@ss_76 said in Toyota Corolla 2019:

@strom said in Toyota Corolla 2019:

@ss_76 said in Toyota Corolla 2019:

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

@ss_76 said in Toyota Corolla 2019:

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

@ss_76 said in Toyota Corolla 2019:

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

Πραγματικά 1η επιλογή με διάφορα από τους άλλους , αν έρθει στα 24-25 σε μια έκδοση όπως η τωρινή style , πρέπει ολοι οι άλλοι ειδικά στην Ελλάδα να τα κλείσουν τα μαγαζάκια τους.

Χαχαχα! Γιατί; Δεν ενδιαφέρει άπαντες μόνο η οικονομία. Υπάρχουν πολύ σημαντικότεροι παράγοντες για την επιλογή αυτοκινήτου, όπως η οδηγική απόλαυση

Για πές μου ένα c hatch στα 24-25 κ με έμφαση στην οδηγική απόλαυση;

Mazda 3, Seat Leon

A...εξαιρείται μόνο ο Civicαρος , αυτό ακόμη σε αίσθηση είναι ανώτερο απο τα παραπάνω και μάλλον δεν θα κλείσει η ψαλίδα ποτέ με την εγκατάλειψη της κατηγορίας , κάπου διάβασα πως η VW το σκέφτεται αν θα εξελίξει επόμενη γενιά Golf!!!!

Το civic είναι στα 40Κ και σε οδηγικό επίπεδο εφάμιλο

Εφάμιλο με τι? με seat, mazda?

Both

Ok!

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

@ss_76 said in Toyota Corolla 2019:

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

@ss_76 said in Toyota Corolla 2019:

@vagkirk said in Toyota Corolla 2019:

Πραγματικά 1η επιλογή με διάφορα από τους άλλους , αν έρθει στα 24-25 σε μια έκδοση όπως η τωρινή style , πρέπει ολοι οι άλλοι ειδικά στην Ελλάδα να τα κλείσουν τα μαγαζάκια τους.

Χαχαχα! Γιατί; Δεν ενδιαφέρει άπαντες μόνο η οικονομία. Υπάρχουν πολύ σημαντικότεροι παράγοντες για την επιλογή αυτοκινήτου, όπως η οδηγική απόλαυση

Για πές μου ένα c hatch στα 24-25 κ με έμφαση στην οδηγική απόλαυση;

Mazda 3, Seat Leon

Πόσο καλύτερα οδηγικά είναι αυτά τα 2 μοντέλα απο μια σύγχρονή corolla και σε ποιούς τομείς;
Αισθηση και πληροφόρηση τιμονιού , turn in , πάτημα και όρια πρόσφυσης ;
Δεν νομίζω να είναι πάνω απο 5% , είναι εξίσου καλή και η corolla σε βαθμό που δεν γίνονται αντιληπτές διαφορές και απο πολύ έμπειρους οδηγούς.

Κατα την άποψη μου η οδηγική απόλαυση ξεκινά απο τα ST , Cupra , N , R ,GTI , S, και πάνω , όλα τα άλλα πλέον βράζουν στο ίδιο καζάνι.
Κανένα απλό αυτοκίνητο της κατηγορίας C δεν υπολείπεται παρά ελάχιστα σε οδηγική συμπεριφορά απο το καλύτερο της κατηγορίας.
308 , Golf, Focus , Megane , Leon , Ceed , Astra , Corolla κλπ είναι πολύ κοντά οδηγικά.

A...εξαιρείται μόνο ο Civicαρος , αυτό ακόμη σε αίσθηση είναι ανώτερο απο τα παραπάνω και μάλλον δεν θα κλείσει η ψαλίδα ποτέ με την εγκατάλειψη της κατηγορίας , κάπου διάβασα πως η VW το σκέφτεται αν θα εξελίξει επόμενη γενιά Golf!!!!

Όχι βέβαια. Κάποιος που γνωρίζει από οδήγηση καταλαβαίνει τις διαφορές από τα πρώτα μέτρα κιόλας. Και ναι, υπάρχει διαφορές και μάλιστα σημαντικές.

