Προσφέρουμε τα θερμά συλλυπητήρια του Περιοδικού στους οικείους του εκλιπόντος! Στον παλιό μας φίλο EMMANOYHL, ευχόμαστε καλό κατευόδιο! 

Εκ μέρους του Περιοδικού και της Διαχείρισης εκφράζουμε την θλίψη μας, αλλά και τα θερμά συλλυπητήρια στους οικείους του εκλιπόντος. Ήταν από τα πιο παλιά και αγαπητά μέλη του Forum.

Ευχαριστούμε για τα καλά σας λόγια. Από βδομάδα έρχονται και νέες βελτιώσεις. Κάνουμε μια προσπάθεια για ένα ολοκληρωμένο Forum.

@dimsabas Ευχαριστούμε για τις ερωτήσεις σας. Οι συνεργάτες μας στο ΑΠΘ μας διαβίβασαν τις παρακάτω απαντήσεις:

βλέπουμε ότι στον αυτοκινητόδρομο, οι αντίστοιχες καταναλώσεις είναι 5,3 (θα αναφέρω πάντα πρώτο το PHEV) και 6,2. Με τις τιμές καυσίμου που δηλώνετε, το κόστος κίνησης βρίσκεται στα 5,3Χ1,64=8,692 (η μπαταρία έχει αποφορτιστεί, οπότε η συμμετοχή της προκύπτει μόνο από την ανάκτηση ενέργειας) και 6,2Χ1,37=8,494. Δηλαδή μιλάμε για διαφορά μικρότερη από 20 λεπτά του ευρώ ανά 100 χιλιόμετρα. Γιατί στο συμπέρασμα γίνεται αναφορά για υπεροχή τού πετρελαίου κι όχι για ισοδυναμία; Μήπως για να συντηρηθεί ο μύθος ότι ναι μεν τα υβριδικά είναι καλύτερα εντός πόλης, αλλά υστερούν στα ταξίδια; Ναι, στην πόλη είναι καλύτερα (1 λίτρο για το μεν, 10 για το δε), αλλά στο περιαστικό κομμάτι διαβάζουμε για 3,2 και 4,3 αντίστοιχα και στον αυτοκινητόδρομο ό,τι γράφθηκε παραπάνω.

Η σύγκριση βασίζεται στις τιμές κατανάλωσης. Η τιμή του κάθε καυσίμου μπορεί να έχει διακυμάνσεις, οπότε η σύγκριση δεν μπορεί να γενικευθεί.

Στο Μέρος Ι της 1ης ημέρας δοκιμών, η μπαταρία δεν έχει αποφορτιστεί πλήρως στην έναρξη του αυτοκινητοδρόμου (Σχήμα 7), όπου διανύθηκαν 28 km (μία σχετικά μικρή απόσταση δηλαδή). Έτσι, ο ηλεκτροκινητήρας έχει κάποια συμμετοχή και σε αυτό το κομμάτι με ενέργεια που είχε αποθηκεύσει η μπαταρία κατά τη φόρτισή της από το δίκτυο.

Το συμπέρασμα αναφέρεται στη λειτουργία με υψηλή απαίτηση ισχύος και πλήρως αποφορτισμένη μπαταρία (π.χ. ανάβαση στο βουνό ή μεγάλο ταξίδι στον αυτοκινητόδρομο με πλήρως αποφορτισμένη μπαταρία). Σε αυτές τις συνθήκες το πετρελαιοκίνητο έχει ελαφρώς καλύτερη κατανάλωση, γεγονός που επιβεβαιώνεται ακόμα και στον επαρχιακό δρόμο (Σχήμα 9).

επιθετική οδήγηση στο βουνό: κατά την "απότομη ανάβαση στα 750 μέτρα, η κατανάλωση ήταν 16,7 και 11,7 αντίστοιχα". Πολύ ωραία. Γιατί δε γίνεται ουδεμία αναφορά για την κατάβαση από το βουνό, όπου το μεν PHEV θα φορτίσει σε μεγάλο βαθμό την μπαταρία του (οπότε εκτός από μηδενική κατανάλωση στο κατέβα, θα εξασφαλίσει και κάμποση ηλεκτρική κίνηση πιο μετά), ενώ το πετρέλαιο δε θα παράξει τίποτα; Τα βουνά ανεβαίνονται και κάποια στιγμή αργότερα κατεβαίνονται.

