@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ε δεν τα παιρνουν ακριβώς από έναν με 10-15κ δεν είναι τα 15κ η μεσαία τάξη. Ούτε καν η μικρομεσαία δεν είναι.
Αν νομίζει κάποιος από εσάς ότι με 15κ το έτος ειναι μεσαια τάξη του έχω κακά νέα. Μεγαλόφτωχος είναι.

Ξεχνάτε όλοι σας πάντως πως το χρήμα είναι λογιστικές εγγραφές, οπότε και οι επιδοτούμενοι πληρώνουν έμμεσους φόρους και ανατροφοδοτουν τα επιδόματα τους ως ένα ποσοστό. Μάλιστα όσο μπουσταρεται η αγορά τόσο πολλαπλασιάζεται ο έμμεσος φόρος.
Τα 100 ευρώ σε μια αγορά έχουν περίπου 600-700 ευρώ κυκλοφορία ως τζίρο και παράγουν αντίστοιχες εισπράξεις από έμμεσους φόρους.
Άντε πες να μην είναι 600 να είναι 300-350 με κάποια μαύρα να χάνονται.

Άνδυα δεν το ξέρεις σε τόσο βάθος το θέμα και φανατιζεσαι σε απλοϊκά συμπέρασματα.

Άσε τις θεωρίες Γύρε. Ένας που βγάζει 35k παίρνει επιδόματα. Φτωχός είναι?
Αυτός που βγάζει 50k, δηλαδή 15k παραπάνω δεν παίρνει τα επιδόματα και έχει πληρώσει ήδη περισσότερους φόρους. Είναι πλούσιος?
Δεν γίνεται άδικη αναδιανομή πλούτου? Το φτωχό και τον ανήμπορο θα επιδοτήσεις, όχι αυτόν που βγάζει λίγα λιγότερα από κάποιον άλλο.

Lap, o andya δεν είπε ότι βγάζουν 10-15.000 το χρόνο.
Είπε ότι βγάζουν παραπάνω 10-15 δηλ. 25-30.000 και τους τα παίρνει για να τα δώσει στους 10-15.000, ενώ θα έπρεπε να τα πάρει από πλουσιότερους.
Βέβαια,θεωρεί το κράτος a priori ότι ο μικρομεσαίος βγάζει και μαύρα,οπότε σου λέει θα τα βρει να τα δώσει.Κι ο μικρομεσαίος βγάζει και μαύρα,γιατί λέει το κράτος θα μου πάρει τα νόμιμα,χωρίς να μου τα αποδώσει σε κάτι κοινωνικά,άρα με κλέβει.
Δηλ. "ο κλέψας του κλέψαντος"...

Υ.Γ. Ο.κ. δεν είναι και σοβαρό δείγμα, αλλά δείχνει μια τάση.Κάθε φορά ακούω από τα μέσα κι εφημερίδες "μπήκαν στο τάδε σπίτι και πήρανε π.χ. υπολογιστές,κινητά,κοσμήματα και 50.000 ή 100.000 ή 120.000 μετρητά". Επίσης όπως λέει κι ο Φάνης σε μια αγοραπωλησία μεταξύ ιδιωτών,90%+ παίζει το "τόσα σε απόδειξη να φαίνονται και τόσα στο χέρι".

@andya3

Εμ αν δεν ξέρεις τη θεωρία πως έχεις γνώμη;;. Άποψη ας έχεις όπως έχουμε όλοι.
Το προοδευτικό σύστημα φορολόγησης της ε.ε στηρίζεται στην αρχή του οριακού οφέλους του εισοδήματος.

Αυτή ορίζει ως βασική αρχή μέτρησης της φορολογικής επιβάρυνσης την απόσταση των εισοδημάτων από την εξυπηρέτηση των βασικων αγαθων διαβίωσης. Όπως ρεύμα, βενιζνη, νερό, φαγητό, θέρμανση κτλ.

