Posts made by sette

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Με όλο το σεβασμό παιδιά, αλλά αυτά που διαβάζω περί μισθών, είναι εκτός πραγματικότητας για τους περισσότερους κλάδους... Παραδείγματα, έχω πολλά. Τώρα αν μιλάμε για developers ή πολύ συγκεκριμένα πράγματα, τότε ίσως. Το πραγματικό ταβάνι είναι περί τα 1800 καθαρά επί 14 (ηλικίες μέχρι 42 το πολύ). Αν τώρα σε αυτά, υπάρχει εταιρικό και διατακτικές, θεωρητικά πλησιάζουμε τα 2k επί 14. Προφανώς, συμπεριλαμβάνω bonus και ποσοστά. Γνωρίζω προϊστάμενους παραγωγής σε πασίγνωστες εταιρείες τροφίμων, ηλεκτρολόγους σε φαρμακευτικές ή τσιμέντα κλπ κλπ. Μη μου γράφετε για φωτεινές εξαιρέσεις κλπ. Προσπαθώ να μην αναφέρω λεπτομέρειες, αλλά πχ σε εξίσου πασίγνωστη εταιρεία τροφίμων, δίνουν σε προϊστάμενους βάρδιας, 1800-2k + bonus παραγωγικότητας κλπ, αλλά με 12ωρα 6ημερα... Αυτός βέβαια είναι και ο λόγος που φεύγουν συνέχεια. Άλλη εταιρεία που παραμένει Ελλάδα μόνο για το όνομα (έχει εξαγοραστεί από πολυεθνική), πληρώνει 2,5k σε managers και τους έχει στη πρίζα ανά πάσα ώρα και στιγμή. Αν λοιπόν τα 2,5-3k που γράφετε κάποιοι, αφορούν σκλάβους σε θέσεις προϊσταμένων, ναι, συμφωνώ...

Επίσης ας μην αναφέρουμε τραπεζικό τομέα. Ας αναφερθούμε σε παραγωγικούς τομείς...

Σε ποια τσιμεντοβιομηχανία 35αρης-40άρης ΗΛ. ΜΗΧ παίρνει τόσα λίγα ?

1400 + διατακτικές, ετών 42 Τιτάν. Έχουν και κάποια επιπλέον προνόμια, αλλά σε γενικές γραμμές αυτά είναι. Όχι ηλεκτρολόγος μηχανικός ΕΜΠ, αλλά έχει και εμπειρία δεκαπέντε χρόνια... Τώρα αν σε ηλεκτρολόγο ΑΕΙ, δίνουν 3k, θα μου φαινόταν παράλογο...

Ηλεκτρολόγος εγκαταστάτης ? Ηλεκτρολόγος υπομηχανικός ?
Θες να πεις οτι δεν έχει 1500 € (750 & 750 €) διατακτικές τον χρόνο, συνταξιοδοτικό, νοσοκομειακό, bonus κλπ ?

Σε μηχανολόγο ΕΜΠ 35 άρη δίνουν 5-5,5k το μήνα μικτά, όλα τα παραπάνω συν αποζημίωση εκτός έδρας όταν είναι σε ταξίδι επίβλεψης. Αλλά δεν δίνουν ΙΧ.

