@george1977 said in TESLA FORUM:

@argyn said in TESLA FORUM:

@dimsabas said in TESLA FORUM:

Σε κάποια ακραία σενάρια (-10 εξωτερική θερμοκρασία και ταχύτητα 110), το https://ev-database.org/car/1743/Tesla-Model-Y λέει ότι δεν τα κάνει. Σταματά στα 245 χιλιόμετρα. Πού είναι αυτό το εξοχικό;
Η αλήθεια είναι πως το Long Range είναι ακόμα πιο ολοκληρωμένο (και πιο ακριβό βέβαια). Αλλά αφού θα έδινες 40 για θερμικό, αξίζει η διαφορά. Έτσι κι αλλιώς, θα τα γλιτώσεις από καύσιμα.

Η γνώμη είναι ότι η πραγματική αυτονομία του βασικού Model 3 ή Y (όχι long range ή performance) υπό πραγματικές συνθήκες μπορεί να είναι εύκολα κάτω από 200χλμ στην Ελλάδα.

Πραγματικές συνθήκες σημαίνει στην δική μου περίπτωση: Κατάσταση επιπέδου φόρτισης μπαταριών μεταξύ του 20% (για λόγους ασφάλειας, αντίστοιχο του λαμπακιού ρεζέρβας βενζίνης των θερμικών) και του 90% (για λόγους μακροζωίας της μπαταρίας) για 3 άτομα με μέση ωριαία ταχύτητα 80χαω, μέγιστη 130χαω και εξωτερική θερμοκρασία τέτοια που να απαιτεί την χρήση είτε θέρμανσης είτε ψύξης στο θάλαμο επιβατών.

Kαμία επαφή!!! Στις συνθήκες που αναφέρεις στο Y η κατανάλωση είναι στα 17-18kwh/100 όποτε είσαι οριακά κάτω από τα 300 χλμ στο μικρό το LFP.
Το LFP δέχεται χωρίς ιδιαίτερη θέρμανση φορτίσεις στο 90% ενώ αντίστοιχα δεν ταλαιπωρείτε όταν η μπαταρία είναι κάτω από 20%.

Σε ταξίδι δεν υπάρχει λόγος να βάλεις στο 20% παρά μόνο έαν στο επιβάλει η στρατηγική του ανεφοδιασμού σου (πχ tesla charger) . Οσο λιγότερη η υπολειπόμενη μπαταρία τόσο γρηγορότερη η ταχυφόριση.
Το 20- 80 μπορείς να το έχεις στην πόλη , που έχεις πιο διαφορετική διαχείριση , στο ταξίδι είσαι 10-90 και σίγουρα ξεκινάς απο 100%.

Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν γίνομαι κατανοητός.

Οι θερμικοί κατασκευαστές παρά το ευρύτατο δίκτυο πρατηρίων καυσίμων θεωρούν ότι πρέπει να ανάψει προειδοποιητική λυχνία στο ταμπλό όταν το υπολειπόμενο καύσιμο είναι στο περίπου 15% της χωρητικότητας του ρεζερβουάρ για λόγους ασφάλειας. Είναι προφανές, σε εμένα τουλάχιστον, ότι η στοιχειώδης σύνεση απαιτεί στην περίπτωση των ηλεκτρικών με το πολύ περιορισμένο δίκτυο φορτιστών, την περιορισμένη συγκριτικά με τα σύγχρονα θερμικά αυτονομία και την χρονοβόρα διαδικασία φόρτισης να δίνεται ένα περιθώριο ασφαλείας υπολειπόμενης στάθμης μπαταρίας της τάξης του τουλάχιστον 20%.

Η Τέσλα η ίδια προτείνει ως καθημερινό άνω όριο φόρτισης το 90% και όχι το 100% για λόγους μακροβιότητας της μπαταρίας.

Η Τέσλα η ίδια θεωρεί ότι μια πτώση στην χωρητικότητα της μπαταρίας λόγω γήρανσης/χρήσης της τάξης του μέχρι 30% είναι αναμενόμενη στην 8ετία ή τα 160.000 χλμ για τα Model 3 και Υ.

Τι σημαίνουν αυτά?