@stavrapt said in Toyota Corolla 2019:

Mazda3 και Seat Leon με τον ημιάκαμπτο σίγουρα δεν είναι καλύτερα από την Corolla στην οδηγική απόλαυση

Η τυπολογία της ανάρτησης έχει πολύ μικρή σημασία. Το κορυφαίο Megane RS ημιάκαμπτο έχει και το Hyundai i30 είχε μέχρι πρότινος πολλαπλοϋς. Δεν λέει τίποτα αυτό.

C hatch στα 24-25 χιλιάρικα είναι το λεόν με τα 130 άτια. Άντε να πάρεις και αυτό με τα 150 όπου εκεί να δεχτώ ότι το πράμα αρχίζει να έχει κάποιο απολαυστικό ενδιαφέρον, αν και νομίζω ότι έχει ακριβύνει κι άλλο αυτό. Το μάζντα το 3άρι με τα 122 ψωράλογα ξεκινάει από 25 χήνες και δεν μπορεί να σούρει τα λάστιχα του, για τι οδηγική απόλαυση μιλάμε με το αναίσθητο (Αν και ακριβές) τιμόνι, την μακρυά μετάδοση, την απουσία αλόγων, την άτμο ροπή και την πίσω ανάρτηση που κοπανάει; Δεν είναι κακό αυτοκίνητο, αντίθετα πολύ ραφιναρισμένο, μονωμένο, εξοπλιζμένο και ποιοτικό, αλλά οδηγική απόλαυση στην εισαγωγική έκδοση δεν υπάρχει, το αμάξι απλά πάει, τίποτα άλλο.

@dstou said in Toyota Corolla 2019:

C hatch στα 24-25 χιλιάρικα είναι το λεόν με τα 130 άτια. Άντε να πάρεις και αυτό με τα 150 όπου εκεί να δεχτώ ότι το πράμα αρχίζει να έχει κάποιο απολαυστικό ενδιαφέρον, αν και νομίζω ότι έχει ακριβύνει κι άλλο αυτό. Το μάζντα το 3άρι με τα 122 ψωράλογα πάει 25 χήνες και δεν μπορεί να σούρει τα λάστιχα του, για τι οδηγική απόλαυση μιλάμε με το αναίσθητο (Αν και ακριβές) τιμόνι, την μακρυά μετάδοση την απουσία αλόγων, την άμμο ροπή και την πίσω ανάρτηση που κοπανάει;

Ενω το Κορολα βαζει φωτια στην ασφαλτο.....

Καμία φωτιά δε βάζει κανένα από αυτά που έχουν αναφερθεί.

@alexandros-k said in Toyota Corolla 2019:

Ενω το Κορολα βαζει φωτια στην ασφαλτο.....

Κάθε άλλο....αλλά στρίβει εξαιρετικά!

Επίσης, ο καθένας ορίζει διαφορετικά την οδηγική απόλαυση.

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@alexandros-k said in Toyota Corolla 2019:

Ενω το Κορολα βαζει φωτια στην ασφαλτο.....

Κάθε άλλο....αλλά στρίβει εξαιρετικά!

Επίσης, ο καθένας ορίζει διαφορετικά την οδηγική απόλαυση.

Το Μαζντα και το Σεατ δεν στριβουν ?

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

Για όλα συζητάμε....αλλά εαν παρατηρήσετε τα θέματα, στο 90% για καταναλώσεις συζητάνε όλοι. Έχουν αμάξια με 300 άλογα και αναφέρουν πόσα έκαψαν στο ταξίδι...σημεία των καιρών!

Μακάρι να ξαναγυρίσουμε σε συζητήσεις για άλογα, ταχυτητα, επιταχύνσεις, στροφές κλπ. Αλλά κανείς δεν ενδιαφέρεται....σε κάθε νεο θέμα, όλοι τα ίδια ρωτάνε: κατανάλωση, οθόνες και χώρους.

ΥΓ: οδηγώ τώρα αμάξι που καίει κάπου 16λτ/100χλμ, στην πόλη ειμαι στα 20.....αχαχα! Απολαυστικό όμως στον δρόμο, άσχετα εαν καθημερινά με την κίνηση δεν πάω πάνω από 50χαω.

