γνωστους που μου στελνουν αγγελιες για ακινητα που θελουν να νοικιασουν. Πχ δυαρι στο Ελληνορωσσων (νομιζω ηταν το τελευταιο). Μια φιλη ειδε προσφατα δυαρι στον Χολαργο, θελει 600, της ειπε 500 με 6 μηνες εμπρος και περιμενει απαντηση.

Το δυάρι είναι γύρω στα 45-50 τμ

Δηλαδή βρίσκεις λογικό τα 600 ευρώ για 45-50 τμ και όχι μια υψηλή τιμή;
Ένα τριάρι θα φτάνει τα 700-800€/μηνα χωρίς ν υπολογιζουμε ρεύμα, νερό, τηλέφωνο, κοινόχρηστα. Δηλαδή 1000-1100€/ μήνα μονάχα το πάγιο έξοδο ενός σπιτιού 70-80τμ

Όσο ένας μέσος μισθός στην Ελλάδα.

Και μένει σε μια οικογένεια να ζήσει με έναν μισθό (τον δευτερο) και με όλον αυτόν τον πληθωρισμό γύρω μας.

Γενικότερα ρε συ λιγο οι μισθοί στο μιλανο που τελικά είναι υπερδιπλάσιοι απο τα 1600€, λιγο τα δυάρια.

Μήπως μπέρδεψες τα μεγέθη;;;

Εγώ έχω γνωστούς σε Χαλάνδρι, Μαρούσι (και τριγύρω) +νότια (από φάληρο μέχρι λαγονησι όπως λέει χαρακτηριστικά ο ίδιος) και δεν βρίσκουν τίποτα σε νορμάλ τιμή.

επίσης 2άρι στο Χολαργό 600ε, δεν το λες και νορμάλ...