Η τελική κατάσταση φόρτισης της μπαταρίας ορίζεται από τις συνθήκες οδήγησης καθώς και από την οδηγική συμπεριφορά. Σε αυτή τη διαδρομή επιλέχθηκε “επιθετική οδήγηση” με συνεχείς και απότομες επιταχύνσεις. Έτσι, στη συγκεκριμένη περίπτωση ακόμα και στην κατάβαση δεν παρατηρήθηκε η αναμενόμενη ανάκτηση ενέργειας.

γίνεται νύξη για τις "πραγματικές εκπομπές CO2". Γιατί δε γίνεται καμία αναφορά στο ότι για να φτάσει το λίτρο υγρού καυσίμου στο πρατήριο, υπάρχει ήδη μια περιβαλλοντική επιβάρυνση των 400 gr; Επίσης, γιατί δε γίνεται καμία αναφορά στο ότι το "ελληνικό ρεύμα" γίνεται ολοένα και πιο πράσινο; Οπότε όσο περνάει ο καιρός, θα γίνεται όλο κι οικολογικότερο. Αν και με πιο βραδείς ρυθμούς από τους επιθυμητούς, πολύ δυσάρεστο αυτό.

Ο υπολογισμός όλων των πηγών CO2 αποτελεί μέρος της Ανάλυσης Κύκλου Ζωής (Life Cycle Assessment – LCA, που περιλαμβάνει και Well-To-Wheel), η οποία είναι εκτός του σκοπού του συγκεκριμένου άρθρου. Επιπλέον, η σύγκριση εδώ αφορά μόνο στην παραγωγή CO2 που προκαλείται από την παραγωγή της ενέργειας κίνησης του αυτοκινήτου: το πετρελαιοκίνητο παράγει αυτή την ενέργεια on-board με την καύση του πετρελαίου, το PHEV παίρνει αυτή την ενέργεια έτοιμη από το δίκτυο οπότε λαμβάνεται υπόψη το εκπεμπόμενο CO2 για την παράγωγή αυτής της ενέργειας του δικτύου. Και στις δύο περιπτώσεις δε συμπεριλαμβάνεται το CO2 από όλες τις upstream διαδικασίες, όπως η μεταφορά της πρώτης ύλης, είτε στο πρατήριο καυσίμων είτε στο εργοστάσιο παραγωγής ενέργεια (π.χ. σε ένα εργοστάσιο παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας που χρησιμοποιεί ΦΑ, αυτό φτάνει εκεί με κάποια μεταφορικά μέσα που παράγουν CO2).

Σχετικά με την παραγωγή του ηλεκτρικού ρεύματος στην Ελλάδα, το άρθρο αποτυπώνει την παρούσα κατάσταση. Επίσης, ο στόχος εδώ δεν είναι να αξιολογηθεί το ενεργειακό μείγμα της κάθε χώρας, αλλά να παρουσιαστεί πώς αυτό επηρεάζει τις εκπομπές CO2. Επιλέχθηκαν ενδεικτικές πόλεις για να χρησιμοποιηθούν ρεαλιστικά δεδομένα. Επιπλέον, στο τέλος των συμπερασμάτων γίνεται σχετική αναφορά: “Σε κάθε περίπτωση, η παρούσα συγκριτική δοκιμή έδειξε ότι οι συνολικές εκπομπές CO2 του PHEV είναι χαμηλότερες από αυτές του diesel, με δυνατότητα σημαντικής περαιτέρω μείωσης, ανάλογα με τη διείσδυση των ΑΠΕ στην παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας.”

γιατί δε γίνεται καμία αναφορά στο ότι κάποιος που έχει φωτοβολταϊκά στο σπίτι του ή συμμετέχει σε ενεργειακή κοινότητα, στην ουσία δεν επιβαρύνει το περιβάλλον και μπορεί να φορτίζει με μηδενικό αποτύπωμα; Μπορεί ο κάτοχος πετρελαίου να παράξει δικό του πετρέλαιο;

Μία τέτοια αξιολόγηση, σχετικά με τις επιμέρους δυνατότητες παραγωγής/χρήσης ηλεκτρικής ενέργειας σε μικρή κλίμακα, είναι εκτός του σκοπού του παρόντος άρθρου.

Τα Avatars είναι κάτι που κοιτάμε να βελτιώσουμε. Προς το παρόν πρέπει να βάλετε ένα στις διαστάσεις που δέχεται η πλατφόρμα.

