Posts made by sette

Είναι εύλογο, να κάνουμε συγκρίσεις με άλλα αυτοκίνητα, αλλά το να συγκρίνει κάποιος Polo με Swift, μάλλον δείχνει ότι δεν έχει ιδέα του τι θέλει. Μιλάμε για εντελώς διαφορετικά αυτοκίνητα, όπου θα ενδιέφεραν τον ίδιο εν δυνάμει αγοραστή, μόνο αν αυτός αποφάσιζε με βάση λογικής 'μου αρέσουν και τα 2, τα χρήματα επαρκούν να αγοράσω όποιο γουστάρω, οπότε ας πάω να τσιγκλίσω τους πωλητές να δω ποιος θα λυγίσει πρώτος'. Το Polo, έχει κάποια μεγάλα πλεονεκτήματα. Θα ήταν μυωπικό να το αρνηθεί κανείς. Μεγαλύτερο φάρδος πίσω(οπότε αν σώνει και καλά θέλει κάποιος να βάλει πίσω 3 άτομα, θα φάει λιγότερες κατάρες...), πιο ήσυχο στο ταξίδι με πάτημα μεγαλύτερου αυτοκινήτου, πιο 'μαλακό' και άνετο, λιγότερο διαδραστικό στην οδήγηση(ναι, υπάρχουν οδηγοί που θέλουν λιγότερο feedback κατά την οδήγηση, λιγότερο κοφτερές/νευρικές αντιδράσεις, πιο 'αποστειρωμένη' αίσθηση), με πιο 'premium' και εικόνα εσωτερικού μεγαλύτερου αυτοκινήτου(προσωπικά, ΔΕΝ έρχομαι σε οργασμό με μαλακά πλαστικά, αλλα όπως τη βρίσκει ο καθείς...) και τέλος, μεγαλύτερο χώρο αποσκευών. Το Swift από την άλλη, εκτός ότι είναι πιο κοντά σε αίσθηση με παιχνιδομηχανή, έχει ξεκάθαρα πιο σπορτιφ δυναμικά χαρακτηριστικά(τιμόνι, φρένα, ανάρτηση), είναι σαφώς πιο διαδραστικό στην οδήγηση, έχει πολύ πιο μαζεμένες εξωτερικές διαστάσεις(κοντά σε αυτοκίνητο πόλης) που κάποιους επίσης τους 'καίει'. Το ύψος για τα κεφάλια πίσω είναι από τα 'καλά' της κατηγορίας, ο χώρος για τα γόνατα επαρκέστατος και ο χώρος αποσκευών αν και μικρός στα 'χαρτιά', θεωρώ πως είναι σχεδόν πλήρως εκμεταλλεύσιμος χωρίς 'μαγείρεμα' της επίσημης χωριτικότητας. Για τους κινητήρες, η 'σωστή' σύγκριση, αφορά tsi 95 και 1.2 90 hybrid. Έχοντας οδηγήσει ΚΑΙ τα 2, δεν βρίσκω κανένα πλεονέκτημα για τον tsi. Ίσα ίσα, που σε όμοιες συνθήκες, ο γερμανικός, καίει αρκετά παραπάνω(βλέπε τεστ περιοδικών). Το πρόβλημα σε όλα αυτά είναι ότι, ο 95αρης, δεν έρχεται σε επίπεδο εξοπλισμού highline που είναι εγγύτερο στο GLX, αν και ΧΩΡΙΣ κάμερα οπισθοπορείας, navi, full led φώτα και θερμαινόμενα καθίσματα... Οπότε, συγκρίνοντας εκδόσεις κινητήρα, έχουμε σε παραπλήσια τιμή, ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά εξοπλισμού(comfortline vs GLX) ή μεγάλη διαφορά τιμής, με παραπλήσιο εξοπλισμό(comfortline vs GL+). Αν θέλουμε να συγκρίνουμε GLX με highline(προσθέτοντας αυτά που λείπουν στη τελευταία σε σχέση με την GLX, ίσως ανακατεύοντας και ολίγον από R-line...), η διαφορά, ξεπερνάει τα 3500-4000 ευρώ και πλησιάζει επικίνδυνα το hybrid sport με το τρέχον πρόγραμμα έκπτωσης των ~ 670 ευρώ... Φυσικά, ο 115 σε σχέση με τον 90ρι του swift, κερδίζει κατά κράτος σε επιταχύνσεις εν κινήσει, λιγότερο από στάση, καταναλώνοντας ωστόσο πολύ περισσότερο, αλλά όπως ανέφερα, σε επίπεδο τιμής με τα εξτρά του GLX(navi, κάμερα, θερμαινόμενα, full led φώτα), η R-line, με τα 115, πλησιάζει το 1.4 hybrid(με δωρεάν μεταλλικό), όπου απλά δεν υπάρχει σύγκριση(εντελώς φιλικά, για να μη ξεφτιλίσουμε τη συζήτηση)...

Λίγα πράγματα για το αυτοκίνητο... Οδηγώ εδώ και 2 μέρες, test drive μαύρο gl+(ξενέρα όταν παραδίδεις σε πελάτες glx του κουτιού, αλλά μην είμαι αχάριστος...).

Καταρχάς, αυτά που λέτε για τις πιέσεις, συμφωνώ 100%. Οι μεγάλες πιέσεις, είναι είτε για πολύ φορτωμένο αυτοκίνητο, είτε για Αττική Οδό/Αυτοκινητόδρομο.

Για τη κατανάλωση, το ξερό 6αρι που βλέπω, είναι υπερβολικά τίμιο, όταν αναλογιστεί κανείς, τη συσσωρευμένη κατανάλωση που κουβαλάει, λόγω test drives... Θεωρώ εφικτά τα 5-5.5 στη πόλη.

Για την οδηγική συμπεριφορά του αυτοκινήτου, θα επισημάνω το πολύ ανάλαφρο πάτημα, την αίσθηση 'καρτ', το ωραίο κιβώτιο, τα δυνατά αλλά σχετικά απότομα φρένα, το σχετικά κοφτερό/νευρικό τιμόνι και τη νευρικότητα σε λακκούβες/σαμαράκια επάνω σε καμπή/στροφή(λογικά, εκτός κοντού μεταξονίου, μερίδιο έχει και η ρύθμιση της ανάρτησης).