Στη συντήρηση είναι. Νοσοκομειακά δίνουν σχεδόν παντού (και εγώ έχω). Σιγά τα αυγά... Όσο και αν ακούγεται παράξενο, γνωρίζω ότι τους δίνουν τζάμπα γαλακτοκομικά και οι διατακτικές δεν είναι πάνω από 100 ευρώ το μήνα. Για αυτό έγραψα άντε να φτάνει τα 1500 επί 14. Νομίζω ότι υπάρχει συνταξιοδοτικό, αλλά δεν γνωρίζω λεπτομέρειες. Bonus nope.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Με όλο το σεβασμό παιδιά, αλλά αυτά που διαβάζω περί μισθών, είναι εκτός πραγματικότητας για τους περισσότερους κλάδους... Παραδείγματα, έχω πολλά. Τώρα αν μιλάμε για developers ή πολύ συγκεκριμένα πράγματα, τότε ίσως. Το πραγματικό ταβάνι είναι περί τα 1800 καθαρά επί 14 (ηλικίες μέχρι 42 το πολύ). Αν τώρα σε αυτά, υπάρχει εταιρικό και διατακτικές, θεωρητικά πλησιάζουμε τα 2k επί 14. Προφανώς, συμπεριλαμβάνω bonus και ποσοστά. Γνωρίζω προϊστάμενους παραγωγής σε πασίγνωστες εταιρείες τροφίμων, ηλεκτρολόγους σε φαρμακευτικές ή τσιμέντα κλπ κλπ. Μη μου γράφετε για φωτεινές εξαιρέσεις κλπ. Προσπαθώ να μην αναφέρω λεπτομέρειες, αλλά πχ σε εξίσου πασίγνωστη εταιρεία τροφίμων, δίνουν σε προϊστάμενους βάρδιας, 1800-2k + bonus παραγωγικότητας κλπ, αλλά με 12ωρα 6ημερα... Αυτός βέβαια είναι και ο λόγος που φεύγουν συνέχεια. Άλλη εταιρεία που παραμένει Ελλάδα μόνο για το όνομα (έχει εξαγοραστεί από πολυεθνική), πληρώνει 2,5k σε managers και τους έχει στη πρίζα ανά πάσα ώρα και στιγμή. Αν λοιπόν τα 2,5-3k που γράφετε κάποιοι, αφορούν σκλάβους σε θέσεις προϊσταμένων, ναι, συμφωνώ...

Επίσης ας μην αναφέρουμε τραπεζικό τομέα. Ας αναφερθούμε σε παραγωγικούς τομείς...

Σε ποια τσιμεντοβιομηχανία 35αρης-40άρης ΗΛ. ΜΗΧ παίρνει τόσα λίγα ?

1400 + διατακτικές, ετών 42 Τιτάν. Έχουν και κάποια επιπλέον προνόμια, αλλά σε γενικές γραμμές αυτά είναι. Όχι ηλεκτρολόγος μηχανικός ΕΜΠ, αλλά έχει και εμπειρία δεκαπέντε χρόνια... Τώρα αν σε ηλεκτρολόγο ΑΕΙ, δίνουν 3k, θα μου φαινόταν παράλογο...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εντωμεταξύ πως οι δεξιοί κάνουν επίδειξη ημιμάθειας ή κλασικά επιτηδευμένων ψεμάτων. Παραχαράκτες ιστορίας.

Η Ιρλανδία ΔΕΝ είχε πρόβλημα δημοσίου χρέους αλλά τραπεζικό.

Οι εργολαβοι που κατασκεύαζαν σπίτια ήρθαν σε συνεννόηση με τους τραπεζίτες εκμεταλλευόμενοι ένα χαλαρό πλαίσιο και υπερδανειζαν για την ανέγερση κατοικιών ενώ οι εργολάβοι σε μια συντεχνία δημιουργούσαν τεχνικές κρίσης αύξησης των τιμών. Όλο αυτό δημιούργησε τη φούσκα των ακινήτων .

Τι δεν μας λέει το άρθρο αυτής της σελίδας.

Οι ιρλανδοί στήριξαν μέσω του δημοσίου και εγγυήθηκαν για τις καταθέσεις των τραπεζών με 400-450 δις. Δηλαδή οι πολίτες έδωσαν τα λεφτά τους και χρεώθηκαν ως εγγύηση για τους εργολάβους. Για αυτή την κοινωνική ομάδα γεμάτη χαρίσματα.

Δημόσιο χρήμα, από τον προϋπολογισμό..... σαν αυτό που δίνουμε εμείς σε δημόσιους υπαλλήλους.

Παράλληλα μπήκαν σε μνημόνιο όπου μέσα σε όσα έκαναν ήταν να μειώσουν και κάποιες δημόσιες δαπάνες όπως και σε εμάς εδώ.

Το δημόσιο χρέος τους πριν το μνημόνιο ήταν τραγικά χαμηλό
35-40% του ΑΕΠ ή κάπου εκείδεν θυμάμαι ακριβώς.

Το διπλασίασαν αλλά είχαν περιθώριο. Το διπλασίασαν για να στηρίξουν.....τους εργολάβους αλλά κυρίως τις τράπεζες τους.

