Η Πολιτεια πρεπει να δρα με τροπο που ευννοει το συνολο, διχως ιφ και δεν. Αλλου εγραψα πως με τον ιδιο τροπο που ο κρατικος μηχανισμος αποφασιζει οι Δημοσιοι να μεινουν μεσα, να αποφασισει και για τον ΙΤ.
Ναι αυτο ειναι θεμα σοβαρο. Μεσα στο χαλασμο χθες οι αστυνομικοι γυρισαν πισω ενα φουκαρα που προσπαθουσε να φτασει στη δουλεια του, βορειοτερα της Καλυφτακη. Ο σνθρωπος ηταν σε απογνωση.

Στο Βόλο πάντως, όπου έριχνε χιόνι κάποιες χρονιές όχι μλκίες, δεν έκλειναν ποτέ οι κεντρικοί δρόμοι! Ποτέ! Ούτε ο δρόμος προς τα χωριά του Πηλίου. Τι γίνεται εκεί; Κάτι τρομερό; Αποκρυφιστικό; Έκαναν απλά πράγματα, πχ. έβγαιναν τα βυτιοφόρα και έριχναν θαλασσινό νερό στους δρόμους για να μην παγώσουν.
Μία φορά θυμάμαι είχε περάσει ένα άρμα/τανκ από τον κεντρικό για να σπάσει τον πάγο.

@argyn said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Όλα έχουν να κάνουν από την οπτική του καθενός μας. Πχ Το "κλείνω τα σχολεία" για εργαζόμενους γονείς μπορεί να αποτελέσει τεράστιο πρόβλημα εάν δεν έχουν ποιος να κρατήσει τα παιδιά. Το "απαγορεύω τις νταλίκες" επίσης ακούγεται διαφορετικά αναλόγως του αν είναι κάποιος νταλικερης που αναγκάζεται να κοιμάται στο δρόμο επί 48ωρο ή έμπορος που θέλει να διαθέσει ευπαθή προϊόντα κτλ

Αυτό είναι πολύ βασικό. Σου λέει κλείνω τα σχολεία αλλά γονείς μπορείτε, να πα να μπιπ. Βγάλε ότι όσοι έχουν παιδιά, υποχρεωτική τηλε-εργασία για τον ένα γονέα. Δείξε ότι νοιάζεσαι λίγο.

@yem said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@criuser said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

30 οδηγοί το πρωί, που έριχνε παπάδες, έμειναν κάτω από την γέφυρα στα Γλυκά Νερά, γιατί δεν είχαν αλυσίδες...

Ρε απαγόρευση σε όλους θέλει.

Μια χαρά κάνουν και τα κλείνουν.

Απο τα οποία 30 βούρλα η μία δημοσιογράφος και έκανε και live στο Καμπουράκη να πει ότι δεν υπάρχει ούτε περιπολικό και ότι <<ευτυχώς που υπήρχε ένας νεαρός και μου έβαλε αλυσίδες >> , το μαστίγωμα ίσως και να το γούσταρε .
.
Κατά τα άλλα γύρισα στις 15¨00 στην Αττική ο δρόμος όνειρο μέχρι την ευθεία της Θήβας που ξεκίνησε το χιόνι και αγρίεψε πολύ έως τις Αφίδνες , εκεί που πηγαίναμε με ηλιοφάνεια το γύρισε απότομα σε συννεφιά με ομίχλη και χιόνι σε υγρό οδόστρωμα που οι υπερβολικά πολλές νταλίκες σήκωναν νέφος νερού με τα λάστιχα και πρέπει παρόλες τις δύσκολες συνθήκες να με πέρασαν τουλάχιστον 30 γρήγοροι παπάρες με σβηστά φώτα -ούτε τα μικρά ημέρας - απο δεξιά και αριστερά να κάνουν σφήνες σε νταλίκες με συρόμενα κτλ υπόψιν πήγαινα με τα όρια 100-120 ...
Κλείστε τους δρόμους να μην κλαίμε λέω εγώ.
υ.γ: Πριν τα διόδια μου κάνει σινιάλο αστυνομικός να σταματήσω να του δείξω αλυσίδες , οκ σωστός , αλλά σταμάτα και τους βλάκες και πες τους να ανάψουν κάνα φανάρι .