Ο κινητήρας, σπιρτόζικος και με έφεση στο στροφάρισμα, αλλά όταν πέσουν οι στροφές(και δεν έχεις περισσότερες από 2 γραμμές στη μπαταρία του υβριδικού), λίγο 'κούφιος΄. Όχι νωθρός ή γενικά υποτονικός, αλλά σαφώς πιο άδειος(και λογικά) από τα ευρέως διαδεδομένα turbo. Όσοι σκέφτεστε αγορά του και κάνετε συχνά ταξίδια, κινηθείτε γρήγορα, γιατί σύντομα θα εξαντληθούν τα 90αρια και θα έρθουν από τέλη Σεπ. αυτοκίνητα με το ίδιο 'πακέτο' με αυτό του ανανεωμένου Ignis(δηλ 83 ατίθασα, 107 nm και ισχυρότερη μπαταρία). Το τελευταίο, δεν το έχω οδηγήσει(βασικά δεν 'καίγομαι' και ιδιαίτερα, αλλά από συναδέλφους, ακούω για ένα κλικ πιο 'ζωντανό' εντός πόλης και πιο νοθρό σε ψηλότερες ταχύτητες(ειδικά σε παρατεταμένες προσπεράσεις με 'πεθαμένη' μπαταρία).

Προσωπικά, αυτή τη περίοδο, οδηγώ hyundai i20 2018 1.0T 100ps 7-DCT. Έχοντας οδηγήσει Vitara με τον 1.0 turbo, αντιλαμβάνομαι ότι ένα swift με τον ίδιο κινητήρα, θα πρέπει να είναι από τα πιο ευχάριστα αυτοκίνητα για τη τιμή του. Φυσικά, όσοι πρόλαβαν, το ευχαριστιούνται. Όσοι πρόλαβαν δε, κάτι Baleno με τον 1.0 και το 6αρι διπλού συμπλέκτη, πρέπει να είχαν ξαπλώσει με αράπη το προηγούμενο βράδυ... Στην υγεία της κ@λ@φαρδίας σας!

Υ.Γ Επειδή 'έβαλα' χέρι για λίγο στο νέο S-Cross hybrid, θα γράψω κάποια στιγμή και γι'αυτό. Τα πρώτα μηνύματα είναι ενθαρρυντικά. Το επόμενο Σ/Κ, θα το 'μελετήσω' διεξοδικά...

vlnemo wrote:

Ευχαριστώ για την άμεση απαντηση-γνωμη σου. Ισχύει για την μεγαλύτερη αυτονομία σε βενζίνη και τους χώρους. Απλά φαντάζομαι ότι σε ένα ταξίδι με σταθερά 130-140χιλιομετρα το σκάλα θα δουλεύει στις 3500-4000 στροφές ενώ το οκτάνια στις 3000 (πχ). Αν ισχύει κάτι τέτοιο, τότε και η κατανάλωση πιστεύω θα είναι σχεδόν η ίδια. Από εβδομάδα θα κάνω τεστ ντραιβ στο σκαλα, το οποίο θεωρώ και πιο όμορφο αυτοκίνητο.

Δεν έχω 'τεκμήρια' αλλά όσα γνωρίζω με κάνουν να πιστεύω πως μεγαλύτερο αυτοκίνητο με παλαιότερο κινητήρα θα καταναλώνει λίγο παραπάνω απ' το Scala. Στο spirit-monitor που κρατάνε στατιστικά, έχει μόνο ένα Kamiq (που θα έπρεπε επίσης να δεις, μικρή διαφορά τιμής και πλουσιότερος εξοπλισμός στάνταρ) με μέση κατανάλωση 3,7λτ, εκεί θα είναι και το Scala με τον ίδιο κινητήρα, ενώ στο 1.4 Οκτάβια δίνουν μέση κατανάλωση ~4,3λτ. αερίου. Περίπου στις ίδιες στροφές δίνουν παραπλήσια ροπή, μόνο που ο παλαιότερος κινητήρας είναι 4κύλινδρος.

Βασικό και ίσως μοναδικό μειονέκτημα του Scala είναι το 'ανύπαρκτο' ντεπόζιτο βενζίνης που θα είναι ένα άγχος σε ταξίδι-εκδρομή και ίσως το 5τάχυτο κιβώτιο.

το scala cng, έχει 6αρι και όχι 5αρι. Προφανώς αυτό συνέβη, γιατί ως 5αρι και με παραπάνω βάρος από το βενζίνη με τους 95, θα ήταν πιο αργό και από το θάνατο... Έβαλαν λοιπόν 6αρι, μπας και τονώσουν το νεύρο του αυτοκινήτου. Τώρα αν τα κατάφεραν, ΔΓ/ΔΑ χαχα

Το mazda 3, είναι εκτός από πανέμορφο/ποιοτικό(μέσα-έξω) και πολύ ωραίο στην οδήγηση. Το γράφω αυτό, έχοντας οδηγήσει το 1.5 auto sedan... Προερχόμενος  από γρήγορα αυτοκίνητα, το περίμενα 'τάφο'. Το άτιμο, με έκανε να ρωτήσω 2 φορές, τι κινητήρα φορούσε... Προφανώς, μετράει και η τελική υλοποίηση(βλ. φανταστικό κιβώτιο), αντί μόνο τα άλογα ή η ροπή.... Εντύπωση μου έκανε ο πολύ πλούσιος εξοπλισμός από τη βασική. Τα αυτόματα φώτα του και το προβολικό σύστημα που προβάλει τις πληροφορίες(ταχύτητα, στροφές κλπ) στο παρμπρίζ είναι απίστευτο και δεν έχει αυτό που ενοχλεί μερικούς όπως το HUD του Focus(σε ξεχωριστό 'τζαμάκι'). Αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται για χώρους(γιατί ο χώρος αποσκευών είναι περίεργος ως σχήμα και σχετικά μικρός, ενώ το ίδιο το αυτοκίνητο ρέπει προς το κλειστοφοβικό...), μπορεί να πάρει το hatch. Σε άλλη περίπτωση, παίρνει sedan ή cx-30. Το πετρέλαιο δείχνει ενδιαφέρον, αλλά δεν το έχω οδηγήσει προσωπικά. Φίλος που το πήγε τσάρκα, του άρεσε. Το πιο σπαστικό σε sedan και cx-30 σε σχέση με το hatch, η χρωμιομένη γρίλια στη μάσκα. Η μαύρη εκδοχή που φοριέται στο hatch, πραγματικά κάνει τη διαφορά...

Προσωπικά δεν θυμάμαι να σε αποκάλεσα Ακροδεξιό, αν και οι απόψεις σου είναι κάπως ακραίες. Μπορεί να διαφωνώ, αλλά δεν σου επιτέθηκα ποτέ επί προσωπικού. Από εκεί και πέρα το ότι δεν δέχεσαι κανέναν αντίλογο τα λέει όλα. Πίστευε ό,τι θέλεις. Μην περιμένεις απλά να σε παίρνουν πολλοί στα σοβαρά, για αυτό και δεν βλέπεις απαντήσεις στα παραληρήματα που γράφεις.

