Posts made by Tzimakos 0

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@spiros-0 said in Toyota Corolla 2019:

το ξερω αυτο αλλα και παλι ειναι εντυπωσιακο.

Ναι είναι!! Τόσα χρόνια αναπτύσει η Τογιότα το υβριδικό σύστημα...το έχει φτάσει σε εξαιρετικό βαθμό απόδοσης. Οσο ζω το αυτοκίνητο τόσο με εντυπωσιάζει με το πόσο απλό είαι στην καθημερινότητα αλλά ταυτόχρονα πόσο μελετημένο και την απίστευτη τεχνολογία και μηχανική που κρύβει από πίσω, πραγματικά εντυπωσιακό!

Αυτο πιστευω κι εγω οτι ειναι το κλειδι.Οι Ιαπωνες καταφεραν να φτιαξουν ενα τρομερα περιπλοκο συστημα το οποιο ειναι εξαιρετικα απλο στην χρηση του.Χρειαζεται 3 ωρες για να εξηγησεις σε καποιον πως περιπου λειτουργει αλλα σε 3 λεπτα του εχεις δειξεις πως να το οδηγησει.
Το A/C οντως επιβαρύνει ελαχιστα στην καταναλωση και πρακτικα καθολου στις επιδοσεις.Κι αυτο χωρις να εχει διακοπες στην αποδοση,οπως για παραδειγμα αυτο του νεου υβριδικου της Suzuki (strong hybrid) στο οποιο το A/C δε λειτουργει οσο το μοτερ βενζινης ειναι κλειστο (!). Αναμενω εντυπωσεις (βλ.κραξιμο) απο τους χρηστες,κατακαλοκαιρο μεσα στην πολη

@agpr said in Toyota Corolla 2019:

Τα έχω βάλει εγώ και είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Απο θορυβο κυλησης πως ειναι? Πριν ειχες τα "μαμα" Falken?

@rn said in Toyota Corolla 2019:

Corolla sedan 2021, 7 μήνες και 11.000 χλμ. έχω παρατηρήσει χαλάρωση στα αμορτισέρ. Δεν είναι όσο σφιχτά ήταν. Έχει προσέξει άλλος αυτή την χαλάρωση; Τι προτείνετε; Έχει κάνει κάποιος αλλαγή και σε τι μάρκα-τύπο;

11.000χλμ ειναι ελαχιστα,εκτος αν εβγαλες κανενα Παρισι-Ντακαρ. Θα ελεγα να κανεις μια μετρηση αποσβεσης πριν απο ολα.

@kos9120 said in Toyota Corolla 2019:

@spiros-0 said in Toyota Corolla 2019:

Επειδη κανω παρα πολλα χλμ σε ΕΟ να σας πω τις εντυπωσεις απο τα συστηματα αυτα.

Χρησιμοποιω κατα 95% το ACC σε ολες τις διαδρομες εκτος πολης. Δουλευει καλα, αλλα μερικες φορες ειναι λιγο πιο αποτομο απο οτι θα ηθελα. Εχει μερικες ρυθμισεις για την ευαισθησια του αλλα δεν εχω προλαβει να ασχοληθω.

Σπυρο το acc εχει "ευαισθησία" με 3 μπάρες απόστασης απο το μπροστινό. Λογικά όσο περισσότερες μπαρες, τόσο πιο απότομο το φρενάρισμα. Το χεις βάλει στο default, έχεις δοκιμάσει σε μία μπάρα?

Οι μπαρες εχουν να κανουν με την αποσταση απο το μπροστινο οχημα.Με 3 ειναι η μεγαλυτερη,με 1 η μικροτερη.Δεν αφορουν το ποσο αποτομα φρεναρει.
Το manual τα εξηγει ωραια.