Πάλι καλά να λες γιατί η μέρα που θα μπαίνεις στο αυτοκίνητο θα βάζεις διαδρομή και αυτό δεν θα παίρνει μπρος για να μην μολύνεις το περιβάλλον και θα πηγαίνεις με το λεωφορείο ή το τρένο μπορεί να μην είναι και τόσο μακριά.
Από εκεί και πέρα πλέον παίζουν ρόλο και τα χρόνια του κάθε ενός. Και εγώ πριν 20-25 χρόνια επιταχύνσεις και οδική συμπεριφορά κοίταζα. Έμπαινα και σε trackdays στα Μέγαρα στις Σέρρες ως και στο καρτοδρόμο τότε. (Βάλε μια τετράδα φρέσκα λάστιχα, αλλαγή λάδια, μπουζί,συμμετοχή, καύσιμα αυτοκινήτου συν καύσιμα οδηγού (σουβλακια, καφεδες) πόσα ήθελες τότε απλά για να σβουριξεις. Ποιος μπορεί να τα δώσει πλέον για να κάνει την πλάκα του.
Τώρα έχουν αλλάξει οι προτεραιότητες. Έχω αρχίσει και κοιτάζω προς το άστρο να φανταστείς που κάποτε κορόιδευα.
16 λίτρα πλέον μόνο αν είναι για κανα evo X και πάνω αλλιώς δεν τα έδινα με τίποτε.

@dstou said in Toyota Corolla 2019:

C hatch στα 24-25 χιλιάρικα είναι το λεόν με τα 130 άτια. Άντε να πάρεις και αυτό με τα 150 όπου εκεί να δεχτώ ότι το πράμα αρχίζει να έχει κάποιο απολαυστικό ενδιαφέρον, αν και νομίζω ότι έχει ακριβύνει κι άλλο αυτό. Το μάζντα το 3άρι με τα 122 ψωράλογα ξεκινάει από 25 χήνες και δεν μπορεί να σούρει τα λάστιχα του, για τι οδηγική απόλαυση μιλάμε με το αναίσθητο (Αν και ακριβές) τιμόνι, την μακρυά μετάδοση, την απουσία αλόγων, την άτμο ροπή και την πίσω ανάρτηση που κοπανάει; Δεν είναι κακό αυτοκίνητο, αντίθετα πολύ ραφιναρισμένο, μονωμένο, εξοπλιζμένο και ποιοτικό, αλλά οδηγική απόλαυση στην εισαγωγική έκδοση δεν υπάρχει, το αμάξι απλά πάει, τίποτα άλλο.

Δεν είχα δεί εδώ και 2 χρόνια τις τιμές του Leon , καθώς όταν κυκλοφόρησε τιμολογήθηκε πολύ κοντά στο 8αρι Golf τότε, και για μένα έχασε το ενδιαφέρον του.
Τώρα όμως , που τις ξαναβλέπω , παρόλο που έχει πάρει αύξηση απο 1800 εως 2800 περίπου σε όλες τις εκδόσεις με αυτό που συμβαίνει αυτή την στιγμή στην αγορά νομίζω είναι το πιο VFM C hatch ίσως μαζί με το i30.
1.5 EcoTSI 130hp Xcellence PLUS με 24.700 που έχει ασυναγώνιστο εξοπλισμό το λές και ευκαιρία.

Πάντως ότι και να λέμε περι οδηγικής απόλαυσης που εγώ συνεχίζω να διαφωνω, με τα 140 αλογάκια η επόμενη Corolla θα παίζει πάντα ως 1η ή 2η επιλογή στην κατηγορία για κάποιον υποψήφιο αγοραστή λόγω της future proof υβριδικότητας , της οικονομίας καυσίμου , και του στάνταρ αυτόματου κιβωτίου που στην τιμή αυτή δεν προσφέρει κανένας στον ανταγωνισμό.
Οπότε ακόμη και αν δεχτούμε την διαφορά σε οδηγική απόλαυση , η αδιαμφισβήτητη οικονομία καυσίμου, το αυτόματο κιβώτιο, τα 140 άλογα σε σύγκριση με τον ανταγωνισμό στα ίδια άλογα -εξοπλισμό - κιβώτιο , θα βγάζει πάντα νικητή την Corolla για κάποιον που σκεπτεται λογικά καθώς θα πρέπει να σταθμίζει με πολύ υψηλό συντελεστή βαρύτητας την απόλαυση οδήγησης για να αποφασίσει διαφορετικά.

