@otso said in Posts προς Θεσσαλονικείς:
@wantone said in Posts προς Θεσσαλονικείς:
Περυσι που πηγα στο Παρισι ενα παλιο γαλλικο δεν ειδα. Αντιθετα ειδα Γερμανικα και Σουηδικα παλια.
Ηθελα να δω ενα Ρενω 25, ουτε Σαφραν δεν κυκλοφορει.
Γιατι Γαλλους ειχε ;
Eιχε πολλους Γαλλους, μια χαρα ηταν.
@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Πεστα βρε Άγη.
Σκέψου να είναι σε ένα καράβι με 6-7 Μποφώρ και με ναυπηγό τον Μπαρουφακη...
ο Μπαρουφακης δεν κανει για πρακτικα θεματα καθημερινοτητας αλλα τα τελευταια χρονια εχει καποιες καλες ιδεες στην μοντελλοποιηση της τεχνολογιας και αναπτυξης αλλα τα μοντελα του δουλευουν μονο στην Κινα οπου υπαρχει ξεκαθαρο πλαισιο ποιος αποφασιζει.
τα οικονομικα δεν ειναι εφαρμοσμενη επιστημη. τα μοντελα που δημιουργουν ειναι εικονικα και μονο.
ο μηχανικος που κτιζει ενα σπιτι η μια γεφυρα, εφαρμοζει τα μοντελα σε κατι πραγματικο που πρεπει να στηριχτει και να αποδωσει στην χρηση.
μην συγκρινουμε την β... με την π...
Αν κοιταξω πισω και βλεπω διαφορες οικογενειες που τα καταφεραν και αλλες οχι (ενω ηταν γενικα υγιεις) θελει και καποια διορατικοτητα και λογικη να πανε εκει που στο μελλον θα υπαρξει ζητηση. Πολλοι ποτε δεν μπορεσαν να καταλαβουν τι δημιουργει τις αξιες και την αναπτυξη.
Περυσι που πηγα στο Παρισι ενα παλιο γαλλικο δεν ειδα. Αντιθετα ειδα Γερμανικα και Σουηδικα παλια.
Ηθελα να δω ενα Ρενω 25, ουτε Σαφραν δεν κυκλοφορει.
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@babisstinson said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@mariolas said in Renault Rafale:
Ποιος θα δώσει τόσα λεφτά για 1.2 Renault?
Ο κυβισμός τι σχέση έχει; Στο 2025 ζούμε...
E κακά τα ψέματα, χτυπάει άσχημα το "1200 κυβικά", όπως και στα Πεζώ. Κυρίως στα τόσο μεγάλα σκάφη.
Νόμιζα ότι είμαστε αυτοκινητιστικό forum και άρα ξέρουμε 2-3 πράγματα σχετικά με αυτοκίνητα και κινητήρες...
δεν θα το χαρακτηριζα αυτοκινητο το συγκεκριμενο περισσοτερο appliance οπως η ηλεκτρικη σκουπα
οταν τα γυρισουν πισω απο το ληζινγκ δεν θα τα θελει κανενας και θα πρεπει να τα χαρισουν
Μιλούσα για την συσχέτιση κυβισμού και αξίας. Ένας 1200 με σύγχρονη τεχνολογία μπορεί να είναι καλύτερος από έναν παλιό δίλιτρο.
καλυτερα απο ενα πχ G35 h BMW 330 αρχες δεκαετιας του 2000? αποκλειεται, μονο χανουν αυτα οτι δεν εχουν καλους χαρτες.
η συγχρονη τεχνολογια ειναι για τους ρυπους δεν βοηθαει ουτε στην αποδοση ουτε στην αισθηση και λειτουργια.
παρολα αυτα ενδιαφερον το Ραφαλ αλλα δεν ειναι ενα αμαξι που θα αγοραζε κανενας λογικος ανθρωπος γιατι κανενας δεν θα μπορει να το συντηρησει με λογικο κοστος.