@panosves said in Toyota Corolla 2019:

Toyota corolla 1. 8 hybrid safety sense made in turkey

Έχω Πάρει μια corolla hybrid πριν ένα Μήνα
Στις 9 Ιουνίου πήγαινα για ταξίδι και Στις 7 το πρωί στη διαδρομή Τρίπολης Σπάρτης σε καλό δρόμο σε στροφή δεξιά με ταχύτητα 60 70 χλμ
Από την κούραση με έπιασε υπνηλία αλλά τα συστήματα αλλαγής λωρίδες και φρεναρισματος από το αυτοκίνητο δεν λειτούργησαν καθόλου δεν άλλαξε λωρίδα και έπεσε σε ταμπέλα σήμανσης ακριβώς στο σήμα της toyota στη μέση του αυτοκινήτου σαν το σύστημα φρενάρισματος
Το αυτόματο του αυτοκινήτου να μην υπήρχε!!!
Και κατά την διαδρομή δεν διάβαζε τις λωρίδες κυκλοφορίας και πήγαινε ευθεία δεν άλλαζε λωρίδα
Εν φιατ 500χ πού είχα διάβαζε τις λωρίδες και όταν ήταν αχνες πολύ αλλάζει και χρώμα στην οθόνη από γκρι όταν ήταν καθαρή η άσπρη γραμμή σε κιτρινη δεν είχε σύστημα φρεναρισματος αποφυγής ατυχήματος
Εμπιστοσύνη η αυτόνομη οδήγηση ούτε για αστεια

Λυπαμαι πολυ για το ατυχημα σου. Το αυτοκινητο δεν ειναι εξοπλισμενο με συστημα αυτονομης οδηγησης αλλα με συστηματα υποβοηθησης της ασφαλειας.Σε καμμια περιπτωση αυτα τα συστηματα δεν υποκαθιστουν τον οδηγο και γι αυτο δεν πρεπει να νιωθουμε εφησυχασμενοι αλλα να οδηγουμε ακριβως με την ιδια προσοχη που θα διναμε χωρις αυτα.

@lexota said in Toyota Corolla 2019:

@bill_hsd said in Toyota Corolla 2019:

@lexota said in Toyota Corolla 2019:

@kkostask said in Toyota Corolla 2019:

@lexota said in Toyota Corolla 2019:

Ερχόμενος από c-hr, θα βολέψει το hatchback τα 4 μέλη της οικογένειας λέτε ή κάνω downgrade σε πρακτικότητα/χώρους καμπίνας;

Ταπεινή μου άποψη,μόνο αν έχεις 2 μωρά θα χωρέσετε μέσα. Για χώρο αποσκευών νομίζω ότι είναι πάνω κάτω τα ίδια. Αν ήμουν στη θέση σου δεν θα έκανα τέτοια αλλαγή.

Το c-hr (1.2) έχει δοθεί πριν κανά χρόνο. Αν ήξερα τι θα ακολουθούσε ίσως το ξανασκεφτόμουν αλλά τώρα πάει. Από εκεί και πέρα, μιλάμε για 2 μικρά παιδιά. Δεν ξέρω προς τα που να πάω. Το sedan Δεν το κοιτάω καν.

Ποτέ δεν είναι αργά να ξαναγυρίσεις σε C-HR, επιλέγοντας την υβριδική έκδοση αυτή τη φορά.

Με τα προβληματάκια που μου έβαλε το 1,2 δεν ξαναπάω σε Τούρκο. Ίσως τα περισσότερα να ήταν παιδικές ασθένειες αλλά ήταν ικανά να με κάνουν να το δώσω.
Τελικά μόνο μια δοκιμή θα μας πείσει (corolla) αλλά προς το παρών δεν υπάρχει διαθέσιμο για test drive.

Παντως αν βλεπεις Corolla Hatch,ριξε και μια ματια στο Yaris Cross.Παραπλησιοι χωροι,πιο πρακτικο λογω υψους.Εφοσον σου καθεται καλα στο ματι,δε χανεις κατι.

Θεωρω κι εγω τη Mazda εταιρεία με πολυ υψηλα στανταρ σε ολα (τεχνολογια,αξιοπιστια,design,οδική συμπεριφορα κλπ),ομως περαν του διλιτρου υπαρχει και ενα ερωτηματικο με το after sales service.Τομεα που η Toyota ειναι κορυφαια παραδοσιακα.

@sabas_thess said in Toyota Corolla 2019:

Όπως είπα και όταν βγήκαν τα νέα για το f/l αν ο 5th Gen 1.8 hybrid έχει λίγη παραπάνω ψυχή, την οποία ταπεινή μου άποψη είναι ότι έχει ανάγκη ο 4th Gen, δεν θα είναι πρόβλημα για εμένα. Είμαι συνειδητοποιημένος τι κερδίζω και τι χάνω σε μια πιθανή αγορά ενός Toyota hybrid οπότε δεν τρέφω αυταπάτες. Μένει να δούμε λοιπόν τι gain θα αποτελέσει η αναβάθμιση στην πράξη.