Ότι για τον συνετό οδηγό και ιδιοκτήτη η ωφέλιμη περιοχή στάθμης εναπομείνασας φόρτισης είναι από το 20% έως το 90% της μέγιστης πραγματικής χωρητικότητας της μπαταρίας (μέγιστη πραγματική χωρητικότητα που καθώς περνάνε τα χρόνια συνεχώς μειώνεται αφού απώλεια της τάξης μέχρι του 30% θεωρείται από τον ίδιο τον κατασκευαστή αποδεκτή στην 8ετία) εκτός των περιπτώσεων που το ίδιο το όχημα για λόγους conditioning της μπαταρίας ζητήσει περαιτέρω εκφόρτιση ή πλήρη φόρτιση.

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Με καλό η παραλαβή του Χ1.
Αν σου αρέσει να ζεις στα όρια αντοχών, δοκίμασε παραπέντε ή κάποια άλλη δραστηριότητα με στρες!

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

H δικη μου αποψη ειναι οτι ερχεται κριση και σε 2-3 χρονια οι τιμες θα πεσουν βεβαια οχι στα επιπεδο προ 2019. Επηδη ανεβαινουν τα επιτοκια.

Επισης με την πτωση της τιμης του ΦΑ που μπαινει στο κοστος κατασκευης στα γερμανικα εργοστασια δεν βλεπω γιατι να ανεβασουν παλι τιμες ειδικα οταν η Τεσλα τις κατεβαζει κατα 15%

@manast said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Με καλό η παραλαβή του Χ1.
Αν σου αρέσει να ζεις στα όρια αντοχών, δοκίμασε παραπέντε ή κάποια άλλη δραστηριότητα με στρες!

Χαχαχα! Χειρουργός είμαι, αρκετά άγχη έχω!

@wantone said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

H δικη μου αποψη ειναι οτι ερχεται κριση και σε 2-3 χρονια οι τιμες θα πεσουν βεβαια οχι στα επιπεδο προ 2019. Επηδη ανεβαινουν τα επιτοκια.

Επισης με την πτωση της τιμης του ΦΑ που μπαινει στο κοστος κατασκευης στα γερμανικα εργοστασια δεν βλεπω γιατι να ανεβασουν παλι τιμες ειδικα οταν η Τεσλα τις κατεβαζει κατα 15%

Η κρίση είναι σίγουρη, τις επιπτώσεις της δεν μπορούμε να υπολογίσουμε οι κοινοί θνητοί.

@netgeo said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Στην Αθήνα τα σούπερ μάρκετ έχουν, τουλάχιστον τα ΑΒ. Δες και εκεί.

Επίσης δες και τις διαστάσεις του Y στις έβαλα παραπάνω.
Θα σε βολεύει ένα τέτοιο όχημα στο κέντρο της Θεσσαλονίκης;

Στο κέντρο μένω, οπότε θα είναι παρκαρισμένο σε νοικιασμένο ιδιωτικό πάρκινγκ. Για το λόγο αυτό δεν νομίζω ότι θα με δυσκολέψουν ιδιαίτερα οι διαστάσεις.. Ωστόσο, το πάρκινγκ πρέπει να διαθέτει φόρτιση. Διαφορετικά δεν είναι βιώσιμο να φορτίζω σε σούπερ μάρκετ κάθε τόσο...

@ig said in TESLA FORUM:

@netgeo said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Στην Αθήνα τα σούπερ μάρκετ έχουν, τουλάχιστον τα ΑΒ. Δες και εκεί.

Επίσης δες και τις διαστάσεις του Y στις έβαλα παραπάνω.
Θα σε βολεύει ένα τέτοιο όχημα στο κέντρο της Θεσσαλονίκης;

Στο κέντρο μένω, οπότε θα είναι παρκαρισμένο σε νοικιασμένο ιδιωτικό πάρκινγκ. Για το λόγο αυτό δεν νομίζω ότι θα με δυσκολέψουν ιδιαίτερα οι διαστάσεις.. Ωστόσο, το πάρκινγκ πρέπει να διαθέτει φόρτιση. Διαφορετικά δεν είναι βιώσιμο να φορτίζω σε σούπερ μάρκετ κάθε τόσο...

ακομα και έτσι δεν θα μπορεις να το αφησεις το βράδυ γιατι δεν θα υπαρχουν φορτιστες σε ολες τις θέσεις.

