Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    T
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 605
    • Best 182
    • Groups 0

    Posts made by terryp117

    • RE: Toyota Corolla Cross

      @realzeus said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Τα Μάζντα πάντα ήταν στην ουρά των Γιαπωνέζικων

      Αυτό δείχνει άγνοια των κατορθωμάτων της Mazda. Θυμίζω απλά ότι ήταν η πρώτη Ιαπωνική που κέρδισε στο Le Mans. Ένα παράδειγμα από τα πολλά.

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      @realzeus said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Είναι δυνατόν να μην αποτελούν κριτήριο αγοράς οι πωλήσεις..??!!

      Φυσικά!!!
      Το ποιο άσχετο κριτήριο είναι αυτό.

      Προφανώς αναφέρεσαι στην εποχή του πρώην ανατολικού μπλοκ και μιλάς για Βάρτμπουργκ ή Τράμπαντ, όπου γραφόσουν σε λίστα αναμονής και περίμενες 5 χρόνια αν ήσουν τυχερός για να πάρεις αυτοκίνητο, ΑΝ βεβαίως ήσουν του κόμματος...!!!
      Αυτά εννοείται για Ανατολική Γερμανία που τα παρήγαγε, οι άλλες χώρες με τη συγκοινωνία που ήταν τέλεια, δε χρειαζόσουν ιδιωτικό μέσο για να κινηθείς...!!
      Ότι πεις φίλε, ο καθένας έχει την άποψη του......

      Αναφέρομαι στον Καπιταλισμό, όπου το πιο καλοπουλημένο αυτοκίνητο ήταν ο επικίνδυνος Σκαραβαίος! Να ξέρεις γενικά ότι στην ζωή δεν έχουν οι πολλοί δίκαιο, αλλά οι γνώστες. Και φυσικά δεν έχουν όλοι τα ίδια κριτήρια αγοράς.

      Είπαμε απόψεις, εφόσον θεωρείς τη Μάζντα ως πιο ιστορική και διάσημη από τη Χόντα που μοιράζει μοτέρ 60 χρόνια στη φόρμουλα ένα , τι να πούμε..??!!
      Θα τρίζουν τα κόκκαλα του Σοιχίρο...!!!
      Επειδή κέρδισε το Λε Μαν η Μάζντα το 1991, τότε που δέναν
      τα σκυλιά με τα λουκάνικα...???!!!
      35 χρόνια πέρασαν...!!!
      Στο Λε Μαν αφού το ανέφερες, το 2018-19-20 -21 - 2022 νικητής και δεύτερη θέση το 2023 μήπως ξέρεις ποιος ήταν..??!!
      Μήπως αυτοί που έβγαλαν αυτό το παλιοκορόλα που έχουμε και δεν στρίβει, δεν φρενάρει κ.λπ...???!!!
      Πολύ ωραίο το ρητό που είπες, δεν το αμφισβητώ, αλλά άλλο το δίκαιο και άλλο η αγορά αυτοκινήτου..!!!
      Για το 65-70 δεν ήταν και το πιο επικίνδυνο αυτοκίνητο ο σκαραβαίος. Τα Ντάτσουν , τα Χόντα, τα Τογιότα και τα Φίατ της εποχής ήταν κουτιά με λαμαρίνες..!!
      Επειδή το 74 είχα δίπλωμα και τα οδηγούσα γιαυτό το λέω...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Υπαρχουν εξειδικευμενοι επιστημονες που μπορουν να δωσουν λυση στα προβληματα σου.

      Εγώ λεβέντη μου για να κάνω εδώ χαβαλέ μαζί σας το έχω λύσει το πρόβλημα μου, εσύ που είσαι νέος και έχεις το μέλλον μπροστά σου πρέπει να έχεις τα κάκκαλα όταν κάνεις λάθος να το παραδέχεσαι...!!!
      Αλλιώς η ζωή δε βγαίνει...!!!

      Με γνωριζεις προσωπικα?
      Νομίζω ότι το κουράσαμε, εάν σε πρόσβαλα συγνώμην, ας το κλείσουμε εδώ....

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Η διαφωνία μου ήταν στην ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ περισσότερο , διότι κανείς δεν μού είπε για τα λάδια που προτείνουν αυτοί, αφού το έκανα εγώ θέμα μετά απάντησαν..!!

      Σε αυτο εχεις δικιο.

      Για να συμπληρώσω στην όλη συζήτηση και για να ακριβολογούμε, το εγχειρίδιο επιτρέπει την αλλαγή με ιξώδες αλλού τύπου (αντι για 0-16) από τα υπόλοιπα αναφερομενα σε αυτό, αλλά επίσης λέει οτι στην αμέσως επόμενη αλλαγή πρέπει ξαναμπούν λάδια 0-16.
      Βέβαια, με βάση τα οσα κατά καιρούς εχουν αναφέρει κάποια μέλη του forum, ορισμένα εξουσιοδοτημένα δέχονται να πας με δικά σου λάδια και να σου κάνουν αλλαγή στα πλαίσια του τακτικού service (χωρις ασφαλώς να ειναι σίγουρο ότι θα σε καλύψουν σε περίπτωση βλάβης του βενζινοκινητήρα, γι'αυτό και γράφουν "λάδια πελάτη"), στο 0-20 αντι για 0-16 θα κολλήσουμε;😂

      Κανείς δεν ξέρει εάν και πόσο θα επηρεάσει ένα αυτοκίνητο, το αν θα βάλουμε κάποιο άλλο λάδι από αυτό που γράφει ο κατασκευαστής, αλλά δεν μπορούμε να λειτουργούμε με αυτήν την λογική, αλλιώς βάλε ότι βρεις και όσο πάει...!!!
      Το ξέρω ότι το είπες για να ρίξουμε τους τόνους, να χαλαρώσουμε..!!!
      Όταν ο άνθρωπος είναι νέος, πολλές φορές σηκώνει και τα δυο κεφάλια ψηλά και δυσκολεύεται με ποιο θα πάρει τις αποφάσεις, οπότε καμμιά φορά μπερδεύεται και τις παίρνει με το λάθος κεφάλι, εγώ πουρώ είμαι και δεν έχω τέτοιο θέμα ,άλλα κουσούρια έχει η ηλικία μου...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      Υπαρχουν εξειδικευμενοι επιστημονες που μπορουν να δωσουν λυση στα προβληματα σου.