Ενώ παράλληλα η χώρα πρακτικά ΔΕΝ έχει στράτευμα ούτε γείτονες ετοιμοποελμους με ότι συνεπάγεται σε κόστος.

Τέλος, άρπαξε την ευκαιρία της ανάπτυξης της τεχνολογίας και των cloud συστημάτων κτλ όπου κατάφερε να δημιουργήσει ευκαιρίες. Δεν μπορεί να συμβεί το ίδιο σε κάθε κλάδο και περιοχή του πλανήτη.

O μέσος μισθός στην Ιρλανδία είναι 4700€ ΠΡΟ ΦΟΡΩΝ .

Επίσης, πρέπει να παραδεχτούμε ότι δεν έχουν όλες οι χώρες τις ίδιες ευκαιρίες... Βλέπε Κύπρο που τη ξέσκισαν, ενώ άλλα'πλυντήρια' λειτουργούν κανονικά ή την Ισλανδία που δεν ασχολήθηκε κανένας... Η Ελλάδα, πέραν των φωστήρων που κάνουν το ένα λάθος μετά το άλλο, έγινε και αποδιοπομπαίος τράγος. Για παραδειγματισμό και για να μη 'σκάσουν' μεγαλύτερα 'ψάρια', βλέπε Ιταλία...

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

οι αμοιβες στην πληροφορικη αν εξαιρεθουν, υπαρχει ο κατασκευαστικος κλαδος οπου πρωην συγκατοικοι μου παιρνουν αρκετα πανω απο 5 καθαρα εδω και χρονια, καποιοι και πανω απο 10, οι φαρμακευτικες, οι ορκες γυρε, οι σοβαροι πιστοποιητες, οι προντακτ μανατζερς σε 'καλα' προϊοντα ευρειας καταναλωσης κλπ
στην παραγωγη ειναι ισως δυσκολοτερα, αλλα στα τμηματα με διεπαφες υπαρχουν τα λεφτα που λεμε

Τι είναι όρκες γυρε;;;
Για τον κατασκευαστικό δεν γνωρίζω. Οι φαρμακευτικές πάλι, γενικά πληρώνουν καλά αλλά δεν είναι απόλυτο και όχι, δεν δίνουν τα 3k τόσο εύκολα. Ότι γενικότερα υπάρχουν θέσεις στην αγορά εργασίας με τέτοιου μισθούς, δεν το απορρίπτω. Απορρίπτω το ότι είναι τόσο σύνηθες για κάποιον μέχρι τα 42.

Με όλο το σεβασμό παιδιά, αλλά αυτά που διαβάζω περί μισθών, είναι εκτός πραγματικότητας για τους περισσότερους κλάδους... Παραδείγματα, έχω πολλά. Τώρα αν μιλάμε για developers ή πολύ συγκεκριμένα πράγματα, τότε ίσως. Το πραγματικό ταβάνι είναι περί τα 1800 καθαρά επί 14 (ηλικίες μέχρι 42 το πολύ). Αν τώρα σε αυτά, υπάρχει εταιρικό και διατακτικές, θεωρητικά πλησιάζουμε τα 2k επί 14. Προφανώς, συμπεριλαμβάνω bonus και ποσοστά. Γνωρίζω προϊστάμενους παραγωγής σε πασίγνωστες εταιρείες τροφίμων, ηλεκτρολόγους σε φαρμακευτικές ή τσιμέντα κλπ κλπ. Μη μου γράφετε για φωτεινές εξαιρέσεις κλπ. Προσπαθώ να μην αναφέρω λεπτομέρειες, αλλά πχ σε εξίσου πασίγνωστη εταιρεία τροφίμων, δίνουν σε προϊστάμενους βάρδιας, 1800-2k + bonus παραγωγικότητας κλπ, αλλά με 12ωρα 6ημερα... Αυτός βέβαια είναι και ο λόγος που φεύγουν συνέχεια. Άλλη εταιρεία που παραμένει Ελλάδα μόνο για το όνομα (έχει εξαγοραστεί από πολυεθνική), πληρώνει 2,5k σε managers και τους έχει στη πρίζα ανά πάσα ώρα και στιγμή. Αν λοιπόν τα 2,5-3k που γράφετε κάποιοι, αφορούν σκλάβους σε θέσεις προϊσταμένων, ναι, συμφωνώ...