Όσο καλυπτονται αυτά τα βασικά αγαθά και το ύψος του εισοδηματος απομακρύνεται και καλύπτει πολλές φορές την πλήρη ικανοποίηση τους τόσο αλλάζει ο οριακος λόγος οφέλους από τα εισοδήματα που θεωρούν ότι λαμβάνει ο φορολογούμενος

Έτσι, προκειμένου να υπάρχει μια ομοιομορφία στην κοινωνία και μια σχετική αγοραστική δύναμη στην αγορά που δημιουργεί προϋποθέσεις επενδύσεων κτλ, με βάση αυτήν την αρχή, επιβαρύνουν τα μεγαλύτερα εισοδήματα σε όφελος αναδιανομής των μικρότερων. Αυτό είναι η γενική αρχή αν και έχει και άλλες παραμέτρους.
Καλώς ή κακώς αυτό είναι το σύστημα στην ε.ε. και δη σε περιόδους με συνεχόμενες οικονομικές κρίσεις.
Υπάρχει και η συζήτηση για το φλατ ταξ, αλλά αυτή θέλει καλά επιχειρήματα. Όχι φιλολογικά.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι υπόλοιποι με παραστατικά, τιμολόγια κτλ δεν γίνεται.

Αθώο μου παιδί...

Και έτσι θέλω να παραμείνω... Χαχαχα

Ναι γιατρέ, δεν τους βρίσκει τους πλουσιότερους, Δεν φτάνουν σύμφωνα με τα δηλωθέντα εισοδήματα για αυτό πέφτει στα χαμηλότερα κλιμάκια για να βρει λίπος.

Πρέπει να καταπολεμήσουν το μαύρο χρήμα. Αλλά ποιος πολιτικός θα το κάνει;

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κοίτα η λογική μου με αυτά που βλέπω γύρω μου δεν μπορούν να συμφωνήσουν απόλυτα μαζί σου. Μπορώ να συμφωνήσω στο ότι υπάρχει 50% περισσότερος τζίρος από μαύρα χρήματα που δεν δηλώνεται όχι όμως πως και το 50 % του πληθυσμού έχει μεγάλα ποσά σε μαύρο χρήμα.

Δεν είπα ότι το 50% έχει μαύρο χρήμα. Εσύ λες λιγότερο, εγώ περισσότερο! Από όλους όσους γνωρίζω, δεν γνωρίζω 1 που να μην έχει μαύρα χρήματα...ούτε έναν!! Εκτός από τους συνταξιούχους γονείς μου. Συμφωνώ ότι ένας μπορεί να έχει €1.000 μαύρα τον χρόνο και κάποιος άλλος €10.000 ή €100.000

Όμως εαν μετρήσεις θα επαγγέλματα με τα μαύρα (ΟΚ δεν αφορά το σύνολο των επαγγελματιών) θα δεις ότι δεν είναι μόνο 50%. Μερικά ενδεικτικά: υδραυλικοί, ηλεκτρολόγοι, χτίστες, τεχνικοί, επισκευές ηλεκτρονικών συσκευών, ιατροί, δικηγόροι, εστιατόρια, καφέ, μπαρ, ταξί, δάσκαλοι, καθηγητές, Δ/Υ σε κομβικές θέσεις, σερβιτόροι, ιδιοκτήτες ακινήτων, πάσης φύσεως τεχνίτες για σπίτι ή αμάξι, νύχια, κομμωτήρια, σπα, ξενοδοχεία, καταλύμματα, airbnb, κλπ. κλπ.

ξερεις και τον γατο. που δεν εχει μαυρα.
ουτε ενα ευρω.
και συνεπεια αυτου μενει σε 97tm σε δυτικο προαστιο και το χρωσταει κιολας. ενω το ξαναλεω, συμφωνα με τα δηλωθεντα ειμαι στη κατηγορια του και γαμω τις ζωαρες.
πρεπει να κυκλοφορει πολυ μαυρο. παρα πολυ.
με τετοιο εισοδημα, ναι περναω ανετα αν ειναι αυτο το ζητουμενο δηλαδη μπορω να στηριξω εξοδο στο γειτονικο οβεληστιριο, δεν περναω ομως πλουσια σε καμια περιπτωση, δεν εχω την ανεση για ας πουμε διακοπες 5000 ευρω. ή για μπουζουκια και τανες ή γκουρμε στον πουστη σεφ. συχνα τουλαχιστον. οποτε απορω πως γεμιζουν τα ξενοδοχεια, η μάικονος, τα γκουρμε και οι τανες αφαντες απο τη πολλη δουλεια ενω θεωρητικα ειμαι στο ελαχιστο του πληθυσμου που θα μπορουσε αλλα δεν μπορει τελικα να στηριξει οικονομικα τετοια ζωη που βλεπω γυρω μου.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