1.800 κυβικά, 140 άλογα, δίπλα ψαλίδια, αξιοπιστία μάρκας, όμορφο design, αυτόματο, καλή ηχομόνωση (θυμίζω ότι όσο πας με σταθερή ταχύτητα ή ήπια επιτάχυνση δεν υπάρχει κανένας θόρυβος), απίστευτη οικονομία και το συζητάμε για φωτιές στην άσφαλτο και στροφιλίκια και πίστες;

Μάλλον κάπου διαβάσατε λάθος τον τίτλο του thread. Εδώ είναι για οδηγούς που γουστάρουν το είδος οδήγησης της Toyota και εν προκειμένω της Corolla.

Δεν μας νοιάζει αν το Leon ή το Zebra κάνουν 0-100 σε 5,7". Μας νοιάζει ο,τι έγραψα στην πρώτη παράγραφο.

@manos82-0 said in Toyota Corolla 2019:

καλή ηχομόνωση (θυμίζω ότι όσο πας με σταθερή ταχύτητα ή ήπια επιτάχυνση δεν υπάρχει κανένας θόρυβος)

υπαρχει αρκετος αεροδυναμικος θορυβος μετα τα 100, αναλογα και με την κατευθυνση του ανεμου.

@dstou said in Toyota Corolla 2019:

Το μάζντα το 3άρι με τα 122 ψωράλογα ξεκινάει από 25 χήνες και δεν μπορεί να σούρει τα λάστιχα του, για τι οδηγική απόλαυση μιλάμε με το αναίσθητο (Αν και ακριβές) τιμόνι, την μακρυά μετάδοση, την απουσία αλόγων, την άτμο ροπή και την πίσω ανάρτηση που κοπανάει;

Αξιοπρεπέστατο είναι ακόμα και το 122άρι, κάτω από 10 για τα 100 (https://zeperfs.com/en/duel7858-7880.htm). Όμως όλα τα υπόλοιπα απορω που τα είδες...

Άλλα λεμε, άλλα καταλαβαινουν καποιοι . Βγαλτε τις παρωπιδες και μετα γραψτε

Το ζεπερφς συγκρίνει χειροκίνητο 3άρι με ότο κορόλλα. Άμα βάλει ότο 3άρι, που διακρίνεται για την ολντ σκουλ λειτουργία του και είναι αργό στις αλλαγές, η κατάσταση θα χειροτερεύσει. Γενικά, το 122άρι 3άρι που οριακά παίρνεις από 25 χήνες έχει άλλο προσανατολισμό: την οικονομική και ποιοτική εικόνα και λειτουργία, ουχί την οδηγική απόλαυση. Όπως εννοείται αυτή σύμφωνα με τα κρατούντα στο φόρουμ δηλαδής, ήγουν πρωτίστως το γενναιόδωρο γκάζι και το στήσιμο που σε προδιαθέτει να το πατήσεις (το γκάζι).
Η τζουλιέτα ικανοποιούσε τα 3 κριτήρια που αναφέρθηκαν, c χατς, 24-25 χήνες και οδηγική απόλαυση, αλλά μας τελείωσε. Μπορεί να υπάρχει καμία απούλητη και ξεχασμένη σε κάποιο τελωνείο. Από εκεί και πέρα μόνο γεννόσημα σαν το 130άρι λέων.

@alexandros-k said in Toyota Corolla 2019:

Το Μαζντα και το Σεατ δεν στριβουν ?

Φυσικά....ειπα εγώ το αντίθετο? Αλλά ούτε αυτά βάζουν φωτιά στον δρόμο με τα βασικά μοτέρ. Εαν ανέβεις τότε ναι είναι και γρήγορα, αλλά το ίδιο και η Κορόλα.

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@alexandros-k said in Toyota Corolla 2019:

Το Μαζντα και το Σεατ δεν στριβουν ?