Επίσης ας μην αναφέρουμε τραπεζικό τομέα. Ας αναφερθούμε σε παραγωγικούς τομείς...

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Πως λέγεται το στέλεχος στα αγγλικά;

Executive; Συνήθως, είναι μέρος των τίτλων που δίνονται στην ελληνική αγορά εργασίας, αντί καλύτερων αμοιβών, ώστε να φουσκώνει το 'στέλεχος' από υπερηφάνια, καθώς αναρωτιέται γιατί δεν βγαίνει ο μήνας...

@thodoris91 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Αν ειναι τα roadhawk τα φορούσε το astra μου σε 205/55/16 όταν το πήρα μεταχειρισμένο. Είχαν γύρω στις 10.000km τότε. Προσωπικά δεν εχω βάλει ποτέ ελαστικό μη premium κατασκευαστή, αλλα τα συγκεκριμένα πραγματικά ηταν ευχάριστη έκπληξη. Είναι πολύ κοντά με τα t005 , που φοραω στο μικρό σε σημείο που κάποιος μη απαιτητικός οδηγός θεωρώ ότι δε θα καταλάβει διαφορά. Εμένα στα 25.000km το ένα σχιστηκε στο πλαϊνό οπότε τα πέταξα και τα τέσσερα. Αν κρίνω απο τα t005 που φοραω στο μικρό θεωρώ πάντως οτι δεν ειναι το δυνατό τους σημείο η μακροζωία

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Ναι, Roadhawk είναι.

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Είναι κάνας φτωχός εδώ που ζητάει δανικά;

Οι υπολογισμοί θα γίνουν σε ρούβλια!

Και θα εξοφλήσει σε μπιτκοην.

Για xrp και ada κάτι θα κάνουμε... Τα ρούβλια είναι προς αποφυγήν... Μη φάνε καμιά ανατίμηση και μετά μας ζητάς και το πρωτότοκο...

Πάμε λοιπόν στα Firestone... Έχουν περίπου 30k σε περίπου 3 χρόνια και 3 μήνες. Οπτικά, φαίνονται ok. Σε σβέλτες εκκινήσεις γλιστρούν (σπινιάρουν), ενώ στους φανταστικούς μας δρόμους, το αυτοκίνητο φεύγει με τα 4 αν φρενάρεις απότομα. Δεν έχω καταλήξει αν η όλη συμπεριφορά που αποκομίζω προέρχεται από τα ελαστικά, το αυτοκίνητο (ελαφρύ + στήσιμο) ή συνδυασμό αυτών. Η εναλλακτική θα μπορούσε να είναι το γεγονός ότι είμαι κρυφοκάγκουρας και βρήκα ευκαιρία να του πιω το αίμα κάνοντας καφριλίκια (με τη νεκροφόρα το Mondeo, όσο και να είναι μπαίνεις σε πιο ταξιδιάρικο mood)... Πάντως ως ελαστικά βολεύουν για τοποθέτηση της ουράς με γλυκό γλίστρημα και προειδοποιούν (το σημαντικότερο). Αν κάποιος έχει αυτά τα ελαστικά, θα εκτιμούσα μια εικόνα για τη km αντοχή τους.

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@sette
καλό ξεκίνημα!
μακάρι να έχεις βρει ότι ψάχνεις

ΑρΕς
ξεκίνησε και ο μικρός γάτος δουλειά σε φαρμακευτική και είναι στη φάση εκπαίδευσης. μου είπε ότι έχει μαζί και γεωπόνο στην ομάδα. ενδιαφέρουσα επιλογή.