οποτε απορω πως γεμιζουν τα ξενοδοχεια, η μάικονος, τα γκουρμε και οι τανες αφαντες απο τη πολλη δουλεια ενω θεωρητικα ειμαι στο ελαχιστο του πληθυσμου που θα μπορουσε αλλα δεν μπορει τελικα να στηριξει οικονομικα τετοια ζωη που βλεπω γυρω μου.

Είπαμε...με τα μαύρα...απλό είναι!!

Ναι ξέρω και τον γάτο...ΟΚ ξέρω 3...αχαχαχα!!

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

μάντεψε πόσοι ΠΟΙΟΙ έχουν μαύρα. Μάντεψε πόσοι ΠΟΙΟΙ δηλώνουν στο όριο φτώχειας και έχουν τα 3πλα από εσένα?
Αστο, ΚΑΠΟΙΟΙ Έλληνες έχουν πολλά λεφτά...άσχετα με τα στατιστικά. Μιλάμε για 50% του ΑΕΠ περίπου σε μαύρο χρήμα.

Το έφτιαξα λίγο, για να βγάζει νόημα και να εξηγεί και τη φούσκα ακινήτων και κύμα αισχροκέρδειας που σαρώνει τη χώρα.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

μάντεψε πόσοι ΠΟΙΟΙ έχουν μαύρα. Μάντεψε πόσοι ΠΟΙΟΙ δηλώνουν στο όριο φτώχειας και έχουν τα 3πλα από εσένα?
Αστο, ΚΑΠΟΙΟΙ Έλληνες έχουν πολλά λεφτά...άσχετα με τα στατιστικά. Μιλάμε για 50% του ΑΕΠ περίπου σε μαύρο χρήμα.

Το έφτιαξα λίγο, για να βγάζει νόημα και να εξηγεί και τη φούσκα ακινήτων και κύμα αισχροκέρδειας που σαρώνει τη χώρα.

Το ποιοί (που είναι πάρα πολλοί), δεν αλλάζει το πόσοι είναι. Και είναι πάρα πολλοί....με πρωτεργάτες φυσικά τους κυβερνώντες και παρά αυτών (ψάξτε σε ποιον ανήκει το μεσιτικό με τα μεγαλύτερα και καλύτερα deals...)

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η πολιτική των επιδομάτων είναι εξοργιστική. Θυμίζω ότι το κράτος δεν έχει δικά του λεφτά.
Άρα παίρνει τα λεφτά κάποιων άλλων από άμεσους και έμμεσους φόρους και τα μοιράζει όπου, όπως και σε όποιον θέλει. Χωρίς συνήθως να ωφελούνται καθόλου και σε τίποτα αυτοί που πραγματικά πληρώνουν τα επιδόματα μέσω των φόρων τους.

Αυτά έκαναν οι Ζαίοι και τους έκραζα. Έκαναν αναδιανομή της φτώχειας. Δεν θα πω τώρα μπράβο στη ΝΔ. Τα λεφτά δεν πάνε στους φτωχούς ή τους αδύναμους να πεις οκ, χαλάλι. Χρησιμοποιούνται για μικροπολιτική, για βενζίνες, ρεύμα και οικιακές συσκευές.

Κατακρίνουν όλοι τον σύγχρονο καπιταλισμό για συγκέντρωση πλούτου στους πλούσιους, άρα άδικη κατανομή. Τώρα δηλαδή που παίρνουν τα χρήματα από έναν άνθρωπο της μεσαίας τάξης που μπορεί να βγάζει 10-15k το χρόνο παραπάνω και τα δίνουν σε κάποιον που (πιθανόν?) βγάζει λίγα λιγότερα δεν είναι άδικη κατανομή του πλούτου?

Θα τα βρει μπροστά της αυτά η ΝΔ, κάνει αυτά που έκαναν οι Ζαίοι και έτρωγαν κράξιμο.