θα πρέπει λογικά να το κουνήσεις μετα απο 2-3 ώρες που θα εχει φορτήσει.

αν και τωρα που η χρεώσεις ειναι με το Kwh και όχι με την ωρα οπως στις αρχες, δεν ξερω πως θα στο επιβάλουν

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Αφού δεν μου έλεγαν 2-3-4 μέρες πριν ότι έχει παντού φορτιστές; Τι έγινε εν το μεταξύ;?! Και απάντησα ότι το ξενοδοχείο που μείναμε δεν είχε καν πάρκινγκ, και το πάρκινγκ που το αφήσαμε δεν είχε σίγουρα φορτιστές, αλλά όχι...ο άλλος ξέρει καλύτερα τη ζωή μας και το πως θέλουμε να εργαζόμαστε!

Είναι ναι απίστευτο που σε μερικά θέματα (κυρίως Tesla/Toyota) δεν μπορείς καν να έχεις επιλογές ή να εκφράσεις προσωπικές απόψεις! Πραγματικά μόνο στους υποστηρικτές της Apple βλέπω τέτοιο φανατισμό, τώρα και στα αυτοκίνητα!

Το χειρότερο είναι Tesla με Apple (οι ToyotApple μπροστά τους είναι γατάκια). Μοναδικές ηλιοσταλαχτες χιονονιφάδες τα καμάρια μου!

Σκέψου τι θα γίνει όταν βγάλει αυτοκίνητο η Apple

@lap said in TESLA FORUM:

Σκέψου τι θα γίνει όταν βγάλει αυτοκίνητο η Apple

Θα γίνουν χειρότεροι και από τους Stelious

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Πληροφοριακά πολλούς φορτιστές έχει εδώ και μερικές βδομάδες στο Μαρτ στην Πυλαία, φυσικά μακριά από το κέντρο.
Μπορεί να έχει και πάνω από 20 θέσεις! Δεν έχω δει ποτέ κανέναν να φορτίζει.

Θα βγάλει και Honda με Sony όμως..και η Lancia! Καλύτερα ακούγονται αυτά..

@dublin said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Αφού δεν μου έλεγαν 2-3-4 μέρες πριν ότι έχει παντού φορτιστές; Τι έγινε εν το μεταξύ;?! Και απάντησα ότι το ξενοδοχείο που μείναμε δεν είχε καν πάρκινγκ, και το πάρκινγκ που το αφήσαμε δεν είχε σίγουρα φορτιστές, αλλά όχι...ο άλλος ξέρει καλύτερα τη ζωή μας και το πως θέλουμε να εργαζόμαστε!

Είναι ναι απίστευτο που σε μερικά θέματα (κυρίως Tesla/Toyota) δεν μπορείς καν να έχεις επιλογές ή να εκφράσεις προσωπικές απόψεις! Πραγματικά μόνο στους υποστηρικτές της Apple βλέπω τέτοιο φανατισμό, τώρα και στα αυτοκίνητα!

Το χειρότερο είναι Tesla με Apple (οι ToyotApple μπροστά τους είναι γατάκια). Μοναδικές ηλιοσταλαχτες χιονονιφάδες τα καμάρια μου!

Διαστρεβλώνεις , εγω δεν ειπα παρκινγκ γενικα , ειπα παρκινγκ-ξενοδοχειων ,και δεν ειπα " υπαρχουν " γενικα και αοριστα , σου εδειξα 27 στην θεσσαλονικη με διευθυνσεις και τηλεφωνα .

Τα υπολοιπα που ειχα πει ηταν θεσεις φορτισης και οχι σταθεμευσης .
Δηλαδη αφου φορτισεις πρεπει να μετακινηθεις σε συμβατικη θεση.

εχεις ξεκαθαρα θεμα ενημερωσης , τροπων , μεθοδων της ηλεκτοκινησης

@ig δε χρειαζεσαι απαραιτητα φορτιστη , και απλη σουκο σου κανει , απλως θα βαζεις 2-3,3 kwh ανα ωρα αντι 7-11 με τον level 2 φορτιστή

@tkin73 said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Πληροφοριακά πολλούς φορτιστές έχει εδώ και μερικές βδομάδες στο Μαρτ στην Πυλαία, φυσικά μακριά από το κέντρο.
Μπορεί να έχει και πάνω από 20 θέσεις! Δεν έχω δει ποτέ κανέναν να φορτίζει.