Καλό ξεκίνημα και στον υιό ! Ευχαριστώ για την ευχή! Γενικά, είμαστε σχεδόν παντού οι γεωπόνοι... Μάλλον οπουδήποτε εκτός χωραφιών και σταύλων... Χαχα

Καλημέρα σε όλους. Ήθελα να δώσω ένα update για τα ελαστικά που είχα φορέσει τέλη Σεπτέμβρη του '24. Ling long sport master 205/55/R16. Έφτασαν τα 13k km και είμαι απόλυτα ευχαριστημένος τόσο στο στενό όσο και στο βρεγμένο. Το αυτοκίνητο είναι Ford Mondeo 2004 με υγραέριο (το αναφέρω για το πρόσθετο βάρος). Επειδή ξεκίνησα εργασία σε νέο εργοδότη που παρέχει εταιρικό, δεν θα συνεχίσω να βάζω km με τους ίδιους ρυθμούς, καθώς το αυτοκίνητο θα κινείται Σ/Κ (με έμφαση στο Κ για καμιά 80 km πιο περιαστικής διαδρομής). Όταν καταφέρω, θα πάω να κάνω τα μπρος πίσω. Σε επόμενο post θα αναφερθώ στα ελαστικά του εταιρικού Suzuki swift του 2007 (firestone 185/60/R15).

@ken11 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δεν φτάνει ενα 1000αρικο πλέον για να είναι κάποιος αυτονομως ανεξάρτητος,χωρίς τσονταρισματα από γονεις,όταν δεν υπάρχει και το δια δύο μοίρασμα των βασικών και παγίων εξόδων.

Δυστυχώς η γενιά μεταξύ 30-40 έχει εγκλωβιστεί,δεν υπάρχει ελπίδα όχι για αγορά μακροπρόθεσμα σπιτιού,αλλά ούτε για ενοίκιο,οι κρίσεις διαδέχονται η μία την άλλη.

Οι μόνοι που ίσως έχουν κάποια ελπίδα,είναι όσοι εργάζονται σε πολυεθνικές η σε εργοστασια με προοπτικές μισθολογικής εξέλιξης,bonus,πριμ,3ετιες.

Προσυπογράφω... Είμαστε πραγματικά καμένη ως γενιά...

Απολαμβάνω πολύ τη συζήτηση στο νήμα παιδιά.

Πιστεύω ότι έχω αρκετές εμπειρίες να καταθέσω ώστε να εμπλουτίσω κι εγώ τη συζήτηση.

Έχω γεννηθεί Θεσσαλονίκη (Κρήνη/Καλαμαριά), έχω ζήσει μέχρι τα 14 μεταξύ Αθήνας (Α. Γλυφάδα, τότε που περπατούσες Σ/Κ και πρόσεχες μη πατήσεις 'τρουφάκια' από τα πρόβατα...) και Θεσσαλονίκης (Ν. Ρύσιο). Από τότε μέχρι και το '21 Γλυφάδα με μικρά διαλείμματα (1 χρόνο Πάτρα, 1 χρόνο Essex/Chelmsford, 6 μήνες Χανιά ως φαντάρος) και από το '22 Ασπρόπυργο.

Λόγω κυρίως πρότερου επαγγέλματος, έχω οργώσει επαρχία, κυρίως Δωδεκάνησα, Χίο, Λέσβο και δευτερευόντως Στερεά και Πελοπόννησο (με λιγότερο Θεσσαλία/Ήπειρο).

Το κυριότερο για την επιλογή τόπου διαβίωσης, καλώς ή κακώς αποτελεί η εργασία (εκτός αν... κληρονόμοι χαχα). Προσωπικά, μέχρι και το 2015, επεδίωκα να ανέβω Θεσσαλονίκη, αλλά ήμουν άτυχος από πλευρά δουλειάς. Έμεινα Αθήνα, βρήκα εργασία, συμεταιρίστηκα σε μαγαζί γρήγορης πρωινής εστίασης (Αιγάλεω) εκτός μισθωτής εργασίας, γνώρισα και τη κοπέλα μου (κατά διαβολική σύμπτωση, βρήκα δουλειά με έδρα Ασπρόπυργο πριν μετακομίσω εκεί) και η Θεσσαλονίκη έγινε ανάμνηση...

Είναι καιρός που με τρώει η πιθανότητα μετοίκησης. Όχι απαραίτητα στην άλλη άκρη της Ελλάδας, αλλά ακόμη και κάπου στυλ Μέγαρα.

Προσωπικά, βρίσκω συγκεκριμένες πόλεις/περιοχές εξαιρετικές και άλλες ούτε για φυλακή!