Δηλαδή δεν θα τους ψηφίσεις;
Ή θα είναι κολλαριστός ο φάκελος χωρίς δαγκωνιά, για τιμωρία;

Είναι όντως απρεπες που ρωτάω, οσο απρεπες είναι να ερωτουμαι εν χορώ αν επιθυμώ τον Κομμουνισμόν...

μάλλον περιμένεις από κάποιον άλλο να τους τιμωρήσει, οι παραδοσιακοί ψηφοφόροι το βλέπουν ως "καθήκον" κι ας είναι παραπονούμενοι στις κουβέντες.
Όλων των κομμάτων.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η πολιτική των επιδομάτων είναι εξοργιστική. Θυμίζω ότι το κράτος δεν έχει δικά του λεφτά.
Άρα παίρνει τα λεφτά κάποιων άλλων από άμεσους και έμμεσους φόρους και τα μοιράζει όπου, όπως και σε όποιον θέλει. Χωρίς συνήθως να ωφελούνται καθόλου και σε τίποτα αυτοί που πραγματικά πληρώνουν τα επιδόματα μέσω των φόρων τους.

Αυτά έκαναν οι Ζαίοι και τους έκραζα. Έκαναν αναδιανομή της φτώχειας. Δεν θα πω τώρα μπράβο στη ΝΔ. Τα λεφτά δεν πάνε στους φτωχούς ή τους αδύναμους να πεις οκ, χαλάλι. Χρησιμοποιούνται για μικροπολιτική, για βενζίνες, ρεύμα και οικιακές συσκευές.

Κατακρίνουν όλοι τον σύγχρονο καπιταλισμό για συγκέντρωση πλούτου στους πλούσιους, άρα άδικη κατανομή. Τώρα δηλαδή που παίρνουν τα χρήματα από έναν άνθρωπο της μεσαίας τάξης που μπορεί να βγάζει 10-15k το χρόνο παραπάνω και τα δίνουν σε κάποιον που (πιθανόν?) βγάζει λίγα λιγότερα δεν είναι άδικη κατανομή του πλούτου?

Θα τα βρει μπροστά της αυτά η ΝΔ, κάνει αυτά που έκαναν οι Ζαίοι και έτρωγαν κράξιμο.

Δηλαδή δεν θα τους ψηφίσεις;
Ή θα είναι κολλαριστός ο φάκελος χωρίς δαγκωνιά, για τιμωρία;

Είναι όντως απρεπες που ρωτάω, οσο απρεπες είναι να ερωτουμαι εν χορώ αν επιθυμώ τον Κομμουνισμόν...

μάλλον περιμένεις από κάποιον άλλο να τους τιμωρήσει, οι παραδοσιακοί ψηφοφόροι το βλέπουν ως "καθήκον" κι ας είναι παραπονούμενοι στις κουβέντες.
Όλων των κομμάτων.

Σ' έχουν φάει οι υποθέσεις και οι ανακρίβειες. Το πρίσμα και η οπτική σου είναι τόσο στενή που δεν μπορείς να δεις πέρα από τη μύτη σου.
Η ΝΔ δυσαρεστεί τμήμα των παραδοσιακών της ψηφοφόρων, ανεξάρτητα τι θα ψηφίσουν στις επόμενες εκλογές. Η δυσαρέσκεια εκδηλώνεται με πολλούς τρόπους και τα μηνύματα περνάνε εκεί που πρέπει.
Κάτι που φυσικά εσύ και κάποιοι άλλοι αριστεροί που είστε οπαδοί της θεωρίας και της διαμαρτυρίας αδυνατείτε να καταλάβετε. Αν το καταλαβαίνατε, όπως σας έχω ξαναπεί, πρώτοι εσείς θα γκρινιάζατε για την κατάντια των πολιτικών χώρων που σας εκφράζουν.

Η κριτική και η γκρίνια απευθύνεται προς αυτόν που θέλεις να βελτιώσεις, από τον εαυτό σου και το παιδί σου μέχρι τον πολιτικό χώρο που σε εκφράζει. Για τον "αντίπαλο" θα γκρινιάξεις? Αυτόν τον έχεις απορίψει έτσι κι αλλιώς, σου είναι αδιάφορος.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γιατί βρε Θοδωρή, με τα μισά λεφτά δλδ δε θα περάσεις καλά; Kαι λεφτά να έχει κάποιος ειδικά αν τρέχει μια επιχείρηση αυτό σημαίνει ότι και αυτός δεν μπορεί να λείψει πάνω από βδομάδα, άρα ~700€/μέρα, τρελό νουμερακι αφού καλά 5αστερα εχουν δωμάτιο στα ~300€/μέρα all inclusive.