      Εγώ λεβέντη μου για να κάνω εδώ χαβαλέ μαζί σας το έχω λύσει το πρόβλημα μου, εσύ που είσαι νέος και έχεις το μέλλον μπροστά σου πρέπει να έχεις τα κάκκαλα όταν κάνεις λάθος να το παραδέχεσαι...!!!
      Αλλιώς η ζωή δε βγαίνει...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @fhcc said in Toyota Corolla Cross:

      Εγώ λέω να βάζετε τα λάδια που γράφει στο manual η toyota και όχι αυτά που προτείνει η κάθε αντιπροσωπεία.

      Διαβάστε τι έχει γίνει με το yaris 1. 3 και τα λάδια που βάζανε για να φαίνεται πιο φτηνό το service. Υπάρχει ξεχωριστό νήμα με πολλές αναρτήσεις.

      Η καθε αντιπροσωπεια ακολουθει τις προδιαγραφες και προτασεις της μαμα εταιρειας, οποιος πιστευει κατι διαφορετικο ειναι βαθια νυχτωμενος, εκτος και αν η μαμα εταιρεια δινει "κατα λαθος" ενα ευρος απο ιξωδη για τα λιπαντικα της.

      Έβγαλε δηλαδή η Τογιότα Τζαπάν το μάνουαλ στα Ελληνικά να λέει 0-16 λιπαντικό στο μοτέρ και έδωσε οδηγίες στην Τογιότα Ελλάς να βάζει 0-20 χωρίς να ενημερώνει τον κόσμο, ότι βάζει τα 0-20..??!!
      Για εξήγησε το μας αυτό καλύτερα...!!!
      Μήπως κι εμείς που πληρώνουμε θα έπρεπε να μην είμαστε ΒΑΘΕΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΙ...???!!!

      1. η τουοτα δινει και αλλες επιλογες ιξωδους στο βιβλιαρακι (γιατι αραγε?
      2. στην αποδειξη που σου εδωσε η τογιοτα γραφεο 0-16 και σου εβαλε 0-20?

      H Τογιότα φίλε που λες τη μισή αλήθεια και ξέρεις καλά τι σημαίνει αυτό, λέει ότι αν δεν υπάρχει λάδι 0-16 τότε βάζεις το επόμενο που θα βρεις 0-20 ή και 5-30 και στην επόμενη αλλαγή που θα κάνεις πρέπει να ξαναβάλεις το 0-16...!!! ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ..??!!
      Και στην αντιπροσωπεία είχαν όταν πήγα , ο πελάτης πρέπει να ερωτάται για το αν θα βάλει τη δεύτερη επιλογή επειδή προφανώς είναι φθηνότερη ,αλλά δεν είναι η πρέπουσα...!!!
      Εξηγεί δε και τους λόγους στο μάνουαλ που πρέπει να βάζεις 0-16 και αν τύχει και δεν το βρεις να το βάλεις την επόμενη φορά...!!!
      Ένα λάδι με υψηλότερο ιξώδες, ( με υψηλότερη τιμή) θα είναι καλύτερο εάν το όχημα λειτουργεί σε υψηλές ταχύτητες, ή σε ακραίες συνθήκες φορτίου...!!!
      Αυτά τα γράφει στο μάνουαλ...!!!
      Αν το πας λοιπόν σε κανένα ραλύ, ή το φορτώσεις κανά 2 τόνους, τότε βάλε τα 0-20 ή τα 5-30...!!! Αν δε, δεν βρεις τα 0-16 στην επόμενη οπωσδήποτε...!!!
      Αυτό λέει ο Ιάπωνας...!!!
      Για να υποστηρίξεις την άποψη σου μην παραπληροφορείς, εδώ διαβάζουν και κάτοχοι, όχι μόνο αυτοί που κάνουν χαβαλέ...!!!
      ΣΕΛΙΔΑ 543 ΤΟΥ ΜΑΝΟΥΑΛ..!! και στα Ελληνικά μάλιστα για όποια αντίρρηση και αμφιβολία έχεις...!!!
      Το θέμα όμως όπως είπε και κάποιος, τι δουλειά έχεις εσύ εδώ να σχολιάζεις για το λάδι, αν δεν έχεις κκ, τι σε νοιάζει το τι θα κάνουμε εμείς..??!!
      Δεν θα βγάλουμε σωστό το 0-20, επειδή είναι φθηνότερο, και Μινέρβα να βάλεις θα δουλέψει, αλλά έτσι πάει..??!!
      Αν όμως έχεις κκ. , είσαι πολύ κακώς ενημερωμένος, καλό είναι να μαθαίνεις πράγματα που αφορούν το αυτοκίνητο σου...!!!
      Η μάθηση κακό δεν έκανε ποτέ σε κανέναν, αντίθετα η ημιμάθεια κατέστρεψε πολλούς, διάβασε το μάνουαλ...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Τι να προσθέσεις ρε Ηλία..??!!
      Αυτοί τράβηξαν από 21 και κάηκαν...!!!
      Το μοτέρ αυτό προφανώς ότι λιπαντικό και να του έβαζες θα έβγαζε το πρόβλημα αργά ή γρήγορα...!!!
      Με το να μην βάζουν αυτό που πρότεινε η μητρική εταιρεία, χειροτέρευε προφανώς γρηγορότερα...!!!