Το γεγονός πως οι περισσότεροι μένουν απαθείς(είτε εδώ μέσα, είτε γενικότερα), δεν σημαίνει πως αυτά που μεταφέρει ο φίλος ή αυτά που επισημαίνει, είναι παραληρήματα... Η χώρα, έχει αλωθεί εκ των έσω, αλλά δε βαριέσαι; Να πέφτουν τα μισθά, άλλοι να γαντζώνονται στις καρέκλες και να βγάζουν αναμνηστικές στο Λευκό Οίκο(κυριολεκτικά ανοχής... της Τουρκίας και λοιπών κατσαπλιάδων), άλλοι να ανεβαίνουν στην ιεραρχία παρακάμπτοντας τα μη κομματόσκυλα και πάει λέγοντας... Σέβομαι τις γνώσεις σου και τα βιώματα σου, αλλά διακρίνω μια ρομαντική διάθεση ανάλυσης των πραγμάτων...

Λόγο πρότερης εργασίας, επισκεπτόμουν τακτικά νησιά που στενάζουν από το (λ@@@@)μεταναστευτικό. Έχεις πάει καμιά βολτούλα από Μόρια μετά το σούρουπο, να σου φύγει η μαγκιά; Προσωπικά, είδα όλη την υποσαχάρια Αφρική εκεί πέρα, να βαδίζει σε μπουλούκια, σαν τους ούρουκ χάι στον Άρχοντα των δαχτυλιδιών... Επειδή πριν αναφέρθηκε το θέμα ρατσισμού κλπ κλπ... Είναι ρατσιστικό να ονοματίζω όπως πρέπει αυτές τις ορδές, από τη στιγμή που ΔΕΝ είναι πρόσφυγες στο 95%(ακόμη και αν δεχτούμε ότι η Τουρκία δεν είναι ασφαλής χώρα); Χωρίς να υπάρχει κάποια έκπληξη, κάποιοι από τους ντόπιους(και ο Δήμαρχος και η εταιρία catering και οι 'δομές' και οι ΜΚΟ και συγκεκριμένοι ξενοδόχοι κλπ κλπ), τρώνε με χρυσά κουτάλια, με αποτέλεσμα, αυτοί που πραγματικά τρώνε το 'φιστίκι', να φιμώνονται συστηματικά... Φυσικά, όταν η κουβέντα πηγαίνει σε ΜΚΟ, συμφεροντα, Σορος κλπ, ξαφνικά, όλοι μιλάνε για συνομοσιολόγους και φασίστες... Τα δις να πέφτουν στους 'πρόσφυγες', αλλά τα ελαιόδεντρα των κατοίκων ή ακόμη και τα σκυλιά τους!!! δεν μας ενοχλεί που κατακόπτονται ή τρώγονται... Παράπλευρες απώλειες...

Fanis75 wrote:

Οπότε τα €200 του σφάκ είναι απλά αστεία, αυτή την εποχή.

Ναι, αλλά 'θα σου κάνω και τα πατάκια δώρο', να τα λέμε κι αυτά!

( την απλή μοκέτα βέβαια, το γνήσιο σετ λαστιχένια είναι πολύ ακριβό, δεν βγαίνω !!1! )

Απλά για την ορθή ενημέρωση όποιου ενδιαφέρεται, επιβεβαίωσα ότι για αγορά swift/ignis από Σφακιανάκη, παίζει συνολική έκπτωση 300 ευρώ(200 εισαγωγικής + 100 έκθεσης), μαζί με αισθητήρες, συναγερμό, πατάκια και σετ ανάγκης. Τα αντίστοιχα ποσά για Vitara/S-cross είναι στα 450(στα παλαιότερων προδιαγραφών φτάνουν τα 1600).

Όπως όλοι καταλαβαίνουμε, η κατάσταση είναι εξαιρετικά ρευστή, οπότε προσωπική συμβουλή, ρωτήστε, οδηγείστε και μετά βάλτε τα κάτω και αποφασίστε. Προφανώς και οι όποιες εξελίξεις(εκπτώσεις, προωθητικές), θα επικεντρωθούν πρώτα και κύρια στα ετοιμοπαράδοτα, χωρίς φυσικά να αποκλείω ότι η όλη φάση δεν θα επηρεάσει και τα νέας παραγγελίας ή τα νέα μοντέλα που αναμένονται .

Αν κάποιος θέλει να συζητήσουμε σχετικά με το οικονομικό κλίμα και την γενικότερη αγορά, μπορεί να ποστάρει στο πολύ ενδιαφέρον αντίστοιχο θέμα https://forum.4troxoi.gr/forum/peri-aytokinisis/times-agora-koronoios-kai-nea-oikonomiki-krisi?

Δεν μου είπαν τίποτα για έκπτωση και δεν ξέρω εαν την υπολόγισαν στην τιμή, γιατί δεν μου έδωσαν τίποτα, απλά προφορικά ότι κοστίζει €16.380 και υπάρχουν όλα τα χρώματα. Μόνος μου έκανα τους υπολογισμούς και βρήκα αυτό το €510. Τώρα, €200 για στοκαρισμένα αυτοκίνητα και σε αυτή την οικονομική κατάσταση η χώρα είναι αστείο ποσό.

Ναι σίγουρα η GL+ είναι VFM, αλλά α) εαν πάρω καινούργιο θέλω να το πάρω με σωστό εξοπλισμό και β) έχει πολλές ελλείψεις για εμένα.

To GL+ έχουν για test drive, σωστά. Χρώματα βασικά μου αρέσει μόνο το μπλέ μεταλλικό. Λευκό δεν ξανα-αγοράζω, το έχω βαρεθεί, τα τελευταία 8 χρόνια όλα λευκά αυτοκίνητα είχα. Μάυρο και λευκό τα έχω αποκλίσει ως χρώματα, τα έχω σιχαθεί! Κόκκινο θα το σκεφτόμουνα, επειδή είναι ΟΚ στο Swift, όχι για τα χρήματα.

Εσύ, εαν επιτρέπεται, σε ποιά αντιπροσωπεία είσαι? Αθήνα?

Περιστέρι. Στη τιμή, σου έδωσαν χωρίς έκπτωση. Εικάζω ότι δεν έγινε κάποια γραπτή προσφορά. Προφανώς και είναι λίγα, απλά μαζί με συναγερμό+αισθητήρες στο τζάμπα(και πατάκια κλπ), νομίζω πως γίνεται πιο ελκυστική. Προσωπική μου άποψη, μη βιαστείς για οποιοδήποτε αυτοκίνητο... Βλέπω να έρχονται περαιτέρω μειώσεις. Από περιέργεια(καμία μομφή...), τι σε χαλάει στη GL+; Εμένα προσωπικά, μου τι σπάει το ότι έχει ταμπούρα και λάμπες αλογόνου(τα φώτα του GLX είναι εκτός από καλύτερα και πολύ πιο όμορφα). Το μπλε που αναφέρεις, είναι επίσης το αγαπημένο μου.