αγαπητε ιωαννη
περναω καλυτερα και με πολυ λιγοτερα.
γιγνωσκεις αλλωστε οτι προτιμω εναλλακτικες διακοπαι. αρκετα φθηνες. και ποτες ολ ινκλουσιβ, αυτες ειναι για νεοπλουτοι με γνωστο στη κυβερνησις ή υδραυλικοι νεας ταξης.
ομως εχεις αδικο μεγαλο.
πηγαινε λοιπον ολιγο παρακατω απο βασιλικο.
ειδε τα μεγαλα ξενοδοχεια της ερετριας τι πηξιμο εχουνε που στο αμαροντα και το παλμαριβα εχουν βγει και παρκαρουν τα αμαξια μεχρι την εθνικη. που δεν υπαρχει δωματιο δειγμα στο νεγρεποντε. με ελληναρες ολα. σουκου. ναι, ξερω οτι δεν αξιζουν οι παραλιες.
μετα ριξε μια ματια στο μπουκινγκ. τιμαι στο 100αρικο και στον νεγκρεποντε στα 2. εκει που το 19 ειχαν 40 και 50. και ηταν αδεια. ενω τωρα πηζουν.
αν λοιπον γεμιζουν εκει και με τοσα γιουρα και αν βλεπω τιμαι σε ζακυνθος αυγουστο στα 5k για 2 δωματια μια βδομαδα, αναρωτιεμαι που ειναι το χρημα αυτο?
η γατου εξηγησις.
υπαρχει ενα μεγαλο κομματι της κενωνιας, ας πουμε οι μισοι, που περνανε δυσκολα.
ενα κομματακι πτωχοι πλην τιμιοι με μετριο εισοδημα, ας πουμε το 20 τα εκατο. πονανε και δεν μιλανε.
ενα απειροελαχιστο κομματακι που βγαζουν πολλα και τους τα παιρνουν οι της επομενης κατηγοριας. οπως αρπαζουν και απο τους παραπανω.
....που οι τελευταιοι εδω ειναι ενα γερο κομματι της κοινωνιας που ζει παρασιτικα, ειτε σε βαρος των αποδελοιπων, βλεπε της κακομοιρας απο φοροδιαφυγη ειδικα στην οικοδομη και την εστιαση, παιρνει μιζες στη θεση ευθυνης του σαν ΔΥ, ειναι καταλοιπο παλιας εποχης με παραλογα προνομοια, ειναι κομματοσκυλο και τα αρπαζει, και το πλεον αθωο, γδυνει τους γονεις και τα πεθερικα.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

μετα ριξε μια ματια στο μπουκινγκ. τιμαι στο 100αρικο και στον νεγκρεποντε στα 2. εκει που το 19 ειχαν 40 και 50. και ηταν αδεια. ενω τωρα πηζουν.

To 19 δνε ξέρω. Όμως το 14 πυ πήγα με το νεογέννητο τότε στο Νεγροπόντε, ειδική τιμή (γιατί τον είχα πελάτη) και Σεπτέμβριο μήνα ήταν €110. Κανονική τιμή ήταν €180.

Πάντως και τα καράβια γεμάτα, φίλος ήθελε να πάει Σέριφο 5 μέρες (σήμερα έφυγε) και δεν έβρικσε εισητήριο, όλα κλεισμένα!!

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πώς να μην πήξουν όταν θες ~400€ για ακτοπλοϊκά; Δεν τα δίνεις και πας "εδώ δίπλα" να γλιτώσεις και τις βενζινες. 40-50 δεν είχαν ποτέ βρε Θοδωρή, ούτε τα ξενοδοχεία της χούντας στην Αμάρυνθο δεν έχουν τέτοιες τιμές πχια. Εδώ μέχρι και το 8 χρόνια κλειστό "Eretria" ξανάνοιξε.
Το all inclusive κατακαλοκαιρο είναι για πάχυνση κοτόπουλου σε ορνιθοτροφειο, εντελώς πεταμένα λεφτά.