Eιναι εκπληκτικο το οτι οι υπηκοοι της Ελλ επικρατειας με καλοκαιρία εχουν τους προβολεις ομιχλης αναμμένους , οπως και σε βροχη , με την ελλ γυαλιστερη ασφαλτο να αντανακλα τα παντα , αλλά σε ομιχλη και χιονι βρισκουν επιτελους το κουμπι και τους απενεργοποιουν

Ασε την δικαιολογια , αφου βλεπω γιατι να αναψω τα φωτα και οτι κανουν οικονομια στο ρευμα. (του αυτοκινητου)

10 μύρια Έλληνες 10 μύρια γνώμες. Συνήθως διαφορετικές. Γι' αυτό φαίνεται ανακάλυψαν τη Δημοκρατία οι αρχαίοι Έλληνες. Δεν μπορούσαν να συνεννοηθούν. Οπότε σκέφτηκαν επειδή τυραννία δε λέει, ότι πει η πλειοψηφία.
Και επειδή ίσως πάλι με την πλειοψηφία δεν έβγαινε άκρη, κάποια στιγμή σκεφτήκαμε μήπως να εκλέγουμε μια κεντρική κυβέρνηση και ν' αποφασίζει αυτή νομιμοποιημένα?
Λοιπόν η κεντρική κυβέρνηση αποφάσισε. Και έλαβε υπόψη της υποθέτω, πέρα από τα δικά της στενά συμφέροντα (περσινό χουνέρι, μην εκτεθεί γιατί έρχονται εκλογές κλπ) και τις ιδιομορφίες του Ελληνικού λαού. Και είπε τα κλείνω όλα και καθίστε σπίτι.

Εγώ συμφωνώ. Το ίδιο θα έκανα στη θέση τους. Ήταν η καλύτερη λύση βάση του ιστορικού με τα χιόνια στην Αθήνα, της αδυναμίας του κρατικού μηχανισμού, της απειθαρχίας των Ελλήνων και της αδυναμίας συνεννόησης γενικά.

Πραγματικό περιστατικό
Πριν από μερικές μέρες βγαίνει ανακοίνωση για έκτακτα καιρικά φαινόμενα, βροχές σε αυτή την περίπτωση. Σε γνωστό μου γιατρό στο Χαλάνδρι ακύρωσαν όλα τα ραντεβού στο ιατρείο του, και πρωί και απόγευμα.
Τα ωραία ξεκινάνε εδώ, καθώς δεν έβρεξε ούτε στάλα. Εν τω μεταξύ, κάποιοι από τα ραντεβού θα έρχονταν από τη γειτονιά, τον παράλληλο δρόμο, ή από πχ 1.000 μέτρα απόσταση. Και αυτοί πήραν τηλέφωνο πανικοβλημένοι από τα πορνοκάναλα και τα 122 και έσπευσαν να ακυρώσουν. Ο άνθρωπος, αφού είδε ότι η μέρα αφενός είναι χαμένη, αφεδύο είχε μπόλικο χρόνο, πήρε από μόνος του κάποια εκ των ραντεβού, τα πιο απαιτητικά ή επείγοντα ή που δεν ήταν σωστό να αναβληθούν, ή αυτά που απαιτούν τον μακροσκελέστερο χρόνο εξέτασης για να τους ζητήσει να έρθουν , παρά την ακύρωσή τους.
Ευκαιρία ήταν άλλωστε με την αναδουλειά. Μαντέψτε τι έγινε. Μπράβο, πέσατε μέσα, ουδείς προσήλθε.
Τι θέλω να πω; ας μάθουμε να χρησιμοποιούμε τα 112 και την τρομοκρατία της ΕΜΥ με λίγη φειδώ.