Μίλησα για δίλιτρα, εσύ μιλάς για τρίλιτρα.
Ένα παλιό δίλιτρο 130 ίππων δεν έχει κάτι καλύτερο από ένα σύγχρονο τουρμπάκι 1000-1200 κυβικών. Ίσως την απλότητα και την ροπή στις πολύ χαμηλές (πριν τουρμπίσει ο μικρός κινητήρας), αλλά κατά τα άλλα τίποτα. Και είμαι υπέρμαχος των ατμοσφαιρικών, αλλά των καλών ατμο, όχι κάτι αρχαιοτήτων...δεν μπορεις να συγκρινεις ενα ατμοσφαιρικο με ενα τουρμπο. το τουρμπο αν ειναι μεγαλο και σπρωχνει πολυ αερα μεσα μπορει ευκολα να βγαλει ακομα και 800 ιππους απο 1200 κυβικα.
παντως ο Κ20 Χοντα που ειναι απο τους καλυτερους 2λιτρους ατμοσφαιρικους του 2005 ακομα και ο 1600 της Αλφα Ρομεο 147 ειναι πολυ καλυτεροι και σε αποδοση αλλα και σε αισθηση και λειτουργια απο τον 1500 3κυλινδρο τουρμπο που εχω και τους 3 κινητηρες για χρονια.
Ας μην συγκρίνουμε άσχετα πράγματα. 800 άλογα δεν θα βγάλεις ποτέ από 1200 κυβικά, αν θες να αντέξει και λίγο. Εργοστασιακά μοτέρ βγάζουν 130-140 άλογα από 1200. Η Ford μόνο βγάζει 170 από το 1000άρι του Puma ST.
Για την αίσθηση που λες δεν διαφωνώ. Η ατμοσφαιρική 330 βγάζει 32 κιλά ροπής, το ίδιο με το τούρμπο 9-3 μου. Και τα δύο είναι δυνατά στις μεσαίες, το τούρμπο ίσως περισσότερο. Αλλά το ατμοσφαιρικό ακούει στο γκάζι χωρίς κανένα lag και μετά έχει και άλλα 100 άλογα περισσότερα στις ψηλές!h BMW εβγαζε το 1980 1500 ιππους απο τουρμπο και 1500 η 1600 κυβικα κινητηρα.
το 9-3 το ειχα οδηγησει στο τριμ Αερο με την μεγαλη αποδοση οταν ειχε πρωτοβγει. Μετριο αμαξι πολυ λαγκ καμμια σχεση με 330
Τι συγκρίνεις τώρα ρε Άγη; Μοτέρ δοκιμών Formula 1 που άντεχαν 2-3 γύρους; Τα ίδια άλογα έβγαζαν και οι Ferrari. Τα αντίστοιχα για τον αγώνα έβγαζαν τα μισά άλογα και άντεχαν μόνον για 300 χλμ.
Δεν ξέρω ποιο 9-3 είχε οδηγήσει. Εγώ μιλάω για αυτό του 2004 και μετά. Έχει lag, αλλά σχετικά περιορισμένο. Φυσικά η 330 Ε92 έχει πολύ καλύτερο κινητήρα αλλά είναι και 272 άλογα.
το 2004 το νεο τοτε 9-3 αερο, τρελλο λαγκ πολυ μετριο αμαξι, απο κατω ηταν ιδιο με το βεκτρα
το G35 που εκανε ιδια χρηματα πισωκινητο αυτοματο με τον αλεξισφαιρο 3.5 V6 ηταν απειρως καλυτερο αμαξι, το εκανα μερικες βολτες παραπανω.
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@babisstinson said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@mariolas said in Renault Rafale:
Ποιος θα δώσει τόσα λεφτά για 1.2 Renault?
Ο κυβισμός τι σχέση έχει; Στο 2025 ζούμε...
E κακά τα ψέματα, χτυπάει άσχημα το "1200 κυβικά", όπως και στα Πεζώ. Κυρίως στα τόσο μεγάλα σκάφη.