Το Θέμα καθαρίστηκε και οι αμιγώς πολιτικές δημοσιεύσεις μεταφέρθηκαν στο Θέμα "ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2" (https://forum.4troxoi.gr/topic/91806/forum-antilogos-elliniki-politiki-ekloges-2/11090). Παρακαλώ συνεχίστε εντός του Θέματος. {Admin}

Αντιμετωπίζουμε ένα πρόβλημα, το οποίο προσπαθούμε να επιλύσουμε, σχετικά με τις δημοσιεύσεις. Ευχαριστούμε για την υπομονή σας.

Εφαρμόσαμε κάποιες διορθώσεις. Αν αντιμετωπίσετε προβλήματα στην σύνταξη και υποβολή απάντησης, παρακαλώ να τα αναφέρετε. Παράλληλα διενεργούμε κι εμείς ελέγχους και δοκιμές. Ευχαριστώ.

Υπήρξαν ελάχιστες περιπτώσεις που εξετάστηκε κάτι τέτοιο, διότι στοιχειοθετούνταν πιθανόν και αδικήματα, αλλά η απόφαση της Διεύθυνσης του Περιοδικού ήταν να μην δώσει συνέχεια και να απομακρύνει απλά αυτά τα άτομα από τον χώρο φιλοξενίας του Forum.

@lap said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

Υ.γ έχω και άλλες ερωτησεις. Μπορεί να σας φαίνεται κουραστικό και σας ζητώ συγνωμη αν υπεραναλύω το θέμα αλλά θα ήταν καλό να γνωρίζουμε με ακρίβεια τους κανόνες του φόρουμ.
1Υπάρχει κάποιο χρονικό οριο μέχρι την διαγραφή της δημοσιεύσεων εφόσον σας ζητηθεί;
2 Ποιος θα κάνει τον νομικό έλεγχο των δημοσιεύσεων μας; Δηλαδή αυτός ο έλεγχος θα γίνει από κάποιον νομικό και σε τι χρονικό διάστημα θα φερει εις πέρας τον έλεγχο ;
3 Ποιο θα είναι το νομικό κριτήριο μη διαγραφής. Παραβίαση των κανόνων του φόρουμ και καταγγελία από άλλο μέλος για νομική χρήση των δημοσιεύσεων;
Σας τα ρωτώ αυτά διότι ο σχετικός νόμος δίνει και συγκεκριμένο χρονικό όριο για την τέλεση της διαγραφής των δεδομένων.
Και πάλι ζητώ συγνώμη για τις απορίες μου αλλά όπως είπα τις θεωρώ αναγκαίες για να γνωρίζουμε όλοι τους κανόνες λειτουργίας της πλατφόρμας σας.

Καλησπέρα σας,

Πρώτα από όλα θέλω να πω ότι δεν είναι τίποτα κουραστικό. Η δουλειά μας είναι να σας εξυπηρετούμε.
Σε απάντηση των ερωτήσεών σας, εφαρμόζουμε τις κείμενες διατάξεις των Νόμων. Συγκεκριμένα:

1. Δεν υπάρχει χρονικό όριο, μπορείτε να ζητήσετε την διαγραφή οποιασδήποτε δημοσίευσής σας.
2. Αν θεωρηθεί από την Διαχείρισης ότι υπάρχει νομικό ενδιαφέρον, ο έλεγχος ανατίθεται στους νομικούς συμβούλους του Ομίλου. Για να σας καθησυχάσω πάντως, πρέπει να είναι κάτι πολύ "βαρύ" (π.χ. απειλή για βία) για να προβούμε σε τέτοια βήματα.
3. Μπορεί να υπάρξει δημόσια διαγραφή (γιατί έτσι κι αλλιώς δεν θα θέλαμε να φιλοξενούμε τέτοιο περιεχόμενο), αλλά θα κρατούνταν αντίγραφα σε αυτήν την περίπτωση για οποιαδήποτε νόμιμη ενέργεια.

Γενικά δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, οι περιπτώσεις που αναφέρω παραπάνω είναι απειροελάχιστες και δεν αφορούν την συντριπτική πλειονότητα των δημοσιεύσεων. Ακόμα και μια διαδικτυακή διαμάχη μπορεί να επιλυθεί με μια συγγνώμη, ή ένα ban, στην χειρότερη περίπτωση, χωρίς να φτάσουμε σε άλλα μέτρα. Τα περαιτέρω μέτρα αφορούν μόνον πολύ ακραίες περιπτώσεις, που εμφανίζονται σπανιότατα.