To εξοργιστικό δεν είναι μόνον η αναντίστοιχη του πραγματικού κινδύνου οριζόντια και χωρίς διαφοροποίηση (κατά)χρηση του 112, στα πλαίσια της δήθεν επιστημοσύνης και αποτελεσματικότητας του κρατικού μηχανισμού - κάτι που τελικά καταλήγει στην απαξίωση του. Δεν είναι καν οι αναμενόμενες κραυγές και τα φόρα-παρτίδα συντεχνιακά συμφέροντα των δημοσιογράφων που βρίσκουν ευκαιρία για πιασάρικες τηλεθεάσεις και για κυβερνητικές ή αντικυβερνητικές αβάντες. Είναι περισσότερο ότι στο μυαλό των παιδιών, κυρίως, της πόλης η χαρά του χιονιού πλέον συνδέεται συνειρμικά με την έννοια του "κακού" και του "επικίνδυνου" (όπως ακριβώς έγινε με την σχολική συναναστροφή επί κοβιντ) δημιουργώντας και σε αυτό το επίπεδο σιγά-σιγά μια κοινωνία φοβικών ανθρώπων απολύτως εξαρτώμενων από τις εντολές του παντελώς πλέον ανεξέλεγκτου κράτους-πατερούλη που αποφασίζει πριν από αυτά για αυτά.

@argyn said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

To εξοργιστικό δεν είναι μόνον η αναντίστοιχη του πραγματικού κινδύνου οριζόντια και χωρίς διαφοροποίηση (κατά)χρηση του 112, στα πλαίσια της δήθεν επιστημοσύνης και αποτελεσματικότητας του κρατικού μηχανισμού - κάτι που τελικά καταλήγει στην απαξίωση του.

Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα.
Το 112 υποτίθεται ότι είναι για μεγάλη ανάγκη/κίνδυνο. Φτάσαμε να στέλνονται μηνύματα για κακοκαιρίες που αποδείχθηκαν ψιχάλες. Απλά ο κόσμος θα τα αγνοεί στο μέλλον.

Σίγουρα θα πρέπει να βρεθεί τρόπος για πιο low level ενημερώσεις. Ίσως απλά SMS ? Δεν ξέρω.

Εγώ θα περίμενα να πρέπει να τσιμπήσω την τσάντα με τις προμήθειες και να βρω καταφύγιο μετά από μήνυμα του 112...
Φαντάσου να βάραγαν οι σειρήνες συναγερμού πολέμου στην Αθήνα κάθε φορά που κάναν οι Τούρκοι παραβίαση στο Αιγαίο.

Και πως θα ξέρετε ρε οτι Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕ ΤΟ 112, αν δεν λαβαίνετε εσεμες κάθε 3 και λίγο;

@piliourits said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Και πως θα ξέρετε ρε οτι Ο ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ ΗΤΑΝ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΝΕΡΓΟΠΟΙΗΣΕ ΤΟ 112, αν δεν λαβαίνετε εσεμες κάθε 3 και λίγο;

Καλή καρδιά.

Το θεμα ειναι να ειναι ακριβης, γιατι το να λες "σφοδρες χιονοπτωσεις" και να εννοεις σε Βιλια, Ιπποκρατειο Πολιτεια, Διονυσο, κλπ, αυτα δεν πρωτοφανη εκει ουτε τα λες Αθηνα.

Το να κλεισει ο δρομος στο Κρυονερι πχ γιατι τα εκχιονιστικα δουλευουν στον ΠΑΘΕ, ειναι φυσιολογικο. Να κλεινει ο ΠΑΘΕ για 5-7 εκατοστα χιονιου, δεν ειναι. Ο οποιος ΠΑΘΕ εκλεινε επι ΤΕΟ κλεινει και τωρα με τους ιδιωτες παραχωρησιουχους. Αφου μπορουν να κλεισουν τον δρομο και την Αττικη Οδο αντι να δουλεψουν, να πληρωσουν μηχανηματα να μεινει ανοιχτη αν δεν εχουν, γιατι να σκασουν;

Χθες μας εδειχναν εικονες απο Εκαλη και Πολιτεια για να δουμε τα χιονια που μας ειδοποιησε το 112, λες κι εκει ζουν οι πολλοι.

Στο τελος θα το αγνοουμε το 112 και οταν πραγματικα επαληθευθει η προγνωση, οπως εγινε περσι χωρις 112 ομως, θα αποκλειστει κοσμος στην Μεσογειων και την Κατεχακη

(Μαλακάσα από μέσα, έτσι για την καλτιλα)

@johanndelta said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

(Μαλακάσα από μέσα, έτσι για την καλτιλα)

Ω ρε φίλε... πως γλύτωσες από κει...