Νόμιζα ότι είμαστε αυτοκινητιστικό forum και άρα ξέρουμε 2-3 πράγματα σχετικά με αυτοκίνητα και κινητήρες...
δεν θα το χαρακτηριζα αυτοκινητο το συγκεκριμενο περισσοτερο appliance οπως η ηλεκτρικη σκουπα
οταν τα γυρισουν πισω απο το ληζινγκ δεν θα τα θελει κανενας και θα πρεπει να τα χαρισουν
Μιλούσα για την συσχέτιση κυβισμού και αξίας. Ένας 1200 με σύγχρονη τεχνολογία μπορεί να είναι καλύτερος από έναν παλιό δίλιτρο.
καλυτερα απο ενα πχ G35 h BMW 330 αρχες δεκαετιας του 2000? αποκλειεται, μονο χανουν αυτα οτι δεν εχουν καλους χαρτες.
η συγχρονη τεχνολογια ειναι για τους ρυπους δεν βοηθαει ουτε στην αποδοση ουτε στην αισθηση και λειτουργια.
παρολα αυτα ενδιαφερον το Ραφαλ αλλα δεν ειναι ενα αμαξι που θα αγοραζε κανενας λογικος ανθρωπος γιατι κανενας δεν θα μπορει να το συντηρησει με λογικο κοστος.
Μίλησα για δίλιτρα, εσύ μιλάς για τρίλιτρα.
Ένα παλιό δίλιτρο 130 ίππων δεν έχει κάτι καλύτερο από ένα σύγχρονο τουρμπάκι 1000-1200 κυβικών. Ίσως την απλότητα και την ροπή στις πολύ χαμηλές (πριν τουρμπίσει ο μικρός κινητήρας), αλλά κατά τα άλλα τίποτα. Και είμαι υπέρμαχος των ατμοσφαιρικών, αλλά των καλών ατμο, όχι κάτι αρχαιοτήτων...δεν μπορεις να συγκρινεις ενα ατμοσφαιρικο με ενα τουρμπο. το τουρμπο αν ειναι μεγαλο και σπρωχνει πολυ αερα μεσα μπορει ευκολα να βγαλει ακομα και 800 ιππους απο 1200 κυβικα.
παντως ο Κ20 Χοντα που ειναι απο τους καλυτερους 2λιτρους ατμοσφαιρικους του 2005 ακομα και ο 1600 της Αλφα Ρομεο 147 ειναι πολυ καλυτεροι και σε αποδοση αλλα και σε αισθηση και λειτουργια απο τον 1500 3κυλινδρο τουρμπο που εχω και τους 3 κινητηρες για χρονια.
Ας μην συγκρίνουμε άσχετα πράγματα. 800 άλογα δεν θα βγάλεις ποτέ από 1200 κυβικά, αν θες να αντέξει και λίγο. Εργοστασιακά μοτέρ βγάζουν 130-140 άλογα από 1200. Η Ford μόνο βγάζει 170 από το 1000άρι του Puma ST.
Για την αίσθηση που λες δεν διαφωνώ. Η ατμοσφαιρική 330 βγάζει 32 κιλά ροπής, το ίδιο με το τούρμπο 9-3 μου. Και τα δύο είναι δυνατά στις μεσαίες, το τούρμπο ίσως περισσότερο. Αλλά το ατμοσφαιρικό ακούει στο γκάζι χωρίς κανένα lag και μετά έχει και άλλα 100 άλογα περισσότερα στις ψηλές!
h BMW εβγαζε το 1980 1500 ιππους απο τουρμπο και 1500 η 1600 κυβικα κινητηρα.
το 9-3 το ειχα οδηγησει στο τριμ Αερο με την μεγαλη αποδοση οταν ειχε πρωτοβγει. Μετριο αμαξι πολυ λαγκ καμμια σχεση με 330
@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Κάτι που έμαθα πρόσφατα. Επί δικτατορίας υπήρχε λέει ένα βιβλίο που ήταν εύκολα προσβάσιμο όπου ήταν εγγεγραμμένοι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι της χώρας σε κάθε θέση και δίπλα ο μισθός τους.