      Ενας προβληματικος κινητηρας, συμβαινει, με το αν το 0-20 χειροτερευε γρηγοροτερα ειναι η δικη σου θεωρια.

      Η δικιά σου ποια είναι, ότι αν έχουμε έναν προβληματικό κινητήρα και επιλέγουμε λάθος λάδια θα σταματήσει να είναι προβληματικός..??
      Αφού θέλεις διευκρίνιση για το αυτονόητο θα την έχεις.
      Όταν έχεις έναν προβληματικό κινητήρα και βάζεις λάθος λάδια, σίγουρα δεν θα γίνει καλύτερος, περισσότερες πιθανότητες έχεις να τον καταστρέψεις γρηγορότερα.
      Εσύ τι λες ότι θα του κάνει καλό το λάθος λιπαντικό και θα ζήσει περισσότερο, αυτή είναι η δικιά σου θεωρία..??!!
      Κανείς δεν είπε ότι το πρόβλημα το δημιούργησε το διαφορετικό λάδι, ο κινητήρας προφανώς είχε κάποια κατασκευαστική ΑΣΤΟΧΙΑ ,γιατί άλλα γράφουμε και αλλιώς ερμηνεύονται...!!!

      Ισως καποια στιγμη κατανοησεις οτι το 0-20 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ ΛΑΔΙΑ κατα την μητρικη τογιοτα αλλα μονο για εσενα, αλλο οι αστοχιες που εχει αυτο το μοτερ και αλλο η φαντασιωση σου.

      Αν είσαι δικηγόρος μπράβο σου, ανακατεύεις δύο πράγματα τα 0-20 του κκ και οι αστοχίες ενός μοτέρ 1,33 που φορούσε κάποια στιγμή το Άουρις και το Γιάρις...!!
      Επαναλαμβάνω για τρίτη φορά, κανείς δεν είπε λάθος, είπα το τι προτείνει η Τογιότα Ελλάς...!!!
      Το αν είναι λάθος ή όχι,οι Ιάπωνες το ξέρουν σίγουρα, εγώ απλώς ακολουθώ αυτό που γράφουν στο μάνουαλ,
      ΑΝ ,λέμε αν έχεις κκ, πήγαινε και διάβασε το μάνουαλ, η επανάληψη είναι η μητέρα της μάθησης...!!!
      Εσύ αν έχεις κκ ,πήγαινε βάλε τα 0-20, εγώ θα πάω με το Γιαπωνέζο που λέει 0-16, θα γλυτώσεις και καμμιά 70αριά ευρώ...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @fhcc said in Toyota Corolla Cross:

      Εγώ λέω να βάζετε τα λάδια που γράφει στο manual η toyota και όχι αυτά που προτείνει η κάθε αντιπροσωπεία.

      Διαβάστε τι έχει γίνει με το yaris 1. 3 και τα λάδια που βάζανε για να φαίνεται πιο φτηνό το service. Υπάρχει ξεχωριστό νήμα με πολλές αναρτήσεις.

      Η καθε αντιπροσωπεια ακολουθει τις προδιαγραφες και προτασεις της μαμα εταιρειας, οποιος πιστευει κατι διαφορετικο ειναι βαθια νυχτωμενος, εκτος και αν η μαμα εταιρεια δινει "κατα λαθος" ενα ευρος απο ιξωδη για τα λιπαντικα της.

      Έβγαλε δηλαδή η Τογιότα Τζαπάν το μάνουαλ στα Ελληνικά να λέει 0-16 λιπαντικό στο μοτέρ και έδωσε οδηγίες στην Τογιότα Ελλάς να βάζει 0-20 χωρίς να ενημερώνει τον κόσμο, ότι βάζει τα 0-20..??!!
      Για εξήγησε το μας αυτό καλύτερα...!!!
      Μήπως κι εμείς που πληρώνουμε θα έπρεπε να μην είμαστε ΒΑΘΕΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΙ...???!!!

      1. η τουοτα δινει και αλλες επιλογες ιξωδους στο βιβλιαρακι (γιατι αραγε?
      2. στην αποδειξη που σου εδωσε η τογιοτα γραφεο 0-16 και σου εβαλε 0-20?