Έλα ντε...και εμένα δε βαράει το 112, με ξέρουν και με αφήνουν απροστάτευτο να μπζοφισω.

Και κλααααμα οι μαθητές μου, τους είχα προειδοποιήσει βέβαια.

ΥΓ: Εργαζόμενος Νέας Οδού στη Σφενδαλη, ανηψιος του "μια καρά, σβησα όλα":

Perna, dhen ekhei dhiodja shmera!

Ημερολόγιο Καταστρώματος. Έφυγα πρωί κατά τις 8 με -5 , έφτασα Αθήνα κέντρο κατά τις 12, με ηλιοφάνεια και +6 βαθμούς.
Χιόνι είδα , στην Κακιά Σκάλα , λίγο κοκορόχιονο ( κοινώς πασπάλα) , κάπου στους 2 πόντους ( πολύ λέω ) στο άλσος εκεί στο Δαφνί και σε πολλά αυτοκίνητα πάνω στο παρμπρίζ.... Αυτά μέχρι Χαλάνδρι που κινήθηκα. Δρόμοι παντού πεντακάθαροι ( αυτό έλλειπε).
Επιστροφή με πλήρη ξαστερια , εκκίνηση κατά τις 10.

Ο.κ. καταλαβαίνω την πρόληψη για τον ηλίθιο. Επίσης καταλαβαίνω απόλυτα ότι κάποιοι μπορεί να μένουν Πάρνηθα όπου το φαινόμενο ήταν "βαρύ¨και να δουλεύουν κέντρο. Αλλά τι γενικεύσεις είναι αυτές . Ή θα πηγαίνουμε όλοι για δουλειά και κόψε το λαιμό σου πως θα έρθεις ή κανένας; Δικαιολογημένη απουσία δεν νοείται για τον Έλληνα εργοδότη; Δε θα μπορούσε να βγεί κάτι που να δικαιολογεί κατοίκους συγκεκριμένων δήμων ή το κλείσιμο τοπικά ανά Δήμο; Έπρεπε να κλείσει όλη η πρωτεύουσα;

Ποιος αποφάσισε τόσο γενικευμένο κλείσιμο ; Καλά αν δεν ήταν προεκλογική περίοδος δεν πιστεύω ότι θα γινόταν τέτοια ηλιθιότητα. Οκ φυσάμε και το γιαούρτι , αλλά κατεβάζοντας τα στάνταρ με αυτό το ρυθμό , θα μας κλείνουν και για την ψιχάλα.

Με ποιο κριτήριο λαμβάνονται οι αποφάσεις; Με τι στάνταρ; Γιατί δε δίνεται η αρμοδιότητα σε πρώτο βαθμό στην τοπική αυτοδιοίκηση ( και η ευθύνη ή η απολογία , εννοείται), για αρχή και μετά στον κεντρικό σχεδιασμό. Κάθε Δήμος έχει τοπική γνώση , επίσης τι σχέση έχει ο Δήμος Αθηναίων με το Δήμο Πεντέλης , σε τέτοια φαινόμενα....

Εφόσον χιονίζει στην Αττική και πλέον ο οικιστικός ιστός είναι και σε ορεινά υψόμετρα, γιατί δε λαμβάνονται ολοκληρωμένα μέτρα αποχιονισμού ανά Δήμο. Ο.κ. ας μην έχει μηχανήματα δικά του ο Δήμος, ας κάνει διαγωνισμό εκμίσθωσης μηχανημάτων για ετοιμότητα. Εύκολο είναι όλοι οι ορεινοί δήμοι το κάνουν. Η περιφέρεια παρόμοια. Ας βγεί κάποτε ένα ΦΕΚ με ακριβές αρμοδιότητες ανά δρόμο ( δήμος , περιφέρεια , ιδιωτική οδός κ.λπ. ) . Κλείνει η Εθνική κάθε χρόνο.....

Δεν γκρινιάζω, ούτε είναι μομφή ενός "σκληραγωγημένου" γιδοβοσκού επαρχιώτη, αλλά αυτό που έζησα χθες στο κέντρο ήταν κωμωδία.