Ο οποιοσδήποτε μπορούσε να δει το μισθό τους. Έτσι για κάθε μεγάλη αγορά όπως σπίτι και αυτοκίνητο περνούσε από αξιολόγηση η δαπάνη τους.
Ήταν ένας έμμεσος τρόπος να εντοπίζουν τον χρηματισμό.
Αυτό δηλαδή σήμερα με τέτοια τεχνολογία δεν μπορεί να γίνει διασταυρώσεις περιουσιών, δαπανών, καταθέσεων και επισήμων δηλώσεων εισοδήματος;
Στον Καναδα ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι που βγαζουν πανω απο 100κ δολαρια καναδα τον χρονο ειναι σε ονλαιν λιστες ποσα βγαζουν καθε χρονο τα βλεπουν ολοι
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@babisstinson said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@mariolas said in Renault Rafale:
Ποιος θα δώσει τόσα λεφτά για 1.2 Renault?
Ο κυβισμός τι σχέση έχει; Στο 2025 ζούμε...
E κακά τα ψέματα, χτυπάει άσχημα το "1200 κυβικά", όπως και στα Πεζώ. Κυρίως στα τόσο μεγάλα σκάφη.
Νόμιζα ότι είμαστε αυτοκινητιστικό forum και άρα ξέρουμε 2-3 πράγματα σχετικά με αυτοκίνητα και κινητήρες...
δεν θα το χαρακτηριζα αυτοκινητο το συγκεκριμενο περισσοτερο appliance οπως η ηλεκτρικη σκουπα
οταν τα γυρισουν πισω απο το ληζινγκ δεν θα τα θελει κανενας και θα πρεπει να τα χαρισουν
Μιλούσα για την συσχέτιση κυβισμού και αξίας. Ένας 1200 με σύγχρονη τεχνολογία μπορεί να είναι καλύτερος από έναν παλιό δίλιτρο.
καλυτερα απο ενα πχ G35 h BMW 330 αρχες δεκαετιας του 2000? αποκλειεται, μονο χανουν αυτα οτι δεν εχουν καλους χαρτες.
η συγχρονη τεχνολογια ειναι για τους ρυπους δεν βοηθαει ουτε στην αποδοση ουτε στην αισθηση και λειτουργια.
παρολα αυτα ενδιαφερον το Ραφαλ αλλα δεν ειναι ενα αμαξι που θα αγοραζε κανενας λογικος ανθρωπος γιατι κανενας δεν θα μπορει να το συντηρησει με λογικο κοστος.
Μίλησα για δίλιτρα, εσύ μιλάς για τρίλιτρα.
Ένα παλιό δίλιτρο 130 ίππων δεν έχει κάτι καλύτερο από ένα σύγχρονο τουρμπάκι 1000-1200 κυβικών. Ίσως την απλότητα και την ροπή στις πολύ χαμηλές (πριν τουρμπίσει ο μικρός κινητήρας), αλλά κατά τα άλλα τίποτα. Και είμαι υπέρμαχος των ατμοσφαιρικών, αλλά των καλών ατμο, όχι κάτι αρχαιοτήτων...
δεν μπορεις να συγκρινεις ενα ατμοσφαιρικο με ενα τουρμπο. το τουρμπο αν ειναι μεγαλο και σπρωχνει πολυ αερα μεσα μπορει ευκολα να βγαλει ακομα και 800 ιππους απο 1200 κυβικα.
παντως ο Κ20 Χοντα που ειναι απο τους καλυτερους 2λιτρους ατμοσφαιρικους του 2005 ακομα και ο 1600 της Αλφα Ρομεο 147 ειναι πολυ καλυτεροι και σε αποδοση αλλα και σε αισθηση και λειτουργια απο τον 1500 3κυλινδρο τουρμπο που εχω και τους 3 κινητηρες για χρονια.