Τζίφος το test drive, από Δευτέρα, γιατί τώρα είναι μόνο 1 πωλητής στην έκθεση και δεν μπορεί να φύγει και φυσικά επειδή μιλάμε για Ελλάδα, δεν το δίνουν χωρίς πωλητή.

Αλλά μάλλον τρώει άκυρο γενικά, λόγω τιμής. €15.380 λέει ο τιμοκατάλογος, €16.380 βγαίνει τελική (€510 μαμισιάτικα!) και δεν έχει καμία προωθητική (!!!) και το επιτόκιο στο 8.9%. Μου είπε ο πωλητής 'έχει πολλά αυτοκίνητα, σε όλα τα χρώματα'....εεε πως να μην έχει ρε φίλε, όταν ήσασταν κλειστοί 2 μήνες και τώρα δεν κάνετε ούτε €500 έκπτωση? Κλασσικός σφάκ...έφυγε και το κονέ που είχα. Βέβαια θα πάω να το οδηγήσω από περιέργεια.

Υπάρχει αυτή τη στιγμή, μια έκπτωση των 200 ευρώ. Αν σε πληροφόρησαν λάθος, προφανώς και δεν φταις εσύ. Αν περάσεις τη Δευτέρα, θα στο επιβεβαιώσουν. Να γράψω την αλήθεια, σε καθεστώς covid, δίναμε χωρίς πωλητή αυτοκίνητα για test drive. Γνωρίζεις ποια έκδοση έχουν; Λογικά πρέπει να δίνουν το  GL+. Γενικότερα για τη τιμή, μιλώντας για τη GLX έκδοση, δικαιολογείται από τον υπέρ-πλήρη εξοπλισμό. VFM είναι η GL+ με αρχική τα 13830. Αν θέλεις να ρίξεις επιπλέον το κόστος(ή απλά σου αρέσει το κόκκινο ή είσαι γαύρος, whatever), το κόκκινο χρώμα δεν χρεώνεται, οπότε γλυτώνεις 490 ευρώ του μεταλλικού. Αν είσαι του λευκού, πληρώνεις 150 αντί 490. Στις τιμές καταλόγου του swift, υπολογίζεις τα επιπλέον 510 που αναφέρεις.

Τον 1,4Τ τον ρίξαν 11 άλογα για τα καυσαέρια, τον 1,2 τον ρίξαν 7 άλογα, τον 1,0Τ δεν μπορούσαν να τον κάνουν τίποτα δηλαδή;

Μερικές επισημάνσεις... Ο 1.2(K12C), δεν 'έχασε' 7 άλογα, γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει πια με τις ίδιες διαστάσεις. Ο K12D, είναι εξέλιξη του K12C, με λιγότερα κυβικά(1.197 vs 1242) και υψηλότερη συμπίεση (13 vs 12.5:1). Για τον 1.4(K14C), η εξέλιξη του(K14D) στα ίδια κυβικά, έχει πάλι παραπάνω συμπίεση και 11 λιγότερα άλογα(δηλαδή 129 αντί 140, αλλά με 13,6 επιπρόσθετα σε αυτά υπό συγκεκριμένες συνθήκες), αλλά έρχεται με παραπάνω ροπή(235 vs 220) και κάτι που οι περισσότεροι δεν έχουν προσέξει... Άλλες σχέσεις ταχυτήτων(2η, 3η, 4η, 5η πιο κοντές) και πιο κοντή τελική σχέση μετάδοσης. Για τον 1.0Τ, φυσικά και μπορούσαν να τον κάνουν πιο φιλικό στο περιβάλλον και κρίμα που δεν έγινε. Απλά, δεν συνέφερε, ειδικά όταν είχαν στη γκάμα τον 1.2(με ικανοποιητικές επιδόσεις και σαφώς καλύτερη θερμοδυναμική απόδοση).

το βιτ 1.4 τετρα γιατι αποξω?

και πυραυλος και τετρακουνα και καλοι χωροι, το μιτσου εχει μολις 3lt μεγαλυτερο μπαγκαζ. το σουξου δεν βλεπεται.

αν σουβι, τοτε μονο βιτ τετρακουνα απο εμενα, κανε ενα τεστ ντρίβ και ζητα να σου δειξουν πως μπαινει το σπορτ μοντ.

οκ, το χιμπριντ ειναι λιγο γκέικο σε σχεση με το πετρολ, χανει και ενα δευτερο στο 0-100 και 10 χιλιομετρακια τελικη, αλλα και αυτο με 9.5 0-100 ειναι πανω απο οκ.

και με ομορφουλικα κρατηματακια για περιπτερο. και φυσικα εκει που ξεκιναει χωμα, το μονο εκτος του ντουστερ-τιμια-μπουρουχα-που-παιρνεις-επειδη-δεν-φτασανε-τα-φραγκα-για-βιταρα που δεν κολωνει πουθενα. και καταναλωση κιντερ εκπληξη.

αν οχι σουβι, σιβικας. εναμισο.

Το vitara το αφήνω εκτός, μιας και ο άνθρωπος θέλει οικογενειακό για μέχρι 5 άτομα. Ο χώρος αποσκευών, αν και καλούτσικος για τη κλάση του, δεν επαρκεί.Το Eclipse, μπορεί όπως λες κατά τα φαινόμενα, να είναι μόλις 3 λίτρα παραπάνω, αλλά λόγω σχήματος/πίσω παρμπριζ, μπορεί να φορτωθεί αρκετά πάνω από το όριο της εταζέρας. Επίσης, αν δεν κάνω λάθος, έχει πίσω συρόμενα, με αποτέλεσμα, εφόσον πίσω κάθονται παιδιά, να μπορείς να αυξήσεις επιπλέον τον όγκο του χώρου αποσκευών. To S-cross, προσφέρει αυτά τα λίτρα αποσκευών που θα χρειαστεί ο φίλος, χωρίς καμιά ιδιαίτερη επιβάρυνση κάπου αλλού. Το Vitara, είναι πολύ ευχάριστο στην οδήγηση, οπότε το ελαφρώς χαμηλότερο S-cross, μάλλον είναι και λίγο καλύτερο. Τώρα για τετρακίνηση, φυσικά αν θέλει, μπορεί να αγοράσει οποιοδήποτε από τα 2(S-cross/Vitara) με αυτή, Απλά δεν το ανέφερε στις απαιτήσεις του. Και στις 2 περιπτώσεις, είναι εντός budget. Σχετικά δε με ομορφιά, γούστα είναι αυτά. Εγώ απλά αναφέρω τις επιλογές του. Τέλος, το civic, είναι οριακό για το budget του. Πρέπει να βασιστεί κυρίως σε υπάρχον στοκ, αν θέλει να πάρει έκδοση πέραν της βασικής.