      Να στο ξαναπώ, στο βιβλιαράκι γράφει από το 2020 που πήρα και το 1,8 hatchback αλλά και στο kk , ΛΑΔΙΑ 0-16, αλλά πήγαν να μου βάλουν 0-20 χωρίς να ερωτηθώ...!!!
      Όταν τους είπα θέλω αυτό που γράφει στο μάνουαλ, η απάντηση ήταν το πόσο κάνει το σέρβις με τα 0-16 και πως η Τογιότα Ελλάς προτείνει τα 0-20...!!!
      Καλά κάνετε και τα προτείνετε τους είπα, βάλτε αυτά που λέει ο Γιαπωνέζος που το φτιάχνει...!!!
      Η διαφωνία μου ήταν στην ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ περισσότερο , διότι κανείς δεν μού είπε για τα λάδια που προτείνουν αυτοί, αφού το έκανα εγώ θέμα μετά απάντησαν..!!
      Πιο πολύ έφεραν σαν δικαιολογία τη διαφορά στα χρήματα, κατάλαβαν όμως ότι δεν ήθελα να βάλω αυτά που πρότειναν για 60-70 ευρώ διαφορά...!!!
      Όταν πας για σέρβις πρέπει να διαβάζεις το τι θα κάνεις στο αυτοκίνητο, λάδια φίλτρα κ.λπ, ελπίζω να το κατάλαβες, δεν το ξαναγράφω...!!!
      Κανείς δεν είπε ότι άλλα μου είπαν και άλλα μου έβαλαν, το ξανατονίζω...!!!
      Αν πας όμως και δεν μιλήσεις, πιθανότατα θα σου βάλουν τα 0-20 , όπως θα έβαζαν και σε μένα αν δεν το έκανα θέμα...!!!
      Πιο λιανά δε λέγονται...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @piliourits said in Toyota Corolla Cross:

      Αν ανοίγουμε τέτοια συζήτηση, θα πρέπει να συμμετέχουν όσοι γνωρίζουν κάτι για το θέμα, ώστε να πληροφορούμαστε και να μην παραπληροφορούμαστε.
      Το λίγο υψηλότερο ιξώδες δύσκολα ήταν ο λόγος του να καίει λάδια το 1.3 μοτέρ.

      Το συγκεκριμένο μοτέρ 1.8 δουλεύει πολύ καλά με λάδια 0W-20 καμιά 20αρια χρόνια, από τότε που το ονόμαζαν synergy drive, είτε αργότερα hybrid, είτε τώρα HEV...
      Τα 0W-16 λάδια στο ίδιο μοτέρ τα άλλαξαν στα μοντέλα '22 προς '23 που από τα 122 πήγαν στα 140 άλογα.
      Τότε είχε αλλάξει, από το 2021, και ο υπολογισμός ρύπων σύμφωνα με το πρότυπο WLTP.
      Αυτό που ψάχνουμε εμείς είναι κατά πόσο οφείλεται η αλλαγή τύπου λαδιων στο νέο πρότυπο ρύπων και κατά πόσο σε τεχνική ανάγκη των επιπλέον 20 ίππων.
      Θα μας βοηθούσε να ξέρουμε κατανάλωση καυσίμου από κάποιον που του βάζουν 20αρια λάδια, σε σύγκριση με άλλον που του βάζουν 16αρια.

      Λάθος ενημέρωση έχεις, το hatchback 1,8 του 2020 που είχα με 122 άλογα, στο μάνουαλ έγραφε λάδια 0-16 και 3 χρόνια αυτά του έβαζα..!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Τι να προσθέσεις ρε Ηλία..??!!
      Αυτοί τράβηξαν από 21 και κάηκαν...!!!
      Το μοτέρ αυτό προφανώς ότι λιπαντικό και να του έβαζες θα έβγαζε το πρόβλημα αργά ή γρήγορα...!!!
      Με το να μην βάζουν αυτό που πρότεινε η μητρική εταιρεία, χειροτέρευε προφανώς γρηγορότερα...!!!

      Ενας προβληματικος κινητηρας, συμβαινει, με το αν το 0-20 χειροτερευε γρηγοροτερα ειναι η δικη σου θεωρια.

      Η δικιά σου ποια είναι, ότι αν έχουμε έναν προβληματικό κινητήρα και επιλέγουμε λάθος λάδια θα σταματήσει να είναι προβληματικός..??
      Αφού θέλεις διευκρίνιση για το αυτονόητο θα την έχεις.
      Όταν έχεις έναν προβληματικό κινητήρα και βάζεις λάθος λάδια, σίγουρα δεν θα γίνει καλύτερος, περισσότερες πιθανότητες έχεις να τον καταστρέψεις γρηγορότερα.
      Εσύ τι λες ότι θα του κάνει καλό το λάθος λιπαντικό και θα ζήσει περισσότερο, αυτή είναι η δικιά σου θεωρία..??!!
      Κανείς δεν είπε ότι το πρόβλημα το δημιούργησε το διαφορετικό λάδι, ο κινητήρας προφανώς είχε κάποια κατασκευαστική ΑΣΤΟΧΙΑ ,γιατί άλλα γράφουμε και αλλιώς ερμηνεύονται...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @dimitrioskosmas said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      Στο αντι-Toyota αφήγημα κάποιων, ένα Mazda ή Honda είναι εξ ορισμού πάντα καλυτερο, μόνο και μόνο επειδή δεν είναι Toyota.
      Δεν γίνεται ένα οικονομικό και αξιόπιστο αυτοκίνητο να ειναι ταυτόχρονα εξαιρετικο οδηγικά και αξιοπρεπές ποιοτικά.Πρεπει αναγκαστικά κάπου να υστερεί.
      Όσο για τα λάδια, κι εγώ πάντα 0-16 γνήσιο Toyota 5λίτρο βάζω κι ας λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του.

      Είχα Χόντα Σιβίκ για μία δεκαετία, δεν θυμάμαι ποιοτική διαφορά στο εσωτερικό από τα Τογιότα, ίσως τώρα να προέκυψε..!!
      Εξαιρετικό και προπαντός ΑΘΡΑΥΣΤΟ αυτοκίνητο, απλά δεν χαλούσε με τίποτε, το βαρέθηκα και το έδωσα στον επόμενο να το χαρεί..!!!
      Τα Μάζντα πάντα ήταν στην ουρά των Γιαπωνέζικων, πρώτα Χόντα λόγω τεχνολογίας και Τογιότα ο γίγαντας, μετά Νισσάν και Μιτσουμπίσι αυτός κι αν είναι γίγαντας, μέχρι και τα αεροπλάνα Ζερό του δευτέρου παγκοσμίου παρήγαγε, τελευταία τα Μάζντα και καταιδρωμένα...!!!