Αγαπημένες είναι η Ιτέα (κάτι υπολόγισαν λάθος και έφτιαξαν τόσο φαρδείς δρόμους!), τα Χανιά, η Θεσσαλονίκη (είχε χειροτερεύσει πολύ από συγκοινωνίες, δεν γνωρίζω πια τη καθημερινότητα με μετρό), ο Βόλος, η Πρέβεζα (δυστυχώς χαλάει με γοργούς ρυθμούς), τα Τρίκαλα και από νησιά, η Λέσβος, η Λέρος, η Νάξος και η Κεφαλονιά.

Η Πάτρα, έχει κάνει τεράστια βήματα βελτίωσης από τότε που ήμουν φοιτητής (2001-2002) αλλά δεν έχω πειστεί ότι αξίζει. Η Λάρισα, μου φαίνεται κόλαση το καλοκαίρι και δεν είμαι κληρονόμος να τη βγάζω στη καφετέρια όλη μέρα (όπως κάνει η μισή πόλη ενόσω η άλλη μισή δουλεύει...). Η Τρίπολη, δεν με έχει κερδίσει, αλλά συνήθως ήμουν περαστικός. Το ίδιο και τα Γιάννενα με τη Λαμία. Η Καλαμάτα, δεν είναι κακή...

Επειδή πολλοί γράφετε για Ναύπλιο, νομίζω ότι το ιδανικό σε όσους αρέσει το τελευταίο, είναι να μένεις Άργος... Το οποίο θεωρώ πολύ παρεξηγημένο, ενώ είναι και δίπλα στο Ναύπλιο (χωρίς τα κόστη διαβίωσης του τελευταίου...).

@georgemit said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

Σχετικά με την περίπτωσή μου, μιας και εγώ ξύπνησα το τόπικ (σπίτι 100 τμ στο Ναύπλιο που σκέφτομαι να το κάνω airbnb), όπως τα ζύγισα τα πράγματα μάλλον με συμφέρει να μείνει ως έχει, δλδ να νοικιάζεται μακροχρόνια.
Βασικά είναι πολλά τα λεφτά που ζητά η εφορία αν ξεπεράσεις τα 12.000€. Το 35% είναι απλά αστείο, πραγματικός συνέταιρος το κράτος όμως, χωρίς να σου προσφέρει τίποτα.
Σκέφτηκα λοιπόν για τις βραχυχρόνιες...
Αν πάνε όλα καλά θα έχουμε εισόδημα 12.000, τα οποία δε θέλουμε να τα περάσουμε γιατί θα μας μαμήσει η εφορία.
Από τα 12.000 θα μας πάρει τα 2.000 ο νταβατζής (είπαμε εφορία), μας μένουν 10.000.
Από αυτά τα 10 χοντρικά δε θα θέλεις τουλάχιστον 3.000 για καθαρισμούς, ζημιές κλπ;;;
Αγχώνεσαι λοιπόν για 7.000 ενώ μπορείς να το νοικιάζεις 600€ το μήνα μακροχρόνια (άνετα στο Ναύπλιο γι αυτούς που ξέρουν) και ξενοιάζεις. Βγάζεις τα ίδια χωρίς άγχος και τρέξιμο..

Τα νούμερα που αναφέρεις είναι να αλλάξουν. Υπολόγισε 10% για μέχρι 12000 ευρώ, αφού πρώτα αφαιρέσεις 5% για έξοδα συντήρησης που δεν υπολογίζονται. Οπότε υπολογίζεις 1200 ευρώ νταβατζιλίκι. Αν δεν μένεις κοντά, ώστε να καθαρίζεις ο ίδιος, υπάρχει μεγάλο μειονέκτημα. Το Ναύπλιο μπορεί να έχει κίνηση, αλλά πρέπει να υπολογίσεις τα έξοδα για καθαρίστρια κλπ.

@civil357 said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

Συμφωνώ με τα παραπάνω, γωνστός έχει σχετικά ακριβά αυτόνομα σπιτάκια σε παραθαλάσια περιοχή με μικρή όμως σεζόν. Εννοείται δεν είναι πάντα φουλ κλεισμένος , εννοείται ότι το δουλεύει μαζί με την οικογένεια για βγάζει ένα αξιοπρεπές εισόδημα (αν αφαιρέσεις έξοδα , φορολογίες και λοιπά). Έχει κρατήσει πάντως και την προηγούμενη εργασία του.

Τώρα για τον ξενώνα στο Λεοντίτο. Δε ξέρω αν είσαι από εκεί ,αλλά η περιοχή είναι δύσκολη. Το χειμώνα σχεδόν εγκαταλείπεται (ελαχιστότατοι μόνιμοι). Δύσκολος χειμώνας, δύσκολη πρόσβαση μακριά από τον κεντρικό τουριστικό προορισμό τη λίμνη Πλαστήρα. Δεν είναι τυχαίο ότι υπάρχουν ελάχιστοι ξενώνες και νομίζω όλο το χρόνο ανοιχτή ταβέρνα έχει μόνο στο Πετρίλο . Πως να βγουν τα έξοδα μόνο από τις γιορτές και τις αργίες (αν βγουν).

Συζητούσα με ιδιοκτήτη μικρού ξενώνα σε πολύ ορεινό μέρος (άγονο , όχι αράχωβες και τέτοια) και κατέληξε ότι (θεωρητικά) προτιμά τα άσχετα σκ να το έχει κλειστό παρά να έχει μία -δύο το πολύ κρατήσεις. Αν βάλεις μου λέει τα έξοδα θέρμανσης και ζεστού νερού και πρωϊνού, οριακά αφήνει χαρτζηλίκι. Μπορεί να έχει και δίκιο

Κοινώς οκ , αν κάποιος αλλάξει τελείως το τρόπο ζωής του , το καταλαβαίνω, αλλά ο τουρισμός είναι όπως και να έχει ένα πλήρες επάγγελμα όπως όλα τα άλλα και οι ευκαιρίες (για τους μικρούς) μάλλον έχουν εξαφανιστεί εδώ και χρόνια.

Το μέρος δεν το γνωρίζω. Τυχαία το βρήκα. Είδα ότι έχει δύο ταβέρνες σε κοντινή απόσταση, αλλά δεν γνωρίζω αν είναι ανοικτές χειμώνα... Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν είναι περιοχή μαζικού τουρισμού, οπότε έχεις δίκιο... Όμορφο βέβαια... Τώρα, για το άλλο στην Ιστιαία, ούτε και αυτό το χειμώνα έχει τίποτα. Τουλάχιστον, έχει πολύ πιο δυνατό καλοκαίρι (για άνοιξη νομίζω λίγα πράγματα, το μέρος το γνωρίζω).

@vagkirk said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

@lap said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

Όχι 3;;; Μόνο δύο;

Μπράβο...να κάτι καλο

Στο τρίτο κάνεις έναρξη εργασιών χρεώνεις ΦΠΑ και φορολογεισαι ως επιχείρηση.

Αλλά ο Κρουζερ ο γάτος βρήκε νομίζω παραθυράκι σε αυτό που ανέφερε με τα ξεχωριστά δωμάτια σε ένα ακίνητο.

Το παράθυρο το είχα εντοπίσει πρώτος... Μη κλέβεις χαχα

https://www.spitogatos.gr/aggelia/1215444522
Να, κάτι τέτοιο πχ. Μένεις στο ίδιο κτήριο και νοικιάζεις τα υπόλοιπα δωμάτια(κάνοντας check in και καθαριότητες ο ίδιος).
Ή αυτό: https://www.spitogatos.gr/aggelia/129847465
που μπορεί να ειδωθεί και στα πλαίσια του αγροτουρισμού (έχει και ελαιώνα).

@red_monster said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

@sette said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

@vagkirk said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

Τι προνομιακό φορολογικό καθεστώς έχουν τα ενοικιαζόμενα δωμάτια;

Για μια οικογενειακή επιχείρηση έως 10 κλίνες, το καθεστώς είναι αρκετά ευνοϊκό λόγω:
1)Μη επιβολής ΦΠΑ.
2)Απλοποιημένης φορολογικής και ασφαλιστικής διαχείρισης.
3) Πιθανή ένταξη σε επιδοτήσεις.

Εάν ο ιδιοκτήτης δε, δεν παρέχει επιπλέον υπηρεσίες πέραν της απλής μίσθωσης (π.χ., καθαριότητα πέραν της βασικής, παροχή πρωινού) το εισόδημα από ενοικιαζόμενα δωμάτια φορολογείται ως "εισόδημα από ακίνητα". Τουτέστιν, με το νέο νόμο για τα ενοίκια, 10% έως τα 12000 ευρώ. Τα υπόλοιπα μέχρι τα 35κ 35 νομίζω %.

Έχεις παραπομπή από ταξχεβεν ?

Στα γρήγορα, οι πληροφορίες που έχω είναι σε συνδυασμό με καθεστώς μικρής οικογενειακής επιχείρησης. Δεν βρήκα κάτι στο taxheaven.

@vagkirk said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

Τι προνομιακό φορολογικό καθεστώς έχουν τα ενοικιαζόμενα δωμάτια;

Για μια οικογενειακή επιχείρηση έως 10 κλίνες, το καθεστώς είναι αρκετά ευνοϊκό λόγω:
1)Μη επιβολής ΦΠΑ.
2)Απλοποιημένης φορολογικής και ασφαλιστικής διαχείρισης.
3) Πιθανή ένταξη σε επιδοτήσεις.

Εάν ο ιδιοκτήτης δε, δεν παρέχει επιπλέον υπηρεσίες πέραν της απλής μίσθωσης (π.χ., καθαριότητα πέραν της βασικής, παροχή πρωινού) το εισόδημα από ενοικιαζόμενα δωμάτια φορολογείται ως "εισόδημα από ακίνητα". Τουτέστιν, με το νέο νόμο για τα ενοίκια, 10% έως τα 12000 ευρώ. Τα υπόλοιπα μέχρι τα 35κ 35 νομίζω %.

@w202-amg said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

@sette said in Ποια θα ηταν η καλυτερη επενδυση?:

Συνεχίζοντας τη συζήτηση που είχαμε, γνωρίζει κάποιος παραπάνω για ξενώνες/ξενοδοχεία μέχρι 10 κλίνες (θεωρητικά 5 δίκλινα); Ρωτάω, γιατί έχουν προνομιακό φορολογικό καθεστώς (ειδικά αν δεν σερβίρεις πρωινό κλπ) και μια τέτοια περίπτωση, μπορεί να εξυπηρετηθεί σχετικά εύκολα από ένα ζευγάρι. Αν λοιπόν η τοποθεσία, είναι κατάλληλη για τουρισμό παραπάνω από 2-3 μήνες το χρόνο, έχει νόημα(ιδανικά αν συνδυαστεί και με μόνιμη διαμονή από τον ιδιοκτήτη στο ίδιο κτήριο);

Άποψη μου χάλια επένδυση.....
Μπαίνεις με πρόγραμμα και λες καλά είμαστε.....τα υλικά όμως είναι απλησίαστα. Έχω ακούσει ( μπορεί και μπαρουφες) 500-700.000€ επένδυση συνολικά. Έστω ότι έχεις χρήματα+ το πρόγραμμα..... Είναι πολλά τα χρόνια για απόσβεση και σε τόσα χρόνια πολλά μπορούν να πάνε στραβά.
Αυτά είναι για κάποιον που δεν έχει στην τράπεζα 300κ αλλά 2-3 μύρια και κάπου πρέπει να τα επενδύσει.
Με τη γυναίκα μου ένα Airbnb έχουμε παράλληλα σε τουριστικό προορισμό και συχνά πυκνά το τραβάμε κλείσιμο στη booking.
Οι πρώτοι που έπιασαν την τάση νοικιασαν-αγορασαν , ανακαίνιση , έναρξη στην εφορία,υπάλληλο καθαρίστρια και έχουν το ελάχιστο 3-4 έτσι μάλιστα.
Η περιοχή είναι καθοριστική, άλλο να ψάχνεις και άλλο να σε ψάχνουν.

Συγγνώμη, σε ποια υλικά αναφέρεσαι; Κατασκευαστικά; Εγώ αναφερόμουν στην αγορά έτοιμης επιχείρησης ή κατάλληλου ακινήτου για αντίστοιχη μετατροπή. Εννοείται με συνολικό ποσό κάτω από τα 300k. Το ρώτησα γιατί βρίσκεις τέτοιες περιπτώσεις. Προφανώς και όχι Κυκλάδες ή Αράχωβα. Συμφωνώ ότι η τοποθεσία είναι πολύ σημαντική.