βασικα και το παλμαριβα (αυτο λεγανε ερετρια να ξερεις...) ειχε στα 50-60 στο κυριως κτιριο και το μαλακοντα (μαροντα τωρα) λιγο πιο κατω. το νεγκρεποντε ηταν καριβο αλλα παραγινε.
αυτο που λες ερετρια, να σε θυμισω οτι ηταν το χολιντέιζ ιν έβια, τελειωσε?
ηξερα οτι δεν θα προλαβαιναν σαιζον γιατι δεν βρισκανε μαστορια για ανακαινιση και κυριως δεν βρισκανε προσωπικο.

ΑρΕς
κατι βρηκα
https://www.egnomi.gr/article/138883/kataggelia_to_xenodoxeio_iolidays_in_evia_xanaleitoyrgei_me_alli_onomasia.html
https://www.oparadisebeachresort.com/en/map/
αν ειναι δυνατον!
255 το βραδυ! μονο με πρωινο.... που ρε μλκ.... που? αν ειναι δυνατον. και γεματο καθε μερα μεχρι λιγα δωματια στο τελος ιουλιου!
στο μεταξυ πρεπει να ειναι ο ιδιος με το village που φτιαχνει τα site μονος του και με βαλκανικα αγγλικα.
δες το ο μπροστα απο το παραντάιζ. πρεπει να ειχε καποτες ταβερνα Ο παραδεισος ο τυπος...

Κι εγώ έχω πάθει την πλάκα μου. Lockdown, μετά πληθωρισμός, μετά και πόλεμος και πληθωρισμός... Λες, δεν μπορεί κάπου θα μαζευτούνε οι συμπολίτες.

Αμ δε... Αποκορύφωμα η κίνηση στον Κηφισό με την βενζίνη στα 2.5, με σχολεία κλεισμένα και δεν έχει μειωθεί μια σταλιά, εκεί μισή ώρα καρφωμένη να διασχίσεις το πρωί τον Κηφισο από κάτω μέχρι πάνω.
Δεν μπορεί να είναι οι ίδιοι και οι ίδιοι που πάνε εκδρομές, γεμίζουν ξενοδοχεία, ακτοπολοϊκά, εθνικές οδούς, καφετέριες, μαγαζιά, τα πάντα όλα... 80% λέει ήταν η πληρότητα του Αγ. Πνεύματος. Που είναι ορέ οι λογαριασμοί ρεύματος, ο πληθωρισμός, η ανεργία, οι χαμηλοί μισθοί κλπ;

Δεν λέω ότι αυτό σημαίνει ότι θα βγει η ΝΔ. Λέω όμως ότι μάλλον επί λοκντάουν στοκαρίστηκε πολύ χρήμα και τώρα κυκλοφορεί. Και γι αυτό τα χω πάρει στην κράνα με την κυβέρνηση που σκορπάει χρήμα από εδώ και από εκει λες και τα βγάζει κι αυτή από τον μπεζαχτά της, όπως έκαναν και οι προηγούμενοι. Πληρώνω σαν τον μαύρο και όπου και αν σκάσω μύτη αισθάνομαι ότι είμαι από τους φτωχότερους (μάλλον είμαι δλδ εδώ που τα λέμε...).

ΥΓ: Αυτό που είπε ο Τσακαλώτος για τον Βαρουφάκη το είπε για να βοηθήσει εκλογικά τον συριζα; Σοβαρά τώρα;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η πολιτική των επιδομάτων είναι εξοργιστική. Θυμίζω ότι το κράτος δεν έχει δικά του λεφτά.
Άρα παίρνει τα λεφτά κάποιων άλλων από άμεσους και έμμεσους φόρους και τα μοιράζει όπου, όπως και σε όποιον θέλει. Χωρίς συνήθως να ωφελούνται καθόλου και σε τίποτα αυτοί που πραγματικά πληρώνουν τα επιδόματα μέσω των φόρων τους.