      Σταμάτα να λες μπούρδες,εκτίθεσαι
      Τα Mazda από τη δεκαετία 90 και μετά ήταν ιδιαίτερα αυτοκίνητα με προσωπικότητα (323 f,xedos,rx7,cx7) πάντα με καλό κράτημα και στη πλειοψηφία τους αξιοπιστα

      Θα σου απαντήσω στο επίπεδο που κινείσαι, προφανώς είσαι ΑΣΧΕΤΟΣ, μιλάς για τη Χόντα που βαρέθηκε να τροφοδοτεί όλη τη φόρμουλα ένα και πλέον δεν πολυασχολείται, βρίσκεται στη ρομποτική, αναίμακτη χειρουργική και την τεχνητή νοημοσύνη, ΑΛΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ...!!!
      Η Μάζντα ήταν πάντα μία βιοτεχνία στην Ιαπωνία , όλοι το ξέρουν με κλίση σε διάφορες πατέντες, όπως κινητήρες Βάγκελ...!!!
      Η Τογιότα είναι αυτή των 11 μυρίων αυτοκινήτων, 30 χρόνια εξέλιξη για το μέλλον ,υβριδική τεχνολογία πολύ μπροστά μαζί με Χόντα,όταν η Μάζντα έβγαζε κινητηράκια θερμικά απλά αξιόπιστα, αλλά κλονιζόταν , πουλιόταν και αγοραζόταν από τη Φορντ...!!!
      Όσο για τη Μιτσουμπίσι είναι ο μεγαλύτερος γίγαντας της Ιαπωνίας
      προπολεμικά στα πάντα, από αεροπλάνα πλοία κ.λπ.....!!!
      Η Νισσάν που ένοιωθε ανασφάλεια μπήκε στον όμιλο...!!!
      Η δε ΜΙΚΡΗ ΜΑΖΝΤΑ παραμένει μόνη της αφότου ξαναστάθηκε στα πόδια της , εξαγοράστηκε μία φορά, το μέλλον θα δείξει πόσο μπορεί να σταθεί στα πόδια της μόνη της ξανά...!!!
      Πήγαινε να διαβάσεις και έλα τον Σεπτέμβριο, μεταξεταστέος κόβεσαι...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      Δε χρειαζεται να προσθεσω κατι περισσοτερο.

      Τι να προσθέσεις ρε Ηλία..??!!
      Αυτοί τράβηξαν από 21 και κάηκαν...!!!
      Το μοτέρ αυτό προφανώς ότι λιπαντικό και να του έβαζες θα έβγαζε το πρόβλημα αργά ή γρήγορα...!!!
      Με το να μην βάζουν αυτό που πρότεινε η μητρική εταιρεία, χειροτέρευε προφανώς γρηγορότερα...!!!
      Και η Πεζώ φορούσε στο 207 του 10-11 ένα μοτέρ 1,4 σε συνεργασία με bmw, άκουσον άκουσον, που έβγαζε τα ίδια θέματα, κάποια στιγμή χωρίς πολλά χλμ. παρέδιδε πνεύμα, ρεκτιφιέ και το παίζουμε πόσο θα αντέξει...!!!
      Είναι σαν το 1,2 της Ρενώ που φορούσε το Κασκάι του 2013-14...!!!
      Από την πρώτη βδομάδα ζήταγε λάδια, ε το πήρε η Νισσάν και μέσα σε 1,5 χρόνο πάει το έκανε 1,34 και το παλιό καταργήθηκε πολύ γρήγορα...!!! Αυτό φοράει και σήμερα το Κασκάι χωρίς κανένα πρόβλημα...!!!
      Όλοι κατά καιρούς κάνουν πατάτες......το θέμα είναι το ποιοι έχουν πάρει το λαχείο...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @katafractos17 said in Toyota Corolla Cross:

      @fhcc said in Toyota Corolla Cross:

      Εγώ λέω να βάζετε τα λάδια που γράφει στο manual η toyota και όχι αυτά που προτείνει η κάθε αντιπροσωπεία.

      Αυτό σημαίνει ότι δεν πρέπει να το πας στην αντιπροσωπεία.
      Άρα χάνεις την εγγύηση.

      Ηρέμησε και μην εφευρίσκεις προβλήματα εκεί που δεν υπάρχουν...!!!
      Δεν πήγα στην αντιπροσωπεία να τους πω βάλτε ότι θέλω εγώ, αλλά ότι λέει το μάνουαλ που μας δίνει η Τογιότα Τζαπάν...!!!
      Δε γίνεται η κάθε τοπική αντιπροσωπεία να είναι στο μιλητό πάνω από τη μητρική εταιρεία...!!!
      Είπαμε το γράφει στο μάνουαλ , αλλιώς ας μη μας το έδιναν, μια χαρά στην εγγύηση είμαι και 0-16 έβαλα, ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΟΥΥΥΥ...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @ilias-a said in Toyota Corolla Cross:

      @fhcc said in Toyota Corolla Cross:

      Εγώ λέω να βάζετε τα λάδια που γράφει στο manual η toyota και όχι αυτά που προτείνει η κάθε αντιπροσωπεία.

      Διαβάστε τι έχει γίνει με το yaris 1. 3 και τα λάδια που βάζανε για να φαίνεται πιο φτηνό το service. Υπάρχει ξεχωριστό νήμα με πολλές αναρτήσεις.