ΥΓ: Πράγματι μια 2.0l hybrid Ts θα ήταν εξαιρετική επιλογή. Όμως αν αποδεχόμουν τον ΦΠ και τα λοιπά κρατικά νταβατζιλικια για τα δύο λίτρα δεν ξέρω τι θα μπορούσε να με κρατήσει μακριά από ένα νέο Mazda.

Να σου πω την αληθεια,το ιδανικο θα ηταν μια Ts 2.0 και ενα MX-5

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@sabas_thess said in Toyota Corolla 2019:

Με είχαν μπερδέψει δύο πωλητές της Toyota στο παρελθόν και μέχρι σήμερα δεν είμαι βέβαιος ότι τα sedan/Ts έχουν το ίδιο μεταξόνιο. Ένας πωλητής μου είχε πει ότι το Ts έχει μικρότερο μεταξόνιο άρα και χώρους για τους πίσω καθώς κατασκευάζεται στα ίδια εργοστάσια με το hatchback ενώ το sedan μόνο του (Tr). Αν κάποιος έχει δεδομένη άποψη επί τούτου να μας το πει.

Ωσ συνήθως οι πωλητές λένε μ@λακίες....το έχουμε μάθει πια αυτό! Δεν είναι θέμα άποψης, 1' θα του έπαιρνε να κοιτάξει τα τεχνικά χαρακτηριστικά (εκτός της λογικής που λέει ότι η TS εχει μεγαλύτερο μεταξόνιο).

Και δεν μιλαμε για καμμια μικρη διαφορα...Τα 60mm αλλαζουν εντελως το αυτοκινητο. Επισης η Station εχει μπαταρια λιθιου (οπως η Hatch) και το εσωτερικο της Hatch,με μαλακά πλαστικα στις πορτες.Το μονο μειον της ειναι οτι πλεον ο 1.8 παραειναι οριακος.Αλλα σε διλιτρο ειναι φανταστικη.

@noblesse said in Toyota Corolla 2019:

@tzimakos-0 said in Toyota Corolla 2019:

Περα απο το αισθητικο,η sedan ξεφευγει πολυ σε μηκος.Κι αυτο ειναι προβλημα για αρκετους.

Στην αρχή επειδή είχα πέσει και εγώ σε αυτό το τρυπάκι με το μέγεθος όταν κοιτούσα για αγορά αυτοκινήτου, έλεγα αυστηρά μέχρι 4,3-4,4 μέτρα για να είμαι ευέλικτος στην πόλη χωρίς να θυσιάσω πολύ τους χώρους. Συγκρίνοντας το hatchback με το sedan και φιλοσοφώντας το λίγο, είδα ότι η διαφορα στο μήκος είναι 24,1 εκατοστά!

Σιγά τα αυγά! δεν ειναι και τόσο τραγικό εάν το σκεφτείς ρεαλιστικά. Ούτε τα μισά εάν έβαζες καμιά σοβαρή καγκουροαεροτομή

Πέρα από την πλάκα, δοκιμάστε το σεντάν, θα σας εκπλήξει..

24 εκατοστα ειναι πολυ μεγαλη διαφορα! Ειναι οση διαφορα εχει η Hatch με τα supermini.
Να σου δωσω ενα παραδειγμα,εκει που η Hatch χωραει σχετικα ευκολα στο παρκινγκ μου,η sedan θα χρειαζοταν τριγωνομετρια.
..περα απο το αισθητικο δλδ,που εαν ηθελα ντε και καλα χωρους,θα πηγαινα στη Station.

@noblesse said in Toyota Corolla 2019:

@lexota said in Toyota Corolla 2019:

Το c-hr (1.2) έχει δοθεί πριν κανά χρόνο. Αν ήξερα τι θα ακολουθούσε ίσως το ξανασκεφτόμουν αλλά τώρα πάει. Από εκεί και πέρα, μιλάμε για 2 μικρά παιδιά. Δεν ξέρω προς τα που να πάω. Το sedan Δεν το κοιτάω καν.

Το sedan γιατι δεν το κοιτας καν? Σαν κάτοχος που είμαι και οδηγώντας ταυτόχρονα και το hatchback μεσα στην εβδομαδα το θεωρώ ανώτερο σε οδική συμπεριφορά λόγω της σχεδιάσης, πιο στιβαρό και με χώρους υπεραρκετους για 2 παιδια. Άσε που είναι και κουκλάκι!

Στο λέω ερχόμενος από scirocco που ήταν τοπ σε οδικη συμπεριφορά. Δεν μου λείπει καθόλου, ίσως τα ανοίγματα που έκανα αλλά μόλις κοιτάω την κατανάλωση τα ξεχνάω όλα ( από 11-12 λίτρα μέσα στην πόλη σε 3,5-5 το λές και διαφορά ! )

Περα απο το αισθητικο,η sedan ξεφευγει πολυ σε μηκος.Κι αυτο ειναι προβλημα για αρκετους.

@kkostask said in Toyota Corolla 2019:

@tzimakos-0 said in Toyota Corolla 2019:

@lexota said in Toyota Corolla 2019:

Ερχόμενος από c-hr, θα βολέψει το hatchback τα 4 μέλη της οικογένειας λέτε ή κάνω downgrade σε πρακτικότητα/χώρους καμπίνας;

Προσφατα,ταξιδεψαμε 4 ατομα και 5 χειραποσκευες αεροδρομιου,ανετα.Πισω απο εμενα δε χωραω (1.88) αλλα παντα βρισκεται καποιος μικροκαμωμενος και δεν ειχα ποτε προβλημα.Γενικα βρισκω καπως υστερικη τη συζητηση γυρω απο χωρους.Μεγαλωσαμε 4μελης οικογενεια με ενα Sunny και πηγαιναμε μεχρι καμπινγκ.Τωρα ξαφνικα με ενα μωρο κοντευουμε να αγορασουμε πουλμαν του ΚΤΕΛ "για να χωραμε"...
Η καλυτερη απαντηση παντως ειναι να το δεις απο κοντα.
Χειροτερη απο το CHR παντως δε τη βρισκω,γιατι οι πισω θεσεις ειναι ανθρωπινες,ενω του CHR ειναι σα μπουντρουμι.Δεν παιζει να εβαζα παιδι εκει πισω,να μη βλεπει τπτ ποτε (Κυριος λογος που δε το ειδα σοβαρα)

(Ελεος ρε παιδια,οχι και 208.Εκεινο εχει μικρους χωρους και για supermini)

Το προηγούμενο μοντέλο αγαπητέ, όχι το τωρινό. Αυτή ήταν η αίσθηση μου πάντως βγαίνοντας από την Κορόλα και μπαίνοντας στο καπάκι στο 208 για να φύγω. Ίσως παίζει ρόλο το διαθέσιμο ύψος και το άνοιγμα της πόρτας, τι να πω.

Το προηγουμενο ηταν καπως καλυτερο,αν και παλι κατω απο τον μ.ο. των supermini.Ισως σε επηρεασε το υψος.Ας μην ξεχναμε οτι σαν μικρομεσαιο η Corolla εχει και διαφορα στο διαθεσιμο πλατος,που παιζει κι αυτο ρολο στους χωρους.

@lexota said in Toyota Corolla 2019:

Ερχόμενος από c-hr, θα βολέψει το hatchback τα 4 μέλη της οικογένειας λέτε ή κάνω downgrade σε πρακτικότητα/χώρους καμπίνας;

Προσφατα,ταξιδεψαμε 4 ατομα και 5 χειραποσκευες αεροδρομιου,ανετα.Πισω απο εμενα δε χωραω (1.88) αλλα παντα βρισκεται καποιος μικροκαμωμενος και δεν ειχα ποτε προβλημα.Γενικα βρισκω καπως υστερικη τη συζητηση γυρω απο χωρους.Μεγαλωσαμε 4μελης οικογενεια με ενα Sunny και πηγαιναμε μεχρι καμπινγκ.Τωρα ξαφνικα με ενα μωρο κοντευουμε να αγορασουμε πουλμαν του ΚΤΕΛ "για να χωραμε"...
Η καλυτερη απαντηση παντως ειναι να το δεις απο κοντα.
Χειροτερη απο το CHR παντως δε τη βρισκω,γιατι οι πισω θεσεις ειναι ανθρωπινες,ενω του CHR ειναι σα μπουντρουμι.Δεν παιζει να εβαζα παιδι εκει πισω,να μη βλεπει τπτ ποτε (Κυριος λογος που δε το ειδα σοβαρα)

(Ελεος ρε παιδια,οχι και 208.Εκεινο εχει μικρους χωρους και για supermini)

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@tzimakos-0 said in Toyota Corolla 2019:

Σου ανεφεραν κατι για "πεναλτι" σε περιπτωση αλλαγης της παραγγελιας?