@realzeus said in Renault Rafale:
@wantone said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@babisstinson said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@mariolas said in Renault Rafale:
Ποιος θα δώσει τόσα λεφτά για 1.2 Renault?
Ο κυβισμός τι σχέση έχει; Στο 2025 ζούμε...
E κακά τα ψέματα, χτυπάει άσχημα το "1200 κυβικά", όπως και στα Πεζώ. Κυρίως στα τόσο μεγάλα σκάφη.
Νόμιζα ότι είμαστε αυτοκινητιστικό forum και άρα ξέρουμε 2-3 πράγματα σχετικά με αυτοκίνητα και κινητήρες...
δεν θα το χαρακτηριζα αυτοκινητο το συγκεκριμενο περισσοτερο appliance οπως η ηλεκτρικη σκουπα
οταν τα γυρισουν πισω απο το ληζινγκ δεν θα τα θελει κανενας και θα πρεπει να τα χαρισουν
Μιλούσα για την συσχέτιση κυβισμού και αξίας. Ένας 1200 με σύγχρονη τεχνολογία μπορεί να είναι καλύτερος από έναν παλιό δίλιτρο.
καλυτερα απο ενα πχ G35 h BMW 330 αρχες δεκαετιας του 2000? αποκλειεται, μονο χανουν αυτα οτι δεν εχουν καλους χαρτες.
η συγχρονη τεχνολογια ειναι για τους ρυπους δεν βοηθαει ουτε στην αποδοση ουτε στην αισθηση και λειτουργια.
παρολα αυτα ενδιαφερον το Ραφαλ αλλα δεν ειναι ενα αμαξι που θα αγοραζε κανενας λογικος ανθρωπος γιατι κανενας δεν θα μπορει να το συντηρησει με λογικο κοστος.
@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@realzeus said in
Το πρόβλημα είναι ότι υποκύπτετε στον κοινωνικό αυτοματισμό και τρώγεστε μεταξύ σας, αντί να καταλάβετε ότι το πρόβλημα είναι ο Καπιταλισμός που επιβάλλει την ύπαρξη των πολλών φτωχών, ώστε να τους λυμαίνονται οι λίγοι πλούσιοι. Και έτσι ο lap λογομαχεί με τον criuser σε ένα forum (εύκολη διέξοδος ώστε να μας κρατάνε κοιμισμένους και μακρυά από τους δρόμους και την επανάσταση), για το αν έφταιξε η γενιά του ενός ή του άλλου, ενώ οι κεφαλαιοκράτες ξεκαρδίζονται στα γέλια με την διαμάχη των εργαζομένων που τους επιτρέπει να θησαυρίζουν!!!
τι σχεση εχει ο καπιταλισμος που βασικα περιγραφει ενα νορμαλ γεγονος οτι οταν επενδυεις θελεις αποδοση. εσυ οταν πχ κυνηγας κατι δεν περιμενεις μια αποδοση; δηλ να το κατακτησεις;
αυτο ειναι το κινητρο σου
το κομμουνιστικο συστημα απετυχε στο γεγονος οτι δεν ειχε καποιος κινητρο να κανει κατι καινουριο γιατι δεν υπηρχε ανταμοιβη.
Η φρικτή πραγματικότητα του Καπιταλισμού είναι ότι ένας πάμπλουτος κατέχει μεγαλύτερη περιουσία από ότι μερικά εκατομμύρια εργατών..
δεν εχει σχεση με τον καπιταλισμο αυτο οσο με την παρακμη της δυσης και την στροφη στον σοσιαλισμο
Νομίζω κάνεις πλάκα Άγη. Ο Σοσιαλισμός είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που συμβαίνει στον Δυτικό κόσμο.