      Η καθε αντιπροσωπεια ακολουθει τις προδιαγραφες και προτασεις της μαμα εταιρειας, οποιος πιστευει κατι διαφορετικο ειναι βαθια νυχτωμενος, εκτος και αν η μαμα εταιρεια δινει "κατα λαθος" ενα ευρος απο ιξωδη για τα λιπαντικα της.

      Έβγαλε δηλαδή η Τογιότα Τζαπάν το μάνουαλ στα Ελληνικά να λέει 0-16 λιπαντικό στο μοτέρ και έδωσε οδηγίες στην Τογιότα Ελλάς να βάζει 0-20 χωρίς να ενημερώνει τον κόσμο, ότι βάζει τα 0-20..??!!
      Για εξήγησε το μας αυτό καλύτερα...!!!
      Μήπως κι εμείς που πληρώνουμε θα έπρεπε να μην είμαστε ΒΑΘΕΙΑ ΝΥΧΤΩΜΕΝΟΙ...???!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @realzeus said in Toyota Corolla Cross:

      @terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

      Είναι δυνατόν να μην αποτελούν κριτήριο αγοράς οι πωλήσεις..??!!

      Φυσικά!!!
      Το ποιο άσχετο κριτήριο είναι αυτό.

      Προφανώς αναφέρεσαι στην εποχή του πρώην ανατολικού μπλοκ και μιλάς για Βάρτμπουργκ ή Τράμπαντ, όπου γραφόσουν σε λίστα αναμονής και περίμενες 5 χρόνια αν ήσουν τυχερός για να πάρεις αυτοκίνητο, ΑΝ βεβαίως ήσουν του κόμματος...!!!
      Αυτά εννοείται για Ανατολική Γερμανία που τα παρήγαγε, οι άλλες χώρες με τη συγκοινωνία που ήταν τέλεια, δε χρειαζόσουν ιδιωτικό μέσο για να κινηθείς...!!
      Ότι πεις φίλε, ο καθένας έχει την άποψη του......

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @baskovli said in Toyota Corolla Cross:

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      Όσο για τα λάδια, κι εγώ πάντα 0-16 γνήσιο Toyota 5λίτρο βάζω κι ας λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του.

      Επειδή από εβδομάδα θα κάνω το πρώτο σέρβις για το corolla cross, θα πρέπει να τους ζητήσω εγώ να βάλουν 0-16 αντί για 0-20;
      Πόσο παραπάνω κόστος έχει;

      Περίπου 170-175 ευρώ μου είπαν το πρώτο σέρβις στο δίλιτρο και γύρω στα 235-240 ήταν με τα 0-16 αν θυμάμαι καλά.
      Οι διαφορές στα εξουσιοδοτημένα παίζουν στα 10 ευρώ, το ένα από το άλλο σέρβις το πολύ.
      Αν δεν το ζητήσεις μάλλον τα 0-20 θα σου βάλουν, φθήνια τρώει τον παρά, αλλά μην περιμένεις να σου το πούνε, εσύ ζήτα το...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @bill_hsd said in Toyota Corolla Cross:

      Στο αντι-Toyota αφήγημα κάποιων, ένα Mazda ή Honda είναι εξ ορισμού πάντα καλυτερο, μόνο και μόνο επειδή δεν είναι Toyota.
      Δεν γίνεται ένα οικονομικό και αξιόπιστο αυτοκίνητο να ειναι ταυτόχρονα εξαιρετικο οδηγικά και αξιοπρεπές ποιοτικά.Πρεπει αναγκαστικά κάπου να υστερεί.
      Όσο για τα λάδια, κι εγώ πάντα 0-16 γνήσιο Toyota 5λίτρο βάζω κι ας λέει ο καθένας το κοντό του και το μακρύ του.

      Είχα Χόντα Σιβίκ για μία δεκαετία, δεν θυμάμαι ποιοτική διαφορά στο εσωτερικό από τα Τογιότα, ίσως τώρα να προέκυψε..!!
      Εξαιρετικό και προπαντός ΑΘΡΑΥΣΤΟ αυτοκίνητο, απλά δεν χαλούσε με τίποτε, το βαρέθηκα και το έδωσα στον επόμενο να το χαρεί..!!!
      Τα Μάζντα πάντα ήταν στην ουρά των Γιαπωνέζικων, πρώτα Χόντα λόγω τεχνολογίας και Τογιότα ο γίγαντας, μετά Νισσάν και Μιτσουμπίσι αυτός κι αν είναι γίγαντας, μέχρι και τα αεροπλάνα Ζερό του δευτέρου παγκοσμίου παρήγαγε, τελευταία τα Μάζντα και καταιδρωμένα...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @fhcc said in Toyota Corolla Cross:

      Μάλλον δεν τα έγραψα καλά.

      Δεν εννοούσα να αλλάζει κάποιος λάδια εκτός της αντιπροσωπείας αλλά να ζητάει να του βάζουν τα λάδια που γράφει στο manual.

      Δεν έχω το corolla cross και δεν ξέρω ποια είναι αυτά, πιστεύω ότι είναι τα 0-16.

      Η γυναίκα μου έχει το yaris που ανέφερα. Οι αντιπροσωπείες βάζανε λάδια 5-30 αντί για 0-20 που έγραφε το manual και δημιουργήθηκε το πρόβλημα για το οποίο μπορεί να διαβάσει κάποιος στον σύνδεσμο που έβαλα.