Δεν υπάρχει πέναλτι, η προκαταβολή επιστρέφεται ή μένει για τη νέα παραγγελία. Αλλά είναι νέα παραγγελία, που σημαίνει εκ νέου αναμονή.

Η αναμονη σιγουρα ειναι ενα θεμα.Ομως επειδη ειμαστε...εκπαιδευμενοι πιστευω παλευεται.Σκεψουν για 2-3 μηνες να εχεις μετα το "γμτ".Εκει που κρινεται (για μενα) ειναι στο budget.

@stavrapt said in Toyota Corolla 2019:

@bemine15 said in Toyota Corolla 2019:

Παιδιά ποτέ το βλέπετε να ανοίγουν οι προπαραγγελιες για το FL περιμένω τέλος του χρόνου το αυτοκίνητο και με τρώει για την αλλαγή αν δεν ξεφεύγει πολύ από το black edition που εχω παραγγείλει

Ο πωλητής μου είπε ότι οι παραγγελίες για το FL μάλλον θα ανοίξουν Σεπτέμβρη ή Οκτώβρη . Περιμένω το HB Style τον Δεκέμβρη λογικά, αλλά μάλλον θα φάει ακύρωση για το FL.

Σου ανεφεραν κατι για "πεναλτι" σε περιπτωση αλλαγης της παραγγελιας?
Εννοειται οτι εαν ειναι μεσα στο budget σου και δεν εχεις προβλημα να περιμενεις,πας στο FL.

@strom said in Toyota Corolla 2019:

@cirus said in Toyota Corolla 2019:

@realzeus said in Toyota Corolla 2019:

αι ναι, και μετά τα 40 το κάνουν αρκετοί, ειδικά όσοι γράφουν σε ένα αυτοκινητιστικό φόρουμ. Παλιότερα κάναμε και τέτοιες φορουμικές εξορμήσεις, Κυριακή πρωί, σε άδειους δρόμους που αποτελούν Ειδικές Διαδρομές σε ράλλυ κλπ.

πες τα ρε Δια γιατι θα με βγάλουν και τρελο στο τέλος.

και εγώ το κάνω και ας είμαι πάνω από 40 με οικογένεια και παιδιά, και χωρίς να είχα ποτέ τα πολλά άλογα, απλά μια Κυριακή είναι ωραίο να ευχαριστηθείς οδήγηση με ωραίο feedback από το αυτοκίνητό σου. Ακόμα και με τα παιδιά μέσα σε εκδρομές σε νόμιμες ταχύτητες, δεν είναι ωραίο να έχει ωραίο τιμόνι και ωραίο πάτημα στο δρόμο??? Τι να λέμε

Έχοντας 20+ χρονια προυπηρεσιας στους μετρ του ειδους (Renault),μπορω να πω οτι το πατημα της Corolla (hatch 17") ειναι υψηλου επιπεδου.Ωραια ανάλυση,μικρες κλισεις,στιβαρη αποσβεση χωρις να κοπαναει.Στο τιμονι επισης φαινεται οτι εχει γινει δουλεια,δεν εχει σχεση με νεκρά ηλεκτρικα πρωτης γενιας,χωρις βεβαια να ειναι απο τα κορυφαια.Ειναι "ζωντανο" ομως η προσπαθεια να μην εχει "θορυβο" το αδικει και σε πρωτη επαφη φαινεται πιο νωθρο απ οτι ειναι. Εκει που δεν υπαρχει συμμετοχικοτητα ειναι στο κιβωτιο,το οποιο δεν εχει κακη αποκριση,αλλα σαφως δεν ειναι σπορ.Ομως οκ,αυτο το ξεραμε.Θα ηθελα να οδηγησω μια 1.2Τ,λενε οτι εχει καλο κιβωτιο.

Πολυ ενδιαφερουσα η κουβεντα για "βαρετα αυτοκινητα".Η Toyota οντως πληρωνει την επιλογη της για χρονια,να παραγει "αχρωμα" mainstream μοντελα.Βεβαια το παραδοξο ειναι οτι ταυτοχρονα ειχε στη γκαμα της μοντελα που αλλοι "οχι βαρετοι" κατασκευαστες δεν εχουν βγαλει ποτε (MR2,Celica,AE86-GT86,Supra και τωρα τα GR,για να μην αναφερουμε το θεϊκό LFA).Ομως ειναι αναμενομενο ο ογκος πωλησεων να επηρεαζει την κοινη γνωμη.Οπως και να εχει,δεν ειναι θεμα "μπορω" αλλα "θελω".Ειχε επιλεξει να παραγει κατι που δεν "χαλαει" κανεναν και πουλιεται σε εξωφρενικους αριθμους.Και προφανως αυτο της βγηκε.
Φυσικα ειναι επομενο να χρειαζεται χρονος για να φυγει η ρετσινια του "βαρετου" απο πανω της.Γιατι πλεον την αδικει.Σιγουρα τα καθημερινα μοντελα δεν ειναι "σπορ" (κανενος δεν ειναι) ομως ουτε ειναι χειροτερα του μεσου ορου.

@fanis75 said in Toyota Corolla 2019:

@tzimakos-0 said in Toyota Corolla 2019:

Βλεπω σε τεστ του 2019 την Active Plus στα 22.870.

Όσο λές είχε, αλλά τότε έτρεχε και €900 έκπτωση από την Toyota Hellas και ότι επιπλέον έκπτωση έκανε ο έμπορος. Σήμερα έχει €24.000 το ίδιο αυτοκίνητο (με λίγο καλύτερο εξοπλισμό όμως), χωρίς εκπτώσεις.

Οντως,προσφορες και εκπτωσεις εχουν πλεον εξανεμιστει.Και η τιμη εκκινησης για την Active Plus ειναι 23.670€.Και παλι ομως η αυξηση ειναι στα πλαισια του λογικου,αν λαβεις υποψιν σου και την αναβαθμιση στον εξοπλισμο. Ιδιως αν τη συγκρινουμε με κατι Ford,που σε ενα βραδυ ανεβηκαν 2.000€

@pashalisg said in Toyota Corolla 2019:

@tzimakos-0 said in Toyota Corolla 2019:

@lap said in Toyota Corolla 2019:

Μη νομίζεις. Αν έχει την ίδια τιμολογιακή πολιτική όπως το yaris cross στην έκδοση active ίσως οντως να κοστίζει 30.000 ευρώ..
Το yaris cross hybrid με όλα όσα χρειάζεσαι κοστίζει 21.000 ευρώ!

Μισο να δούμε ποσο θα κανει η "απλη" Corolla.Μην Κοντευει αυτη 30k.Γιατι απο το 2019 οι υπολοιποι εχουν ανεβασει τις τιμες 20% και η Toyota σχεδον καθολου...

Όχι ακριβώς, το ίδιο αμάξι που παράγγειλα τον Ιούλιο του 2021 πλέον έχει 2.300ε πάνω (Corolla Style 1.8L) Είχα προλάβει και το προωθητικό των 800ε αλλά και πάλι.

Βλεπω σε τεστ του 2019 την Active Plus στα 22.870. Αυτη πανω-κατω ηταν και η τιμη στις τελευταιες που παραγγελθηκαν στα τελη του 2021 (23.100 νομιζω αλλα με 17αρες ).Δεν βρισκω τοσο μεγαλη διαφορα,εκτος αν στα αρθρα αλλαξαν την τιμη εκ των υστερων.

@lap said in Toyota Corolla 2019:

Μη νομίζεις. Αν έχει την ίδια τιμολογιακή πολιτική όπως το yaris cross στην έκδοση active ίσως οντως να κοστίζει 30.000 ευρώ..
Το yaris cross hybrid με όλα όσα χρειάζεσαι κοστίζει 21.000 ευρώ!

Μισο να δούμε ποσο θα κανει η "απλη" Corolla.Μην κοντευει αυτη 30k.Γιατι απο το 2019 οι υπολοιποι εχουν ανεβασει τις τιμες 20% και η Toyota σχεδον καθολου...