Κάτσε να έρθει το καλοκαίρι και θα δείς πόσα ηλεκτρικά με προορισμό Χαλκιδική θα φορτίζουν εκεί.

@pgp737ng said in TESLA FORUM:

@ig said in TESLA FORUM:

Παίδες αγχώθηκα. Ρώτησα και σε όλα τα κεντρικά πάρκινγκ της Θεσσαλονίκης και δεν διαθέτουν φορτιστή. Μάλλον τελικά το πιο συνετό είναι να παραλάβω το Χ1 και να επανεξετάσω το θέμα σε 1-2 χρόνια, ελπίζοντας σε μικρή πτώση της αξίας της BMW λόγω της αναμενόμενης(;) αύξησης της λιανικής τιμής.

Να ξέρεις επειδή μένω σε ξενοδοχείο στην Θεσσαλονίκη, στην Θερμη, τα τελευταία 6 χρόνια, φέτος αρκετά από αυτά θα ξεκινήσουν να βάζουν φορτιστές για την καλοκαιρινή σεζόν από όσο μαθαίνω.

Τρέχει και αυτό:

Φορτίζω Παντού: Πρόγραμμα για την προμήθεια και εγκατάσταση δημοσίως προσβάσιμων σταθμών φόρτισης σε δήμους και άλλα σημαντικά σημεία: οδικό δίκτυο, λιμάνια, αεροδρόμια, πρατήρια κ.α.. Ο προϋπολογισμός είναι 80 εκατομμύρια ευρώ και το σχήμα έχει κοινοποιηθεί στην ΕΕ. Στόχος είναι να πάρει έγκριση και να ξεκινήσει πριν το τέλος του 2022.

Υποθέτω είναι γνωστό ότι ο επόμενος περιοριστικός παράγοντας μετά την διαθεσιμότητα φορτιστών είναι η δυναμικότητα του ίδιου του ηλεκτρικού δικτύου.

Δηλαδή το ότι κάποιος βλέπει πχ 4 ταχυφορτιστές εγκατεστημένους ΔΕΝ σημαίνει κατ ανάγκην ότι αυτοί θα μπορούν να φορτίσουν ταυτόχρνα 4 οχήματα με την μέγιστη παροχή ρεύματος (με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που εάν όλοι ανοίξουν τις βρύσες μιας πολυκατοικίας ταύτοχρονα η παροχή νερού ανά βρύση μειώνεται) αφού κάτι τέτοιο προϋποθέτει επενδύσεις σε υποδομές συστημάτων μεταφοράς, δικτύων διανομής και τοπικών ηλεκτρολογικών εγκαταστάσεων που δεν είναι δεδομένες.

@argyn said in TESLA FORUM:

Υποθέτω είναι γνωστό ότι ο επόμενος περιοριστικός παράγοντας μετά την διαθεσιμότητα φορτιστών είναι η δυναμικότητα του ίδιου του ηλεκτρικού δικτύου.

Δηλαδή το ότι κάποιος βλέπει πχ 4 ταχυφορτιστές εγκατεστημένους ΔΕΝ σημαίνει κατ ανάγκην ότι αυτοί θα μπορούν να φορτίσουν ταυτόχρνα 4 οχήματα με την μέγιστη παροχή ρεύματος (με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που εάν όλοι ανοίξουν τις βρύσες μιας πολυκατοικίας ταύτοχρονα η παροχή νερού ανά βρύση μειώνεται) αφού κάτι τέτοιο προϋποθέτει επενδύσεις σε υποδομές συστημάτων μεταφοράς, δικτύων διανομής και τοπικών ηλεκτρολογικών εγκαταστάσεων που δεν είναι δεδομένες.

εξαρταται την υλοποιηση. Ειδικα αν ειναι μικροι των 50-100kw, ειναι ευκολο.

Θα μου έκανε μεγάλη εντύπωση να κάνουν σταθμούς φόρτισης και να μην υπαρχει μέριμνα να μπορούν να δουλεύουν όλοι μαζί στο μέγιστο φορτίο. Τότε γιατί τους βαζουν;;;