Αυτά έκαναν οι Ζαίοι και τους έκραζα. Έκαναν αναδιανομή της φτώχειας. Δεν θα πω τώρα μπράβο στη ΝΔ. Τα λεφτά δεν πάνε στους φτωχούς ή τους αδύναμους να πεις οκ, χαλάλι. Χρησιμοποιούνται για μικροπολιτική, για βενζίνες, ρεύμα και οικιακές συσκευές.

Κατακρίνουν όλοι τον σύγχρονο καπιταλισμό για συγκέντρωση πλούτου στους πλούσιους, άρα άδικη κατανομή. Τώρα δηλαδή που παίρνουν τα χρήματα από έναν άνθρωπο της μεσαίας τάξης που μπορεί να βγάζει 10-15k το χρόνο παραπάνω και τα δίνουν σε κάποιον που (πιθανόν?) βγάζει λίγα λιγότερα δεν είναι άδικη κατανομή του πλούτου?

Θα τα βρει μπροστά της αυτά η ΝΔ, κάνει αυτά που έκαναν οι Ζαίοι και έτρωγαν κράξιμο.

Δηλαδή δεν θα τους ψηφίσεις;
Ή θα είναι κολλαριστός ο φάκελος χωρίς δαγκωνιά, για τιμωρία;

Είναι όντως απρεπες που ρωτάω, οσο απρεπες είναι να ερωτουμαι εν χορώ αν επιθυμώ τον Κομμουνισμόν...

μάλλον περιμένεις από κάποιον άλλο να τους τιμωρήσει, οι παραδοσιακοί ψηφοφόροι το βλέπουν ως "καθήκον" κι ας είναι παραπονούμενοι στις κουβέντες.
Όλων των κομμάτων.

Σ' έχουν φάει οι υποθέσεις και οι ανακρίβειες. Το πρίσμα και η οπτική σου είναι τόσο στενή που δεν μπορείς να δεις πέρα από τη μύτη σου.
Η ΝΔ δυσαρεστεί τμήμα των παραδοσιακών της ψηφοφόρων, ανεξάρτητα τι θα ψηφίσουν στις επόμενες εκλογές. Η δυσαρέσκεια εκδηλώνεται με πολλούς τρόπους και τα μηνύματα περνάνε εκεί που πρέπει.
Κάτι που φυσικά εσύ και κάποιοι άλλοι αριστεροί που είστε οπαδοί της θεωρίας και της διαμαρτυρίας αδυνατείτε να καταλάβετε. Αν το καταλαβαίνατε, όπως σας έχω ξαναπεί, πρώτοι εσείς θα γκρινιάζατε για την κατάντια των πολιτικών χώρων που σας εκφράζουν.

Η κριτική και η γκρίνια απευθύνεται προς αυτόν που θέλεις να βελτιώσεις, από τον εαυτό σου και το παιδί σου μέχρι τον πολιτικό χώρο που σε εκφράζει. Για τον "αντίπαλο" θα γκρινιάξεις? Αυτόν τον έχεις απορίψει έτσι κι αλλιώς, σου είναι αδιάφορος.

Στο ζουμί όμως δεν φτάνουμε.
Θα γράψουν επιστολές διαμαρτυρίας στον κόνγκρεσμάν τους τον Άδωνη και τον Βορίδη ή τον Κικίλια οι παραδοσιακοί οπαδοί τους, αλλά θα τους ξαναψηφίσουν;
Αποτέλεσμα μηδέν.
Οι Ζαίοι δικαίως, ως τους όφειλαν, έλαβαν τον πούλο.
Αι Νεοδημοκράται;

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η πολιτική των επιδομάτων είναι εξοργιστική. Θυμίζω ότι το κράτος δεν έχει δικά του λεφτά.
Άρα παίρνει τα λεφτά κάποιων άλλων από άμεσους και έμμεσους φόρους και τα μοιράζει όπου, όπως και σε όποιον θέλει. Χωρίς συνήθως να ωφελούνται καθόλου και σε τίποτα αυτοί που πραγματικά πληρώνουν τα επιδόματα μέσω των φόρων τους.

Αυτά έκαναν οι Ζαίοι και τους έκραζα. Έκαναν αναδιανομή της φτώχειας. Δεν θα πω τώρα μπράβο στη ΝΔ. Τα λεφτά δεν πάνε στους φτωχούς ή τους αδύναμους να πεις οκ, χαλάλι. Χρησιμοποιούνται για μικροπολιτική, για βενζίνες, ρεύμα και οικιακές συσκευές.