Φυσικά....ειπα εγώ το αντίθετο? Αλλά ούτε αυτά βάζουν φωτιά στον δρόμο με τα βασικά μοτέρ. Εαν ανέβεις τότε ναι είναι και γρήγορα, αλλά το ίδιο και η Κορόλα.

Φάνη, ναι μεν στρίβει πλέον καλύτερα από πρίν η Corolla, αλλά δεν είναι γαλλικό. Έχουν κάνει βήματα εμπρός αλλά, είπαμε...

Αλέξανδρε, μόνο τα γαλλικά αυτοκίνητα είναι φτιαγμένα για να στρίβουν. Με εξαίρεση το μόνο καλό που έχουν τα Ford, το ότι στρίβουν. ...

@groover1972 said in Toyota Corolla 2019:

Φάνη, ναι μεν στρίβει πλέον καλύτερα από πρίν η Corolla, αλλά δεν είναι γαλλικό. Έχουν κάνει βήματα εμπρός αλλά, είπαμε...

Αλέξανδρε, μόνο τα γαλλικά αυτοκίνητα είναι φτιαγμένα για να στρίβουν. Με εξαίρεση το μόνο καλό που έχουν τα Ford, το ότι στρίβουν. ...

Δεν συμφωνώ. Πιο Γαλλικό στρίβει καλύτερα? Τα Σιτροέν? Το 308 με τον ημιάκαμπτο? Κάποτε στρίβανε καλά τα Γαλλικά το '70 και '80, μετά έγινα γκόλφ. Η Φορντ εδώ και 25 χρόνια στρίβει καλύτερα από Γάλλους.

Συμφωνώ γενικά με τον Φάνη, αλλά δεν σταμάτησαν να ξεχωρίζουν το 80!!
Και κάποια άλλα πιο μετά ήταν στριφτερά!
ZX xsara σαξοραλα 306
Και πιο προσφατα megane rs και gt (αλλά οκ αυτά είναι ειδικές περιπτώσεις).
Δεν υπάρχει πλέον κάποια σούπερ ξεχωριστή περίπτωση στριφτερού. Πιο στριφτερό από άλλα ναι, αλλά να ξεχωρίζει με απόσταση οχι.
Και είναι λογικό, μετά από 100 χρόνια μαζικής παραγωγής και εξέλιξης της αυτοκίνησης

@groover1972 said in Toyota Corolla 2019:

μόνο τα γαλλικά αυτοκίνητα είναι φτιαγμένα για να στρίβουν

Όχι βέβαια.

@nickthetrib said in Toyota Corolla 2019:

Συμφωνώ γενικά με τον Φάνη, αλλά δεν σταμάτησαν να ξεχωρίζουν το 80!!

Ξέχασα να γράψω και '90, δικό μου λάθος!! Μετά αρχίσε η γκολφοποίηση και μόλις έγινε το γκόλφ ακουλούθησε γαλλικό δρόμο στις αναρτήσεις και τους διέλυσε δυστυχώς. Μετά τους πήρε 15 χρόνια να συνέλθουν. Τώρα ειναι εξαιρετικά στον δρόμο, αλλά δεν φτάνουν το ένδοξο παρελθόν συγκριτικά με τον ανταγωνισμό. Η ψαλίδα έχει κλείσει πολύ και από κάποιους (π.χ. φορντ) έχει ξεπεραστεί.

Κάποτε βάζαμε τις λέξεις έσκορτ ( ή Κορόλα ή Σάνυ) και κράτημα στην ίδια πρόταση και γελάγαμε (τόσε μεσουρανούσαν οι Γάλλοι). Τώρα αναφέρουμε κράτημα και δίπλα έχει φωτογραφέι του φόκους.

Η Κορόλα λοιπόν (για να είμαι εντός θέματος) στρίβει ανέλπιστα καλά, εκεί στην κορυφή της κατηγορίας της. Αφού όταν οδήγησα την πλατφόρμα 1η φορά, το μόνο που είπα ήταν: "Αυτό δεν είναι Τογιότα, αυτό ΣΤΡΙΒΕΙ"....και ο πωλητής με ρωτούσε τι εννοώ....αχαχα!