Το Θέμα καθαρίστηκε και οι αμιγώς πολιτικές δημοσιεύσεις μεταφέρθηκαν στο Θέμα "ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2" (https://forum.4troxoi.gr/topic/91806/forum-antilogos-elliniki-politiki-ekloges-2/11090). Παρακαλώ συνεχίστε εντός του Θέματος. {Admin}

Πρέπει να επιλύθηκε το πρόβλημα. Αν παρατηρήσετε κάτι, παρακαλώ να το αναφέρετε. Άνοιξε φυσικά και το θέμα των Η/Υ.

Κάνω αυτήν την δημοσίευση, γιατί υπήρξε απάντηση, η οποία δεν εμφανίστηκε, και θα εμφανιστεί με την επόμενη (δική μου δηλαδή) δημοσίευση. Ελπίζουμε να καταφέρουμε σύντομα να επιλύσουμε το πρόβλημα αυτό.

ΥΓ: Στην διάθεσή σας lap.

@lap said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

Υ.γ έχω και άλλες ερωτησεις. Μπορεί να σας φαίνεται κουραστικό και σας ζητώ συγνωμη αν υπεραναλύω το θέμα αλλά θα ήταν καλό να γνωρίζουμε με ακρίβεια τους κανόνες του φόρουμ.
1Υπάρχει κάποιο χρονικό οριο μέχρι την διαγραφή της δημοσιεύσεων εφόσον σας ζητηθεί;
2 Ποιος θα κάνει τον νομικό έλεγχο των δημοσιεύσεων μας; Δηλαδή αυτός ο έλεγχος θα γίνει από κάποιον νομικό και σε τι χρονικό διάστημα θα φερει εις πέρας τον έλεγχο ;
3 Ποιο θα είναι το νομικό κριτήριο μη διαγραφής. Παραβίαση των κανόνων του φόρουμ και καταγγελία από άλλο μέλος για νομική χρήση των δημοσιεύσεων;
Σας τα ρωτώ αυτά διότι ο σχετικός νόμος δίνει και συγκεκριμένο χρονικό όριο για την τέλεση της διαγραφής των δεδομένων.
Και πάλι ζητώ συγνώμη για τις απορίες μου αλλά όπως είπα τις θεωρώ αναγκαίες για να γνωρίζουμε όλοι τους κανόνες λειτουργίας της πλατφόρμας σας.

Καλησπέρα σας,

Πρώτα από όλα θέλω να πω ότι δεν είναι τίποτα κουραστικό. Η δουλειά μας είναι να σας εξυπηρετούμε.
Σε απάντηση των ερωτήσεών σας, εφαρμόζουμε τις κείμενες διατάξεις των Νόμων. Συγκεκριμένα:

1. Δεν υπάρχει χρονικό όριο, μπορείτε να ζητήσετε την διαγραφή οποιασδήποτε δημοσίευσής σας.
2. Αν θεωρηθεί από την Διαχείρισης ότι υπάρχει νομικό ενδιαφέρον, ο έλεγχος ανατίθεται στους νομικούς συμβούλους του Ομίλου. Για να σας καθησυχάσω πάντως, πρέπει να είναι κάτι πολύ "βαρύ" (π.χ. απειλή για βία) για να προβούμε σε τέτοια βήματα.
3. Μπορεί να υπάρξει δημόσια διαγραφή (γιατί έτσι κι αλλιώς δεν θα θέλαμε να φιλοξενούμε τέτοιο περιεχόμενο), αλλά θα κρατούνταν αντίγραφα σε αυτήν την περίπτωση για οποιαδήποτε νόμιμη ενέργεια.

Γενικά δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας, οι περιπτώσεις που αναφέρω παραπάνω είναι απειροελάχιστες και δεν αφορούν την συντριπτική πλειονότητα των δημοσιεύσεων. Ακόμα και μια διαδικτυακή διαμάχη μπορεί να επιλυθεί με μια συγγνώμη, ή ένα ban, στην χειρότερη περίπτωση, χωρίς να φτάσουμε σε άλλα μέτρα. Τα περαιτέρω μέτρα αφορούν μόνον πολύ ακραίες περιπτώσεις, που εμφανίζονται σπανιότατα.

Τα Emoticons ήταν ύποπτα για τα προβλήματα, αλλά τελικά δεν έφταιγαν αυτά, οπότε τα επαναφέραμε.