ελα? σοσιαλισμος ειναι το κρατος να ειναι και η οικονομια (δηλ να ειναι πολλες επιχειρησεις κρατικες η να βασιζονται στο κρατος) αυτη την στιγμη ειναι το κρατος παραγει το 60% του ΑΕΠ ενω πριν 100 χρονια ηταν το 15% του ΑΕΠ
φασισμος ειναι ο ιδιωτικος τομεας και το κρατος εργαζονται μαζι για το καλο του εθνους.
καπιταλισμο εχουν στην Κινα τωρα και η δυση εχει σοσιαλιστικο συστημα
@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@realzeus said in
Το πρόβλημα είναι ότι υποκύπτετε στον κοινωνικό αυτοματισμό και τρώγεστε μεταξύ σας, αντί να καταλάβετε ότι το πρόβλημα είναι ο Καπιταλισμός που επιβάλλει την ύπαρξη των πολλών φτωχών, ώστε να τους λυμαίνονται οι λίγοι πλούσιοι. Και έτσι ο lap λογομαχεί με τον criuser σε ένα forum (εύκολη διέξοδος ώστε να μας κρατάνε κοιμισμένους και μακρυά από τους δρόμους και την επανάσταση), για το αν έφταιξε η γενιά του ενός ή του άλλου, ενώ οι κεφαλαιοκράτες ξεκαρδίζονται στα γέλια με την διαμάχη των εργαζομένων που τους επιτρέπει να θησαυρίζουν!!!
τι σχεση εχει ο καπιταλισμος που βασικα περιγραφει ενα νορμαλ γεγονος οτι οταν επενδυεις θελεις αποδοση. εσυ οταν πχ κυνηγας κατι δεν περιμενεις μια αποδοση; δηλ να το κατακτησεις;
αυτο ειναι το κινητρο σου
το κομμουνιστικο συστημα απετυχε στο γεγονος οτι δεν ειχε καποιος κινητρο να κανει κατι καινουριο γιατι δεν υπηρχε ανταμοιβη.
Η φρικτή πραγματικότητα του Καπιταλισμού είναι ότι ένας πάμπλουτος κατέχει μεγαλύτερη περιουσία από ότι μερικά εκατομμύρια εργατών..
δεν εχει σχεση με τον καπιταλισμο αυτο οσο με την παρακμη της δυσης και την στροφη στον σοσιαλισμο
@realzeus said in Renault Rafale:
@babisstinson said in Renault Rafale:
@realzeus said in Renault Rafale:
@mariolas said in Renault Rafale:
Ποιος θα δώσει τόσα λεφτά για 1.2 Renault?
Ο κυβισμός τι σχέση έχει; Στο 2025 ζούμε...
E κακά τα ψέματα, χτυπάει άσχημα το "1200 κυβικά", όπως και στα Πεζώ. Κυρίως στα τόσο μεγάλα σκάφη.
Νόμιζα ότι είμαστε αυτοκινητιστικό forum και άρα ξέρουμε 2-3 πράγματα σχετικά με αυτοκίνητα και κινητήρες...
δεν θα το χαρακτηριζα αυτοκινητο το συγκεκριμενο περισσοτερο appliance οπως η ηλεκτρικη σκουπα
οταν τα γυρισουν πισω απο το ληζινγκ δεν θα τα θελει κανενας και θα πρεπει να τα χαρισουν
@ilias-a said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Ποια είναι η γενιά σας βρε lap? Δηλαδή πιστεύεις οι σημερινοί 45-50 δεν επηρεάστηκαν από όλα αυτά; Ήσουν μικρός, αλλά πριν 20 χρόνια ένας 25-30αρης έπαιρνε 700-800 Ευρώ στον ΙΤ, με πτυχία κλπ. Ήταν περισσότερα λεφτά από τα σημερινά 800 Ευρώ (λόγω πληθωρισμού) αλλά δεν ήταν καλά λεφτά ούτε τότε! Νομίζεις δηλαδή ότι οι 10 χρόνια μεγαλύτεροι σου ήταν Ωνάσηδες και έκαναν ζωάρα;
γυρω στο 2000 ο στανταρ μισθος που εδιναν στους νεους ηταν 180000 δρχ δηλ 528 ευρω τον μηνα καθαρα
Νομιζω οτι ηταν 155000-160000δρχ.