Σεβόμενος τα αρχικά προαπαιτούμενα που θέτεις(και εξαιρώντας 'τύποις' ιαπωνικά), νομίζω πως δεν έχεις και πολλές επιλογές.

Το mazda 3, είναι εκτός από πανέμορφο(μέσα-έξω) και πολύ ωραίο στην οδήγηση. Στο γράφω αυτό, έχοντας οδηγήσει το 1.5 auto sedan... Προερχόμενος κι'εγώ, από γρήγορα αυτοκίνητα, το περίμενα 'τάφο'. Το άτιμο, με έκανε να ρωτήσω 2 φορές, τι κινητήρα φορούσε... Προφανώς, μετράει και η τελική υλοποίηση(βλ. φανταστικό κιβώτιο), αντί μόνο τα άλογα ή η ροπή.... Έχε κατά νου, ότι η Mazda, δεν έχει στο site της αυτή τη στιγμή, το sedan(το έχει όμως στο τιμοκατάλογο Ιαν.). Φιλικά, μη κάνεις το λάθος για hatch, γιατί ο χώρος αποσκευών, είναι ανεπαρκής.Το CX-30, είναι μια ανάλογη περίπτωση, ένα πιο ψηλό 3 hatch, με μεγαλύτερο χώρο αποσκευών. Πιθανότατα, αντέχεις οικονομικά το δίλιτρο ατμοσφαιρικό mild hybrid μοτέρ και μόνο, ανεξάρτητα από το μοντέλο. Για εμένα, οδήγησε κάποιο από τα 2 και μετά πάρε τις αποφάσεις σου.

Μακάρι να είχες μεγαλύτερο ποσό διαθέσιμο, γιατί σε honda, είναι μάλλον αδύνατον να πάρεις κάτι πέραν του Civic 1.5, (που έχει τεράστιους χώρους και ικανές επιδόσεις ώστε να σε καλύψει). Το H-RV, το turbo, είναι πολύ ακριβό.

Το eclipse, δίχνει πολύ καλή περίπτωση. Ακόμη και από χώρο αποσκευών που υποτίθεται υστερεί(378lt), αν φορτώσεις λίγο πάνω από εταζέρα, είσαι οκ. Αν δεν κάνω λάθος, έχει και συρόμενα καθίσματα πίσω. Για αρνητικά, έχω διαβάσει σχετικά με τη κακή κλιμάκωση κιβωτίου. Επίσης, θα με προβλημάτιζε το γεγονός των ρύπων(και φυσικά τα ενδεχόμενα τέλη/περιορισμοί σε δακτύλιο). Το αυτοκίνητο, είναι γενικά, σχετικά οικονομικό. Δεν είναι όμως τόσο 'πύραυλος', όσο θα περίμενες από τα άλογα του/ροπή του. Ο λόγος; Βάρος...

Τώρα, σε άλλες επιλογές, τα toyota, είναι είτε πολύ ακριβά(και μάλλον όχι sport βλ. Rav-4 150, corola hybrid), είτε πολύ στριμόκολα(CH-R). Ερωτηματικό, το καινούριο B-SUV της... Η Subaru, είναι πανάκριβη και απούσα σε sport(ξέχνα κάτι forester απομιμήσεις WRX...). Από Suzuki, θα σε ικανοποιούσε χωροταξικά, το S-Cross(το virtara το βγάζεις εκτός λόγο χώρου αποσκευών). Έχει πολύ νεύρο(όντας πολύ ελαφρύ) και χώρο αποσκευών 430 λίτρα. Αυτή τη στιγμή, μπορείς να διαλέξεις είτε το μη mild hybrid με τα 140 άλογα/220 nm ροπής, είτε το νεώτερο mild hybrid με τα 129/235nm(αλλά και την αβάντα του ηλεκτροκινητήρα, όπου σε συγκεκριμένες συνθήκες, πριμοδοτεί με επιπλέον 13.6 άλογα). Τιμολογιακά, είσαι αρκετά χαμηλά, ειδικά αν πας για το παλαιότερο.

Στην σουτουκι εισαι;;;

Να τους πεις τους προϊσταμένους μέχρι τα γραφεία της Ευρώπης της suzuki πως δεν ξέρουν τι τους γίνεται

Είστε με τα καλά σας χριστιανοί μου;

Είστε σοβαροι;;;;

Αν είναι δυνατόν.

Ούτε που το προωθησατε, ούτε που αναφέρατε τα οφέλη του ούτε τίποτα, τώρα ξαφνικά δεν το ήθελε ο κόσμος.

ΔΕΝ το ήξερε ο κόσμος...

Αποσυρατε ένα αυτοκίνητο που ήταν φτιαγμένο σαν γάντι για την Ελλάδα.

Ντροπή τους να τους πεις.

Υ.γ Δεν πάει σε εσένα φυσικά που εργάζεσαι σε αντιπροσωπεία.

Υ.γ.1 ...Εκτός αν συμμετεχεις και εσύ στις αποφάσεις....

Προφανώς, πρέπει να έγιναν λάθη στη προώθηση του αυτοκινήτου(που φυσικά δεν επηρεάζει στις αποφάσεις η Ελλαδίτσα και πολύ περισσότερο εγώ). Πιθανότατα και στο marketing, γιατί βλέπεις, ο μπατίρης/μικροαστός, δεν θέλει να του λένε ευθέως ότι είναι μπατίρης και 'να το ιδανικό αυτοκίνητο για εσάς'... Από εκεί και πέρα, αυτοκίνητα όπως αυτά, φανερώνουν και το σάπιο του ειδικού τύπου... Προσωπικά, έχω διαβάσει πολύ θάψιμο... Ινδικά, κακή ποιότητα, απαράδεκτα πλαστικά, οδική συμπεριφορά περασμένης δεκαετίας κλπ... Μια χαρά αμάξια(τα οδηγούσα συχνά σε νησιά), αλλά φυσικά όταν θέλεις να βρεις κουσούρια, βρίσκεις πολλά... Ή και το αντίθετο,  όταν θέλεις να καλύψεις... Λογικά, αν δεν πληρώσεις, μάλλον σε τρώει η μαρμάγκα... Άσχετα με το που δουλεύω, βρίσκω εξαιρετικά ύποπτο, να γίνεται τόσος ντόρος πχ για το up(και να ξεχνάμε το ακάλυπτο μέταλλο ή τα ανακλινόμενα παράθυρα, αλλά να εκθειάζουμε το μεγάλο χώρο αποσκευών, με το ότι να ναι σχήμα...) και από την άλλη, όταν κάποιος προσφέρει μεγαλύτερους χώρους, πιο σβέλτο αυτοκίνητο και αρκετά φθηνότερο(όχι βολικά, συγκρίνοντας τα 75 άλογα, αλλά τα 60...), θυμούνται Ινδίες, design που δεν ξεχωρίζει και πλαστικά maruti... Κάπως παρόμοια είναι και η ιστορία με το Baleno. Διάβαζα σε περιοδικό, ότι δεν εξιτάρει στην οδήγηση, απαράδεκτο τιμόνι, πλαστικά από τα lidl και κάπου στο τέλος του θαψίματος, έπεφτε και ένα θετικό για τους χώρους σε συνδυασμό με τις compact διαστάσεις(φυσικά οι καλές επιδόσεις και η αστεία κατανάλωση, συνήθως μόνο στο πινακάκι, ούτε αναφορά)... Λες και το swift, απευθύνονταν σε εξωγήινους, οπότε το baleno έπρεπε να είναι jack of all trades... Αντιλαμβάνομαι κάποια πράγματα... Αλλιώς το πρωτοσέλιδο με τη Hurracan στα Μέγαρα και αλλιώς το baleno με φόντο μπαγάζια οικογένειας και κατειλημμένες isofix...