Με λίγα λόγια θα μπορείτε να διαγράψετε το σύνολο των δημοσιεύσεών σας ή και μέρος αυτών, κατόπιν αιτήσεώς σας στους Διαχειριστές. Ο έλεγχος που εξασκούμε έχει να κάνει με νομικούς λόγους, σε περίπτωση που υπάρχει αντίστοιχη επίπτωση των γραφομένων σας. Δεν μιλάω για τα δικά σας γραφόμενα προσωπικά, φυσικά Lap, αλλά γενικά,

@mastoras78 said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

@aea4tf said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

θα μπορούν οι χρήστες να αιτούνται την διαγραφή του λογαριασμού τους και του περιεχομένου του. Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι για να μην διαγράφονται δημοσιεύσεις που ίσως έχουν και νομικό ενδιαφέρον.

Μα έτσι και αλλιώς οι δημοσιεύσεις δεν διαγράφονται οριστικά και μπορεί οποιοσδήποτε να ανατρέξει στο ιστορικό τους. Για παράδειγμα στο νήμα https://forum.4troxoi.gr/topic/91169/node-91169/3052?page=153 στην δημοσίευση που έγινε στις Sep 13, 2021, 8:52 AM ένατη δημοσίευση από το τέλος μπορεί οποιοσδήποτε πατώντας στο edit history να δεί την αρχική.

Νομίζω ότι είναι περιττό λοιπόν κάτι τέτοιο..

Θα αλλάξει κι αυτό. Τα προβλήματα μιας νέας πλατφόρμας.

Επειδή υπήρξε η ένσταση από τον χρήστη Lap, σχετικά με το δικαίωμα στην λήθη στο internet, αλλά και πρόσφατα αιτήματα για διαγραφή λογαριασμών, θα ήθελα να σας ενημερώσω ότι δεν θα δοθεί δικαίωμα για επεξεργασία παλιών δημοσιεύσεων στους χρήστες (ώστε να μην αλλοιωθεί η ροή της συζήτησης), αλλά θα μπορούν οι χρήστες να αιτούνται την διαγραφή του λογαριασμού τους και του περιεχομένου του. Ο λόγος που γίνεται αυτό είναι για να μην διαγράφονται δημοσιεύσεις που ίσως έχουν και νομικό ενδιαφέρον.

@storm said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

Εγώ το βλέπω συνέχεια. Μόνο χθες το είδα σε αρκετά θέματα. Στην κεντρική σελίδα φαινόντουσαν ότι υπήρχαν νέες δημοσιεύσεις (έβλεπα την αρχή της δημοσίευσης και το όνομα του μέλους που πόσταρε) και μέσα στα θέματα δεν υπήρχαν.

Έχω την υποψία ότι γίνεται μόνο στις παραθέσεις.

Κυρίως στις παραθέσεις, αλλά όχι μόνον, όπως λέει και ο χρήστης katafraktos17. Για αυτό το ψάχνουμε. Το Θέμα θα ξεκλειδωθεί το συντομότερο δυνατόν, μας πήρε περισσότερο από όσο υπολογίζαμε.

@antoniokon said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

Επειδή ήμουν ο τελευταίος που πόσταρε πριν κλειδωθεί το νήμα, αναρωτιόμουν αν έγραψα κάτι μη πρέπον...

Όχι βέβαια. Απλά ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε (όπου η τελευταία δημοσίευση δεν εμφανίζεται) παρουσιάστηκε σε αυτό το Θέμα. Το πρόβλημα είναι ότι μετά την δική σας δημοσίευση υπήρξε και άλλη η οποία όμως δεν εμφανίζεται. Για αυτό κλειδώθηκε το Θέμα, ώστε να το δούνε οι τεχνικοί και να καταλάβουν γιατί συμβαίνει αυτό. Θα μπορούσε να συμβεί σε οποιοδήποτε Θέμα, απλά συνέβη σε αυτό. Δεν έχει να κάνει με το περιεχόμενο των δημοσιεύσεων σας ή των υπολοίπων συνομιλητών. Αν ήταν πρόβλημα με το περιεχόμενο κάποιας δημοσίευσης, θα είχε γίνει η σχετική παρέμβαση εκ μέρους μας. Το θέμα όμως όμως είναι καθαρά τεχνικής φύσης. Θα το ξεκλειδώσουμε μόλις επιλυθεί το πρόβλημα.

@lap said in ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#3]:

στά σκέφτεσαι......έχεις δίκιο

Όχι δεν έχει δίκιο, και μην επεμβαίνετε χωρίς να γνωρίζετε παρακαλώ, σε θέματα που δεν σας αφορούν.