      Εγώ πιστεύω ότι το πρόλαβα αλλάζοντας σε 0-20. Λέω στη γυναίκα μου να το "πατάει" οπότε μπορεί και το οδηγώ κι εγώ μια φορά την εβδομάδα.

      https://forum.4troxoi.gr/topic/90795/node-90795

      Εγώ αυτό που κατάλαβα, όταν τους είπα ότι δεν θα βάλετε λάδια 0-20 , που αν δεν ρωτούσα αυτά θα έβαζαν, γιατί μου το είπαν, είναι πως ναι μεν η Τογιότα γράφει 0-16 για το κκ, όπως έγραφε και 0-16 για το hatchback 1,8 στα μάνουαλ,
      ότι χρησιμοποιούν τις ανοικτές οδηγίες της Τογιότα, δηλαδή δεν μπορεί να προτείνει π.χ. στη Σιβηρία η Τογιότα ίδια λάδια με την Αφρική, για να μη δημιουργούν ΑΣΧΗΜΕΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ στον καταναλωτή, σε ότι αφορά το κομμάτι ΚΟΣΤΟΣ...!!!
      Εννοείται πως το καλύτερο λάδι στη χώρα μας για τα υβριδικά αυτά είναι το 0-16...!!!
      Αλλιώς δεν θα το πρότεινε και η μητρική εταιρεία, θα είχε σε λίστα ίσως τη χώρα μας με διαφορετικό τύπο λαδιού...!!!
      Αν κάποιος βρήκε οδηγία από την Τογιότα που να λέει ότι ενδείκνυται στην Ελλάδα το 0-20 ας μας πει...!!!
      Αντίθετα η επίσημη απάντηση προς εμένα όταν ρώτησα ήταν ότι η Τογιότα Ελλάς προτείνει το 0-20...!!! Γιατί..?? Δεν πήρα απάντηση...!!!
      Προσωπικά το έκανα θέμα και η απάντηση ήταν ,ότι θέλετε εσείς, αυτοί όμως προγραμμάτισαν να μου βάλουν 0-20 χωρίς να ερωτηθώ, αν δεν το έψαχνα αυτό θα έβαζαν...!!!
      Τα συμπεράσματα δικά σας..

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

      @katafractos17 said in Toyota Corolla Cross:

      Κι όμως Φάνη για εμένα το 30αρι είναι πιο fun to drive από το CH-R.
      Έτυχε πρόσφατα και τα οδήγησα για ένα σύντομο χρονικό διάστημα και τα δύο.

      Για αναρτηση μιλησα ομως γενικα οχι συγκεκριμενα φαν του ντραηβ. Και επειδη τα εχω οδηγηση σχεδον ολα, δυσκολα βρισκει αντιπαλο η αναρτηση του chr και σιγουρα δεν οχι απο ημιακαμπτο.

      Δεν ξέρω αν είναι θέμα σεταρίσματος, ελαστικών , ή διαδρομών, αν είναι οι ίδιες, η ανάρτηση του κκ. είναι πιο γλυκιά από το chr ,την οποία ανάρτηση του chr βρίσκω πολύ πιο κοντά σε συμπεριφορά με αυτήν του hatchback.
      Εννοείται ότι και οι 3 έχουν ως βασικό προσανατολισμό την άνεση, με το κκ να υπερέχει σε αυτό το κομμάτι αρκετά..!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

      @fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

      @katafractos17 said in Toyota Corolla Cross:

      Και για εμένα προσωπικά, δεν είναι μόνο το σαλόνι του CX30 που είναι πιο ποιοτικό από του CH-R αλλά και γενικότερα το πάτημα στο δρόμο, οδική συμπεριφορά, ανάρτηση, αίσθηση στην οδήγηση, κτλ.

      Ανάρτηση έχει καλύτερη το CHR ένεκα διπλών ψαλιδιών αντί για ημιάκαμπτο. Τα μεγάλα Μάζντα με των πολλαπλών έχουν όντως εξαιρετική ανάρτηση αλλά το 30αρι δεν ειναι κάτι φοβερό, ειναι μια εξαιρετική υλοποίηση ημιάκαμπτου - μέχρι εκεί.

      Παρε ενα CHR και ενα CX-30 και πηγαινε για ζωηρη οδηγηση και μετα μου ξαναλες. Δεν λεω καν για το CC.
      Ταξιδι στην ΕΟ...με ταχυτητες ανω των 130 να δεις πως συμπεριφερεται.
      Τωρα αν κρινεις με το να περνας τα σαμαρακια μεσα στην πολη και να πας μεχρι 80 ηλεκτρικα...ναι ειναι καλυτερο το CHR.

      Απλα το μπερδεψαμε πολυ το θεμα.
      Απο συγκριση 2 μοντελων το πηγανε στις πωλησεις και πόσα το ενα, πόσα το αλλο. Χαθηκε η ουσια κλασικα...