Σωστά όσα λες,αλλά το Ignis είναι μια κατηγορία κάτω,ανήκει στα Picanto,i10,Panda,up κ.τ.λ. πιο αυτοκίνητο πόλης,οπότε σαφώς η μείωση ρύπων και στο ελάχιστο είναι πιο σημαντική από τις όποιες επιδόσεις και απόδοση κινητήρα.To swift έχει να παίξει διττό ρόλο.

Καλά τα λες... Δεν διαφωνώ ως προς τη σημασία στη μία και την άλλη περίπτωση. Σου γράφω από 'μέσα'(σε αντιπροσωπεία εργάζομαι), ότι το αντίκτυπο που συζητάμε, είναι ελάχιστο. Θα το επιβεβαιώσω βέβαια, μόλις οδηγήσω το ignis, που φοράει το ίδιο πακέτο με αυτό που πρόκειται να μπει στο swift από το καλοκαίρι(και διαφέρει πολύ λίγο στο βάρος, στη προηγούμενη έκδοση MY19, η διαφορά με το αντίστοιχο swift, ήταν στα 15 Kg και είχαν ακριβώς ίδια κλιμάκωση). Το swift, θα παραμείνει το σβέλτο αυτοκίνητο που γνωρίζουμε. Αντίστοιχα, θα παραμείνει, ένα κλικ χειρότερο σε χώρους(βελτιωμένο σε σχέση με παλαιότερα, αλλά όχι με πλάτος πίσω καθίσματος και χώρο αποσκευών, αντίστοιχο του μέσου όρου της κατηγορίας). Από εκεί και πέρα, ignis και swift, παρόλο που τυπικά, ανήκουν σε διαφορετικές κατηγορίες, καλύπτουν παραπλήσιες ανάγκες. Χωροταξικά, είναι στα ίδια(bonus τα συρόμενα του ignis GL+/GLX). Στο Ignis παίρνεις αεροδυναμική 'περίπτερου' και αυξημένη απόσταση από το έδαφος(με τα θετικά στους 'υψηλών' προδιαγραφών δρόμους μας..), ενώ στο swift, καλύτερη αεροδυναμική(το πάτωμα είναι καλυμένο) για πιο ξεκούραστα ταξίδια και καλύτερο στήσιμο. Δυστυχώς, το baleno, που έκανε τη διαφορά χωροταξικά(και το οποίο με έψηνε για αγορά, σε σχέση με το οριακό για μελλοντικές χωροταξικές ανάγκες swift), μας άφησε για την Ασία που το εκτιμούν(αντί τη σνομπαρία της Ευρώπης που θα μείνει μόνο με Dacia...). Το ίδιο και το celerio, που θεωρώ πως ήταν από τα καλύτερα αστικά οχήματα, για βαλάντια όπως του μέσου Έλληνα...

Sette wrote:

Τα πράγματα θα βελτιωθούν περαιτέρω, με την έλευση του swift MY21, όπου το mild hybrid σύστημα, θα είναι ενισχυμένο όπως και στο ανανεωμένου ignis. Όπως και το τελευταίο, στα χαρτιά, θα εμφανίζει μεν, μικρότερη τελική και 0-100(και ελαφρώς μικρότερο κυβισμό 1200 cc με 83ps αντί 90 στις 6000 και 107 nm στις 2800 αντί 120 στις 4400), αλλά με σημαντική βελτίωση σε επιδόσεις εν κινήσει καθώς και κατανάλωση(0.5 l στη πόλη). Μέχρι να εφαρμοστεί το WLTP στα τέλη(αντί NEDC 2.0), λογικά θα έχει κάτω από 89g/100 CO2 που έχει το ignis, οπότε δεν θα πληρώνει τίποτα.

Για το κυνήγι των ρύπων και του 0,5lt/100 κατανάλωσης, αν το swift με την ενισχυμένη,βαρύτερη μπαταρία χάσει το 10-15% των επιδόσεων του τότε -κατά τη γνώμη μου- γίνεται ένα αποκλειστικά αστικό όχημα.Αν βάλεις 2 άτομα με μπαγκάζια,αιρκοντίσιον με 100nm ροπή τι ταξίδι να κάνεις; (το swiftάκι ως τώρα ανήκει στην κατηγορία σουπερμίνι δηλ. c3,clio,208,polo,ibiza,micra κ.ά.,όμως όλα αυτά έχουν μικρά τουρμπάκια που βοηθούν στα ταξίδια.Δυστυχώς η suzuki κατήργησε τον boosterjet 1.0 που ήταν και hybrid).