εξαρταται το επαγγελμα. το 180000 ειναι αυτο που εδιναν σε νεους δικηγορους με 3-5 χρονια εμπηρεια, τοτε αυτο πληρωναν ολα τα γραφεια μαλλον 12 μισθους τον χρονο γιατι ηταν ΕΕ.
Σε καλες δουλειες πχ Ηλεκτρολογος σε εταιρεια λογισμικου η hardware την δεκαετια του 90 ξεκινουσε με 220 χιλ τον μηνα.
@realzeus said in
Το πρόβλημα είναι ότι υποκύπτετε στον κοινωνικό αυτοματισμό και τρώγεστε μεταξύ σας, αντί να καταλάβετε ότι το πρόβλημα είναι ο Καπιταλισμός που επιβάλλει την ύπαρξη των πολλών φτωχών, ώστε να τους λυμαίνονται οι λίγοι πλούσιοι. Και έτσι ο lap λογομαχεί με τον criuser σε ένα forum (εύκολη διέξοδος ώστε να μας κρατάνε κοιμισμένους και μακρυά από τους δρόμους και την επανάσταση), για το αν έφταιξε η γενιά του ενός ή του άλλου, ενώ οι κεφαλαιοκράτες ξεκαρδίζονται στα γέλια με την διαμάχη των εργαζομένων που τους επιτρέπει να θησαυρίζουν!!!
τι σχεση εχει ο καπιταλισμος που βασικα περιγραφει ενα νορμαλ γεγονος οτι οταν επενδυεις θελεις αποδοση. εσυ οταν πχ κυνηγας κατι δεν περιμενεις μια αποδοση; δηλ να το κατακτησεις;
αυτο ειναι το κινητρο σου
το κομμουνιστικο συστημα απετυχε στο γεγονος οτι δεν ειχε καποιος κινητρο να κανει κατι καινουριο γιατι δεν υπηρχε ανταμοιβη.
@realzeus said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:
Ποια είναι η γενιά σας βρε lap? Δηλαδή πιστεύεις οι σημερινοί 45-50 δεν επηρεάστηκαν από όλα αυτά; Ήσουν μικρός, αλλά πριν 20 χρόνια ένας 25-30αρης έπαιρνε 700-800 Ευρώ στον ΙΤ, με πτυχία κλπ. Ήταν περισσότερα λεφτά από τα σημερινά 800 Ευρώ (λόγω πληθωρισμού) αλλά δεν ήταν καλά λεφτά ούτε τότε! Νομίζεις δηλαδή ότι οι 10 χρόνια μεγαλύτεροι σου ήταν Ωνάσηδες και έκαναν ζωάρα;
γυρω στο 2000 ο στανταρ μισθος που εδιναν στους νεους ηταν 180000 δρχ δηλ 528 ευρω τον μηνα καθαρα
@mariolas said in Το νέο Renault Rafale:
Ποιος θα δώσει τόσα λεφτά για 1.2 Renault?
ληζινγκ θα τα δωσουν μονο
@eltonjohn said in ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΟΔΙΚΟ ΔΙΚΤΥΟ - ΠΑΡΕΛΘΟΝ, ΠΑΡΟΝ ΚΑΙ ΜΕΛΛΟΝ...:
Έξι μήνες τουλάχιστον θέλει ακόμη για ολοκλήρωση, που για όποιον το κάνει συχνά, δεν είναι καθόλου μικρό χρονικό διάστημα.
Tελος Ιουλιου λενε για το μεγαλυτερο τμημα εκτος απο 20 χμ μετα την Πατρα που πανε για τελος Νοεμβρη. Θα δουμε στο τελος του Ιουλη.