Κατακρίνουν όλοι τον σύγχρονο καπιταλισμό για συγκέντρωση πλούτου στους πλούσιους, άρα άδικη κατανομή. Τώρα δηλαδή που παίρνουν τα χρήματα από έναν άνθρωπο της μεσαίας τάξης που μπορεί να βγάζει 10-15k το χρόνο παραπάνω και τα δίνουν σε κάποιον που (πιθανόν?) βγάζει λίγα λιγότερα δεν είναι άδικη κατανομή του πλούτου?

Θα τα βρει μπροστά της αυτά η ΝΔ, κάνει αυτά που έκαναν οι Ζαίοι και έτρωγαν κράξιμο.

Δηλαδή δεν θα τους ψηφίσεις;
Ή θα είναι κολλαριστός ο φάκελος χωρίς δαγκωνιά, για τιμωρία;

Είναι όντως απρεπες που ρωτάω, οσο απρεπες είναι να ερωτουμαι εν χορώ αν επιθυμώ τον Κομμουνισμόν...

μάλλον περιμένεις από κάποιον άλλο να τους τιμωρήσει, οι παραδοσιακοί ψηφοφόροι το βλέπουν ως "καθήκον" κι ας είναι παραπονούμενοι στις κουβέντες.
Όλων των κομμάτων.

Σ' έχουν φάει οι υποθέσεις και οι ανακρίβειες. Το πρίσμα και η οπτική σου είναι τόσο στενή που δεν μπορείς να δεις πέρα από τη μύτη σου.
Η ΝΔ δυσαρεστεί τμήμα των παραδοσιακών της ψηφοφόρων, ανεξάρτητα τι θα ψηφίσουν στις επόμενες εκλογές. Η δυσαρέσκεια εκδηλώνεται με πολλούς τρόπους και τα μηνύματα περνάνε εκεί που πρέπει.
Κάτι που φυσικά εσύ και κάποιοι άλλοι αριστεροί που είστε οπαδοί της θεωρίας και της διαμαρτυρίας αδυνατείτε να καταλάβετε. Αν το καταλαβαίνατε, όπως σας έχω ξαναπεί, πρώτοι εσείς θα γκρινιάζατε για την κατάντια των πολιτικών χώρων που σας εκφράζουν.

Η κριτική και η γκρίνια απευθύνεται προς αυτόν που θέλεις να βελτιώσεις, από τον εαυτό σου και το παιδί σου μέχρι τον πολιτικό χώρο που σε εκφράζει. Για τον "αντίπαλο" θα γκρινιάξεις? Αυτόν τον έχεις απορίψει έτσι κι αλλιώς, σου είναι αδιάφορος.

Στο ζουμί όμως δεν φτάνουμε.
Θα γράψουν επιστολές διαμαρτυρίας στον κόνγκρεσμάν τους τον Άδωνη και τον Βορίδη ή τον Κικίλια οι παραδοσιακοί οπαδοί τους, αλλά θα τους ξαναψηφίσουν;
Αποτέλεσμα μηδέν.
Οι Ζαίοι δικαίως, ως τους όφειλαν, έλαβαν τον πούλο.
Αι Νεοδημοκράται;

Μια πολιτική παράταξη που εκφράζει απόψεις και πολιτικές πολλών ανθρώπων και κοινωνικών ομάδων, είναι ένας θεσμός που δεν μπορεί να πάρει ποτέ τον πούλο.

Αντιθέτως, πρόσωπα και καταστάσεις εντός αυτής που δεν ανταποκρίνονται, ανετότατα μπορούν να πάρουν τον πούλο και θα τον πάρουν αργά ή γρήγορα...

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Σιγα τον πουλο που πηραν οι Ζαιοι, ή μηπως οι παλιοι Πασοκοι. Μια χαρα υπολογισιμη δυναμη ειναι. Οι ΝΔ που να φτουρησουν?

#poulos_pantou
και υπαρχουν πολλοι λογοι και οι νουδαιοι να τον φανε. μπορει και να τους αρεσει. στηριξη στους κουνιστοι αφου.