Το αν θα χάσει 10-15% των επιδόσεων του, είναι μάλλον δύσκολο να προσδιοριστεί, γιατί οι 'επιδόσεις', δεν είναι κάτι συγκεκριμένο(πχ 0-100). Στο ignis πχ, το 0-100, πήγε 0,9 δευτερόλεπτο πιο αργά και η τελική, έχασε 5 km/h. Το βάρος που πήρε το ignis, είναι 25 Kg. Βέβαια, ουδέποτε τα νούμερα επιδόσεων της suzuki, ανταποκρίνονται στη πραγματικότητα(συνήθως υποεκτιμούν σοβαρά τις επιδόσεις). Πέραν των επιδόσεων, η πλειοψηφία των οδηγών, ενδιαφέρεται για το πως κινείται το αυτοκίνητο σε πραγματικές συνθήκες. Ελάχιστοι θα κάνουν 0-100(που δεν εκμεταλλεύεσαι το υβριδικό σύστημα) και θα πηγαίνουν με τη τελική. Στις προσπεράσεις όμως, η εικόνα που έχω είναι, πως το βελτιωμένο, θα είναι ταχύτερο του υπάρχοντος. Επίσης, το ενισχυμένο σύστημα των 10 Ah, υποτίθεται πως εκτός από υποβοήθηση του κινητήρα σε μεγάλα φορτία/μεγάλες σχέσεις(δηλαδή επιπλέον ροπή) και στις εκκινήσεις, θα λειτουργεί ηλεκτρονικά/air-condition του αυτοκινήτου, αποφορτίζοντας το κινητήρα από αυτό το έργο. Γενικότερα, το swift, στο φυσιολογικό πεδίο χρήσης του, δεν θα βρεθεί εκτεθειμένο. Θα το επιβεβαιώσω, σε λιγότερο από μήνα, όταν θα οδηγήσω το ανανεωμένο ignis. Τον 1.0 Τ, τον έφαγαν οι ρύποι. Το ίδιο πρόκειται να συμβεί με το Jimny. Αν πούλαγε στα 10000 αυτοκίνητα, τα 2000 με 1.0 Τ, επηρεαζόταν ολόκληρο το αποτύπωμα της γκάμας, με αποτέλεσμα να υπήρχε κίνδυνος με ενδεχόμενα πρόστιμα, με συνεπακόλουθο, αυξήσεις τιμών για τον πελάτη. Τα άλλα σούπερ μίνι που αναφέρεις, είναι και σημαντικά βαρύτερα και προφανώς, το turbo το πλερώνεις στη κατανάλωση...  Φυσικά, τα περισσότερα 1000 turbo, δεν έχουν το turbo, για να δουλεύουν συνέχεια με αυτό σε ταξίδι, γιατί απλά, θα το πάρουν στο χέρι... Δεν διαθέτουν την απαιτούμενη ψύξη, με αποτέλεσμα, να το χρησιμοποιούν κυρίως για προσπεράσεις και ταχύτερη επίτευξη ταχύτητας ταξιδίου.

https://www.caranddriver.gr/review/arthro/dokimazoume_to_ybridiko_suzuki_swift_1_2_dualjet_hybrid_90ps_pou_katanalonei_4_1_lt-7737002/

'Συγκεκριμένα, η κατανάλωση που μετρήσαμε στην πόλη για το Suzuki Swift 1.2 Dualjet Hybrid 90PS σε ρεαλιστικές συνθήκες είναι στα 4,8 lt/100 km.​'

Εδώ μακρά δοκιμή 6000χλμ

'And so you discover that you can travel a slightly uphill hairpin even in third - where with other similar cars you have always used second gear - with a little gas, effortlessly and with great fluidity.
Or that you can resume in fourth from 40 per hour without jolts and with a pleasant and regular progression ...'

'so much so that during our test he drank on average only 5.1 liters of green per 100 km'

'Suzuki declares for the electrified an advantage between 5 and 10%, absolutely realistic, and - in our opinion - even pessimistic for those who use it mainly in the city and / or learn to make the most of its electric help.'

https://www.lifersblog.com/test-drive/suzuki-swift-hybrid-prova-su-strada.php

Τα πράγματα θα βελτιωθούν περαιτέρω, με την έλευση του swift MY21, όπου το mild hybrid σύστημα, θα είναι ενισχυμένο όπως και στο ανανεωμένου ignis. Όπως και το τελευταίο, στα χαρτιά, θα εμφανίζει μεν, μικρότερη τελική και 0-100(και ελαφρώς μικρότερο κυβισμό 1200 cc με 83ps αντί 90 στις 6000 και 107 nm στις 2800 αντί 120 στις 4400), αλλά με σημαντική βελτίωση σε επιδόσεις εν κινήσει καθώς και κατανάλωση(0.5 l στη πόλη). Μέχρι να εφαρμοστεί το WLTP στα τέλη(αντί NEDC 2.0), λογικά θα έχει κάτω από 89g/100 CO2 που έχει το ignis, οπότε δεν θα πληρώνει τίποτα.

Δεν τα έχω οδηγήσει, αρκούμαι σε αυτά που διαβάζω για να συγκεκριμένα. Η ίδια η Ντάτσια ανακοινώνει χειρότερες επιδόσεις από αυτές που έχει αποδεδειγμένα πετύχει ο Κορεάτης σε διάφορα τεστ. Λογικό το βρίσκω, 6άρι σαζμάν και λίγο πιο ελαφρύ το i20 στην ίδια ιπποδύναμη και με λίγο καλυτερη ροπή.

Παραδόξως, το i20 που οδηγώ(1.0 Τ 100ps αυτόματο 7 σχέσεων/DCT), στα τεστ, βγαίνει πολύ χειρότερο σε επιδόσεις, σε σχέση με το χειροκίνητο(που είναι 60 kg ελαφρύτερο), το οποίο είναι 5αρι και πράγματι στα νούμερα επιδόσεων στη πράξη, βγαίνει από τα πιο γρήγορα. 6αρι, έχει η έκδοση με τα 120 άλογα. Δεν έχω οδηγήσει κανένα χειροκίνητο i20(100/5sp ή 120/6sp), για να έχω άποψη των διαφορών μεταξύ τους καθώς και με το αυτόματο.. Το αυτόματο πάντως, είναι σβέλτο όταν πρέπει και πολιτισμένο / αθόρυβο. Ίσως 'τσιμπάει' λίγο στο καύσιμο. Με ήπια αλλά όχι αργή οδήγηση(κινούμενος ρευστά, χωρίς ανούσια σταματήματα) και χωρίς πολλά φανάρια/κίνηση(corona virus mode...), δεν έχω πιάσει κάτω από 6-6.5 λίτρα. Πηγαίνοντας εκνευριστικά αργά πέφτεις μέχρι και 5.5 ή με 80-110 σταθερά σε δευτερεύοντες δρόμους, έχω πετύχει 4.6!!! Με χρήση εντός πόλης(όχι πίτα στη κίνηση όμως), χωρίς να το πολυ-σκέφτεσαι, τα 7 είναι πιο κοντά στη πραγματικότητα.

α. άμα δεν έχεις λεφτά, καλύπτει άνετα και πενταμελούς.

βου1. όχι

βου2. όχι

βου3. όχι

γου1. πιθανό

γου2. αυτή :  https://www.spritmonitor.de/en/overview/113-Dacia/1122-Sandero.html?fueltype=3&constyear_s=2018&constyear_e=2020&power_s=95&power_e=105&powerunit=2

γου3. εσύ μόνο το ξέρεις αυτό

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Ξεκινώντας από το τέλος, προφανώς, η απόφαση μου, εξαρτάται κυρίως από το πόσο θα αργήσει ή όχι το επόμενο μοντέλο. Το τωρινό μοντέλο, το έχω οδηγήσει ως stepway dci 90 και μου φάνηκε αξιοπρεπέστατο. Επειδή δεν θέλω να καβατζώνω το 2ο αυτοκίνητο της οικογένειας(και επειδή ο πατέρας μου είναι πολύ υποχόνδριος...), δεν έχω τη πολυτέλεια να περιμένω πχ μέχρι το νέο χρόνο. Για τη κατανάλωση, το γνωρίζω το site που έστειλες. Προφανώς, δεν μπορούμε να βγάλουμε αξιόπιστα συμπεράσματα με μόλις 2 μετρήσεις. Μια ένδειξη, θα ήταν ίσως η επίδοση του 0.9 TCE LPG, μιας και από όσα κυκλοφορούν, φαίνεται ότι στη συμβατική εκδοχή του, είναι σε αντίστοιχα επίπεδα κατανάλωσης με τον 1.0 TCE(βλέπε υλοποίηση σε Micra). Αν το έχει κάποιος, ας γράψει. Τώρα για το τριπλό όχι στο β), μπορείς να μου το εξηγήσεις λίγο; Από που συμπεραίνεις ότι δεν θα είναι σε παρόμοια επίπεδα με το i20 αφού δεν το έχεις οδηγήσει; Ειλικρινά ρωτάω, χωρίς διάθεση ειρωνείας. Για το όχι σχετικά με το stepway, υποθέτω πως είναι λόγω χειρότερης τιμής για το ίδιο ουσιαστικά αυτοκίνητο; Κάτι άλλο; Προφανώς τώρα, στο θέμα χώρων, αν δεν έχει κάποιος χρήματα, πάει και τρικάβαλο με παπί. Ρωτάω στα πλαίσια μια μέσης κατάστασης. Τα 320 λίτρα πχ στο χωρο αποσκευών, μου ΄φάνηκαν αρκετά εκμεταλλεύσιμα, καθώς το σχήμα είναι σχετικά τετράγωνο, χωρίς εξογκώματα..

Χαιρετώ τη παρέα. Πριν όλες αυτές τις εξελίξεις, είχα μόλις αλλάξει εργασία(μέσα στο Μάρτιο) και σκόπευα να μείνω και μόνος μου(ενοίκιο) από Σεπ-Οκτ, προς τα Δυτικά προάστια της Αττικής. Εδώ και 3 μήνες, βολεύομαι με το 2ο αυτοκίνητο της οικογένειας(i20 1.0T 100ps DCT του '19), καθότι εδώ και 3μιση χρόνια, βασιζόμουν σε εταιρικό(της προηγούμενης δουλειάς μου). Όπως καταλαβαίνετε, το κυριότερο μου πρόβλημα, είναι η αβεβαιότητα, που με κάνει πολύ σκεπτικό στο να διαθέσω ένα σεβαστό ποσό για αγορά καινούργιου αυτοκινήτου. Από την άλλη, ΔΕΝ θέλω να μπλέξω με μτχ, εκτός πια και αν μιλάμε για 'περίπτωση'...

Αν όλα ήταν ομαλά, θα έπαιρνα ένα αυτοκίνητο στα ~20k(είτε μετρητοίς, είτε 50% προκαταβολή και τα υπόλοιπα δόσεις), καθότι εργάζομαι σε αντιπροσωπεία και μου δίδεται σημαντική έκπτωση(χώρια ότι μου αρέσουν και εμπιστεύομαι τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα). Επειδή όμως, τα πράγματα είναι πολύ ρευστά, μπαίνω στη σκέψη, να αγοράσω το αυτοκίνητο που αναφέρω στο τίτλο(life, ~ 11700  τελική για εμένα) και να αφήσω τα υπόλοιπα χρήματα στην άκρη. Προφανώς, γνωρίζω για τις θυσίες που πρέπει να κάνω σε εξοπλισμό και ασφάλεια(σε σχέση με τα τωρινά δεδομένα των αυτοκινήτων). Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, το εξετάζω επειδή είναι ευρύχωρο για τις διαστάσεις του, compact ώστε να μην αγχώνομαι στο parking(δεν βλέπω να νοικιάζω σπίτι με θέση στάθμευσης...) και θεωρητικά, πολύ οικονομικό στη χρήση, χωρίς να 'σέρνεται'. Αυτός είναι και ο λόγος, που δεν κοιτάζω κάποια ατμοσφαιρικά, χαμηλών ίππων/ροπής... Αντίστοιχα δεν κοιτάζω το panda cng λόγω μικρότερων χώρων και ανυπαρξίας δικτύου cng και έχω αποκλείσει diesel λόγω κοντινών αποστάσεων/συχνών κύκλων λειτουργίας, που αλλάζουν τα φώτα στα dpf. Αυτά που ενδιαφέρομαι να μάθω είναι:

α) Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, μπορεί να καλύψει μελλοντικά, ανάγκες 3μελούς οικογένειας; Ίσως και τετραμελούς στα αρχικά βήματα και μετά να περάσει στη θέση δεύτερου αυτοκινήτου; Αυτή τη στιγμή, δεν είμαι παντρεμένος, αλλά τα πλάνα οδηγούν προς τα εκεί...

β) Επειδή δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή δυνατότητα test drive, το έχει οδηγήσει κανείς; Είναι σβέλτο/σπιρτόζικο(πχ αντίστοιχο του i20 που οδηγώ); Είναι προτιμότερο να στραφώ στο Stepway style με τον ίδιο κινητήρα και τιμή ~14κ και αν ναι, γιατί;

γ) Θα έχω προβλήματα αξιοπιστίας με το υγραέριο; Το εργοστασιακό κιτ, δίνεται σε εξαιρετική τιμή(στο stepway που υπάρχει η δυνατότητα αγοράς με ή χωρίς, η διαφορά είναι ~600 ευρώ) και παρόλο που δεν αναμένω να κάνω πολλά χιλιόμετρα, είναι δέλεαρ ακόμη και κίνητρο για συχνότερα ταξιδάκια. Τι κατανάλωση να περιμένω στο υγραέριο, εντός πόλης;

Τέλος, έχουμε κάτι πιο ξεκάθαρο για το πότε παρουσιάζεται ο αντικαταστάτης; Αν πάει για αρχές Φθινοπώρου, μήπως αξίζει να περιμένω(έστω και με μικρή επιβάρυνση τιμής);

Ευχαριστώ εκ των προτέρων...