Κάποτε σε αυτή τη χώρα η πολιτική προστασία πρέπει να γίνει σοβαρό εργαλείο, ανεξάρτητης αρχής , με αρμοδιότητες προστίμων επί πολιτών και φορέων και με έλεγχο όλων των βαθμίδων της εξουσίας ( είτε κεντρικής κυβέρνησης , είτε τοπικής αυτοδιοίκησης ). Αλλιώς έτσι όπως πάμε με το 112 , για αποφυγή ευθυνών θα το στέλνουν σε λίγο και στην ψιχάλα.

Μια γενικότητα, μακάρι το ¨κυνήγι¨των μέτρων ενάντια στο χιονιά και η τήρησή του ( και καλά έκαναν) να γίνονταν παρόμοια και στις πραγματικά δύσκολες συνθήκες του καύσωνα που το Υπ. Εργασίας ανακοινώνει π.χ. παύση εξωτερικών εργασιών και κανείς δεν τις τηρεί και πέφτουν οι εργαζόμενοι ( όλων των ειδών από νεαρά γκαρσόνια εώς καλουπατζήδες και λοιπούς εργοταξιακούς) σα τα κοτόπουλα. Αλλά ο φονιάς ( είτε άμεσος , είτε με μακροχρόνιες συνέπειες) για τη χώρα μας που είναι ο καύσωνας , δεν πουλάει ιδιαίτερα.....

Στους μεγάλους "κάψωνες", όλη η κολοπηλάλα, είναι να δείξουν κολαράκια να ροδοψήνονται στην παραλία κάτω από τον ανελέητο ήλιο. Μη δυσφημιστεί το προϊόν.
Εκείνο που τρομάζει πραγματικά είναι η πρόθεση αποδοχής του ότι ο μ@λ@κ@ς δεν θα έχει συνέπειες και επίσης ότι αφού υποστηρίζω το κόμμα που αποφασίζει, είμαι βέβαιος ότι διαθέτει τη θεία φώτιση σε κάθε του απόφαση, την οποία θα υποστηρίζω όσο ανόητη κι αν είναι στην πραγματικότητα.
Αβυσσος.

Δευτερα 06/02/2023
Πηρα το τραινο για Αθηνα με αφιξη 21:04.
20:55 σταματει το τραινο κοντα στη μαλακασα.
Μας ενημερωνουν μετα απο λιγο οτι δεν μπορουμε να προχωρησουμε,επεσε λογω χιονιου δεντρο στα καλωδια και δεν εχουμε ρευμα(ηλεκτροκινηση), περιμενουμε να ερθει μηχανη να μας τραβηξει προς τα πισω.Το σχεδιο να παμε Οινοη και να φυγουμε με λεωφορεια προς τον προορισμο...
Μετα απο λιγο ενημερωνουν να μετακινηθουμε ολοι στα μπροστα βαγονια για εξοικονομηση ενεργειας(μπαταριες) ..μαζευομαστε ολοι σε τρια βαγονια...
Μετα απο μιαμιση ωρα βλεπουμε τη μηχανη....να μην τα πολυλογω...23:10 φτανουμε Οινοη..
Τα λεωφορεια εξω περιμεναν....Μπραβο σκεφτομαι μεσα μου...δεν θα αργησουμε...
Εκει γινεται μια εσωτερικη ασυνενοησια,μεταξυ τους, στον ασυρματο,μπηκαμε στα λεωφορεια στις 12:00.
Βοηθησε το σχετικο μπινελικι που ειχε ξεκινησει..
...Φυγαμε σχετικα γρηγορα....
Τρια εκχιονιστικα μπροστα, Περιπολικο και τρια λεωφορεια πισω..
Οι δρομοι αδειοι...καθαροι...Πολλη αστυνομια εξω και εκχιονιστικα....
Ειχε πολυ χιονι εξω,μεσα στην αθηνα τιποτα...
Μας εδωσαν νερα,κρουασαν και μας ειπαν οτι θα αποζημιωθουμε το εισιτηριο.
01:15 φτασαμε. Στις 02:00 εφτασα σπιτι.
Σε γενικες γραμμες καλα το χειριστηκαν αν δεν τρωγαμε 1 ωρα μεχρι να συνεννοηθουν μεταξυ τους.