      Είναι δυνατόν να μην αποτελούν κριτήριο αγοράς οι πωλήσεις..??!!
      Είναι δυνατόν να μην αποτελεί κριτήριο αγοράς η τιμή, ή το best value..??!!
      Και είναι δυνατόν να μην αποτελεί κριτήριο η γενική εμφάνιση και συμπεριφορά του αυτοκινήτου..??!!
      Δηλαδή το αγοράζουμε για να βγούμε στην Εθνική να το πατήσουμε 130 και εκεί να βγάλουμε συμπεράσματα για το πόσο καλό είναι..??!!
      Στην πόλη θα έχουμε άλλο..??
      Και σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα ένα τρίτο..??!!
      Πόσοι δρόμοι στη χώρα έχουν όριο τα 130..??
      Στους υπόλοιπους δρόμους που πάμε με 100-90-80, λίγοι είναι..??!!
      Ή βγάζουμε το συμπέρασμα ,πως αν συμπεριφερθεί καλά στην Εθνική, είναι και όλα τα άλλα τέλεια..?? Ότι π.χ. ,αν ως οδηγός είσαι 1,80-85 από πίσω μπαίνει άνθρωπος..??!!
      Όχι φίλε, ένα αυτοκίνητο γενικής χρήσης για τον κοινό θνητό που θα κάνει 10-15-20000 χλμ. το χρόνο πρέπει να το κοιτάζει πολύ πιο σφαιρικά ο καταναλωτής..!!!
      Δεν αναφερόμαστε σε αυτόν που θέλει να το χρησιμοποιήσει για συγκεκριμένα πράγματα, αυτόν που το επιλέγει επειδή στροφάρει καλύτερα, ή πιστεύει αυτός ότι στα 140 θα είναι πιο ασφαλές κ.λπ....!!!
      Αν είσαι π.χ. πιτσιρικάς χωρίς οικογένεια και υποχρεώσεις, το μυαλό σου μπορεί να είναι στο να πάρεις το cx30 επειδή θεωρείς ότι στρίβει και φρενάρει καλύτερα από το κκ, ή επειδή είναι πιο σπορτίβικο σχεδιαστικά , αλλά υπάρχουν και αλλά ,ούτε καν επιταχύνει π.χ. γρηγορότερα, είναι πιο αργό το δίλιτρο cx30 από το δίλιτρο corolla cross..!!!! ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ..??!!
      Αν ήμουν πάντως 30-35 χρονών και διέθετα 35-40 χιλιάρικα για αυτοκίνητο, άλλο θα έπαιρνα και όχι το cx30...!!
      Όπως όμως είπε και κάποιος η ποιότητα των πλαστικών του κατ΄εσάς, ίσως είναι το μοναδικό υπέρ του σε σχέση με το κκ, αν και αυτό θα μπορούσε να αποδειχθεί 10-15 χρόνια μετά, ας πούμε ότι φαίνονται πιο ποιοτικά, δεκτό αυτό..!!!
      Η σχεδιαστική του γραμμή εσωτερικά, δεν είναι καθόλου πιο μοντέρνα, πιο νεανική από το κκ, αλλά είπαμε περί αισθητικής...!!!
      Δεν είναι 2008 ούτε 3008 για παράδειγμα...!!!
      Δεν πιστεύω ότι ένας καταναλωτής όταν πάει να αγοράσει, στον μέσο καταναλωτή αναφέρομαι και όχι σε αυτόν που πουλάει μπλαζελίκι, ή παριστάνει τον λεφτά συνήθως με άδεια τσέπη,δεν θα πρέπει να συνυπολογίζει τα πάντα που αφορούν την αγορά ενός αυτοκινήτου..??!!
      Εκτός είπαμε ,αν είναι το παιδί του μπαμπά, ή κάποιος που ενδιαφέρεται μόνο για τα γούστα...!!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • RE: Toyota Corolla Cross

      @chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

      @nmsm2 said in Toyota Corolla Cross:

      @katafractos17 said in Toyota Corolla Cross:

      @kostis20 said in Toyota Corolla Cross:

      Oτι θα ακούγαμε οτι το corolla είναι ομορφότερο απο το cx30 δε το περίμενα.
      Εντωμεταξυ η Mazda εχει ξεσκιστει να πουλάει στην αμερική .Μιλάμε για +30% απο πέρυσι.
      Corolla cross πάντως δε θα αγόραζα.

      Είπαμε, ιερά τοτέμ τα Toyota.

      Στις ΗΠΑ το έτος 2024 πωλήθηκαν συνολικά 87.640 cx30 και 93.021 corolla cross. Οπότε και εκεί το cc ξεπέρασε σε πωλήσεις το cx30. Στις ΗΠΑ λογικά δεν είναι κριτήριο ούτε η τιμή βενζίνης ούτε η χαμηλή κατανάλωση του υβριδικού συστήματος.

      Στο Αμερικα αν δεν κανω λαθος δεν πωλειται μονο υβριδικο το CC.
      Εβγαινε και χωρις το υβριδικο συστημα.
      Αλλα ξαναλεμε το θεμα δεν ειναι τοσο οι πωλησεις...τα ειπς και μονος σου πριν για το 2008.
      Δεν εχουν ολοι τις ιδιες οδηγικες ανησυχιες/προτεραιοτητες...χιλιοειπωμενα αυτα.
      Αν δεν με ενδιαφερε το οδηγικο κομματι και επηζα καθε μερα μεσα στην κινηση ενα 2 ωρο ναι θα ηθελα κατι να μην καιει. Απλα θα εμπαινα μεσα στο κουτι και θα πηγαινε απο το Α στο Β σημειο πατωντας γκαζι/φρενο.

      Αλλα αν καποιος αν οδηγησει αυτα τα 2 μοντελα και βρει καλυτερο το CC σιγουρα δεν ειναι αντικειμενικος.

      Το καλύτερο φίλε μου είναι κι αυτό ένα θέμα υποκειμενικό, διότι για τον έναν το καλύτερο π.χ. μπορεί να είναι το πιο καλό τιμόνι , το πόσο άμεση απόκριση έχει, ή το πως στρίβει και για τον άλλον το πιο ταξιδεύει πιο άνετα λόγω ανάρτησης πολλαπλών συνδέσμων , πιο ξεκούραστα και λιγότερο πληκτικά λόγω σκάφους..!!

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      T
      terryp117
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 30
    • 31
    • 4 / 31
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr