Posts made by ohristou

@n-k-9 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@n-k-9 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Πάντως και το Kleber μια χαρά νούμερα σε βρεγμένο έγραψε στα τεστ που αναφέρει το tyrereviews

Αν θες δες και τα kumho ecsta hs52 αν βγαίνουν στην διάσταση σου. Πολύ καλό κράτημα σε στεγνό και βρεγμένο και πολύ καλό φρενάρισμα. Στην ίδια τιμή πάνω κάτω με τα kleber μην σου πω και πιο φτηνά ενώ τα θεωρώ κλασεις ανώτερα. Πέρα από τα reviews του το φοράω το λάστιχο οπότε έχω και ίδια αντίληψη.

Τα Kumho βγαίνουν σε 185/60/15, αλλά όπως και τα Vredestein, με δείκτη βάρους 88 (όχι 84 που είναι το ιδανικό) και κατηγορίας XL. Αντίθετα, τα Kleber υπάρχουν με δείκτη 84.
Με βάση τα νούμερα των δοκιμών που υπάρχουν στο tyrereviews (αλλά κυρίως σε διάσταση 205/55/16), τα Kumho γράφουν καλύτερες επιδόσεις από τα Kleber, ενώ σε σύγκριση με τα Vredestein άλλοτε κερδίζει το ένα και άλλοτε το άλλο.
Γενικότερα (και πάλι με κριτήριο τα αποτελέσματα των δοκιμών), τα Vredestein δείχνουν να υπερτερούν στο βρεγμενο, ενώ τα Kumho στο στεγνό. Τα Kleber από την άλλη δεν φαίνεται να διακρίνονται κάπου ιδιαίτερα.
Υπάρχει και κάτι άλλο που με ενδιαφέρει, όμως, το οποίο δεν μπορεί να μετρηθεί... Αυτό είναι το πόσο μαλακά ρολαρει το κάθε λάστιχο. Δεν εννοώ μόνο από θέμα θορυβου, αλλά και πόσο μαλακα περνάει από ανωμαλίες του οδοστρώματος. Είναι κάτι στο οποίο δίνω ιδιαίτερη σημασία καθώς τα χιλιόμετρα θα είναι σχεδόν όλα αστικά. Επίσης, το προφίλ (60) είναι ήδη χαμηλό για την χρήση του αυτοκινήτου, το οποίο σε συνδυασμό με την πίσω ανάρτησή του, δεν διεκδικεί δάφνες ανεσης. Γι' αυτό και θα προτιμούσα ένα λάστιχο να ανεβάζει σχετικά γρήγορα θερμοκρασία (άρα με μαλακή γόμα) και ταυτόχρονα τα πλαϊνά του να μπορουν να απορροφούν ένα μέρος των κραδασμών. Σε αυτό το τελευταίο διατηρώ επιφυλάξεις, ως προς την αποτελεσματικότητα των XL ελαστικών (διότι συνήθως έχουν ενισχυμένα πλαϊνά, με ό,τι αυτό συνεπάγεται ως προς την ελαστικότητα τους).
Φυσικά και αντιλαμβάνομαι τους περιορισμούς που υπάρχουν (μιλάμε για β κατηγορίας σχετικά οικονομικά λάστιχα). Απλά προσπαθώ να κάνω την καλύτερη επιλογή με κριτήριο την χρήση.
ΥΓ:
Kleber made in Indonesia
Kumho made in China
Vredestein (μάλλον) made in Hungary

Κοίταξα και τα toyo proxes comfort τα οποία θεωρώ καλύτερα από τα kleber αλλά κι συτα βγαίνουν με δείκτη φορτίου 88xl.

Τα vredestein βγαίνουν με δείκτη 84; Αν βγαίνουν θα τα προτιμούσα από τα kleber. Πάντως ο δείκτης φορτίου δεν μέχρι να κάνει με την άνεση. Αυτό εινσι ένας από τους αστικούς μύθους των ελαστικών. Παρόλα αυτά για ψυχολογικούς και μόνο λόγους σε καταλαβαίνω.

@n-k-9 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Πάντως και το Kleber μια χαρά νούμερα σε βρεγμένο έγραψε στα τεστ που αναφέρει το tyrereviews

Αν θες δες και τα kumho ecsta hs52 αν βγαίνουν στην διάσταση σου. Πολύ καλό κράτημα σε στεγνό και βρεγμένο και πολύ καλό φρενάρισμα. Στην ίδια τιμή πάνω κάτω με τα kleber μην σου πω και πιο φτηνά ενώ τα θεωρώ κλασεις ανώτερα. Πέρα από τα reviews του το φοράω το λάστιχο οπότε έχω και ίδια αντίληψη.

@tjk said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Το ίδιο ισχύει και για τα υγρά.

Όχι ακριβώς... Τα υγρά είναι ασυμπίεστα

Έγραψα εγώ πουθενά ότι τα υγρά συμπιεζονται; Ο αέρας με την αύξηση της θερμοκρασίας διογκώνεται. Το ίδιο ισχύει κσι με τα υγρά, έγραψα! Η αν θες πιο σωστά διαστέλλονται καθώς βλέπω ότι διϋλίζουμε και τον κώνωπα εδώ πέρα!

Σε χαμηλές θερμοκρασίες η πίεση των ελαστικών δεν αυξάνεται αλλά αντίθετα ελαττώνεται. Η πίεση των ελαστικών αυξάνεται με την αύξηση της θερμότητας εφόσον ο αέρας διογκώνεται σε συνάρτηση με την αύξησης της θερμοκρασίας με αποτέλεσμα να αυξάνεται η πίεση εντός των ελαστικών. Το ίδιο ισχύει και για τα υγρά.

@harisma23 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά w202amg. Αλλά το στυλάκι, ότι δεν ανήκει στα premium είναι σκουπίδι ή το στυλάκι σιγά μωρε για 50, 100 ή 200 ευρώ διαφορά βάλε μόνο τις τάδε 5 μάρκες, κατάντησαν αηδία.

Πρώτα από όλα μεγάλη μάρκα δεν θα πει πάντα άριστη απόδοση και δεύτερον κουβαρνταλικια με ξένα κόλλυβα είναι γεγονότα γελοία.

Κάποιος άλλος θα μπορούσε να πει, ακριβώς στο ύφος του δικού σου ποστ, ότι η σταυροφορία σου κατά των μεγάλων κατασκευαστών ελαστικών είναι γελοία και η εμμονή σου καταντάει αηδία.
Όχι εγώ, πάντως.

Μιάς και αναφέρεσαι προσωπικά σε εμένα αντιστοίχως η ανοησία του να λες ότι οι μεγάλοι κατασκευαστές έχουν καλύτερα ελαστικα είναι γελοία και εμμονική καθώς και κομπλεξική και προπάντων τελείως αστηρικτη αφού οι μεγάλοι κατασκευαστές όπως τους λες έχουν βγάλει ουκ ολίγες φορές φόλα ελαστικά.

Επίσης εσύ και οι όμοιοι σου μάλλον δεν ξέρετε και ελληνικα. Όταν κάποιος ρωτάει μεταξύ αυτών τι να επιλέξω και λέτε αλλά αντί άλλων κάτι δεν πάει καλά. Και τέλος φαντάζομαι το 50αρικο που ο φίλος δεν έχει για πέταμα για να φοράει μόνο κσι μόνο το ταμπελάκι του μεγάλου θα του το δώσεις εσύ. Μιας και για εσένα δεν είναι τίποτα να πετάς 50αρικα για το placebo ανωτερότητας των ελαστικων σου κι όχι μόνο.

Αν ρωτούσε κάποιος να του προτείνεις ελαστικά γενικώς τότε μπορείς να του προτείνεις ότι γουστάρεις. Όταν ρωτάει μεταξύ συγκεκριμένων πραγμάτων να του προτεινεις και προτείνεις κάτι άλλο συνοδευόμενο και από σχόλιο για την οικονομική του κατάσταση για την οποία δεν σου πέφτει λόγος τότε τρία τινά υφίστανται. Είτε είσαι ηλιθιος και κακιασμένος είτε δεν ξέρεις να διαβάζεις είτε εξυπηρετείς σκοπιμότητες. Διάλεξε και πάρε.

@w202-amg said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ss_76 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ώρα για αλλαγή στο PANDA των μέτριων FALKEN ecorun SN832 σε διάσταση 165/65/14
Καθώς τα top Brands έχουν ξεφύγει σε τιμές (310-340ευρώ) θα κινηθώ σε midrange εταιρίες
Επιλογές:

• Yokohama BlueEarth ES32

• Falken Sincera SN110

• Kleber Dynaxer HP4

• Nexen N'Blue HD Plus

• Barum 5HM

Όλα στα 245-250ευρώ

Έχετε εμπειρία από κάποιο εξ αυτών;

Δυστυχώς περίεργη διάσταση. Αν έβγαιναν στην διάσταση αυτή θα σου πρότεινα τα kumho ecsta hs52 ή τα toyo proxes comfort ή τα falken ziex 310 ecorun. Αλλα δυστυχώς δεν βγαίνουν. Από αυτά που αναφέρεις το πιο αξιόλογο είναι το falken sinsera sn110. Όσο για τα επώνυμα πληρώνεις φύκια για μεταξωτές κορδέλες στην συγκεκριμένη διάσταση. Για το panda φίλε μου μια χαρά είναι τα falken και παραπάνω από μια χαρά! Αγνόησε ορισμένους που λένε σιγά μωρέ 50 ευρώ διαφορά 100 ευρώ διαφορά τι είναι; Περιμένουμε να γίνουν μέγα χορηγοί αλλιώς καλύτερα να μασάνε πάρα να μιλάνε. Κατάντησε αηδία και κουραστικό το θέμα. Απέφυγε kleber και barum. Βάλε τα falken και καλά χιλιόμετρα φιλε μου.

Πολλοί το panda το έχουν για κύριο αμάξι, πολλά δε ατυχήματα στο επαρχιακό οδικό δίκτυο γίνονται με τέτοια αυτοκίνητα μιας και είναι η πλειονότητα .
H conti έχει το ultracontact ,η Bridgestone το t005 λάστιχα που βγαίνουν και σε 17αρες.

Ακριβώς... Το ultracontact και το t005 δεν βγαίνουν στην διάσταση του φίλου μας. Δεν μπορώ λοιπόν να καταλάβω γιατί να πληρώσει κάνα ecocontact μαύρο χαβιάρι και να μην βάλει το falken sn110 που στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο μην πω ότι είναι καλύτερο από το ecocontact. Λοιπόν λίγο να σοβαρευτούμε γενικά και να αφήσουμε τις μεγάλες κουβέντες περί premium μάρκων ακόμα δε περισσότερο τα κουβαρνταλικια με ξένα κόλλυβα.

Δεν αναφέρομαι σε εσένα προσωπικά w202amg. Αλλά το στυλάκι, ότι δεν ανήκει στα premium είναι σκουπίδι ή το στυλάκι σιγά μωρε για 50, 100 ή 200 ευρώ διαφορά βάλε μόνο τις τάδε 5 μάρκες, κατάντησαν αηδία.

Πρώτα από όλα μεγάλη μάρκα δεν θα πει πάντα άριστη απόδοση και δεύτερον κουβαρνταλικια με ξένα κόλλυβα είναι γεγονότα γελοία.

@ss_76 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ώρα για αλλαγή στο PANDA των μέτριων FALKEN ecorun SN832 σε διάσταση 165/65/14
Καθώς τα top Brands έχουν ξεφύγει σε τιμές (310-340ευρώ) θα κινηθώ σε midrange εταιρίες
Επιλογές:

• Yokohama BlueEarth ES32

• Falken Sincera SN110

• Kleber Dynaxer HP4

• Nexen N'Blue HD Plus

• Barum 5HM

Όλα στα 245-250ευρώ

Έχετε εμπειρία από κάποιο εξ αυτών;

Δυστυχώς περίεργη διάσταση. Αν έβγαιναν στην διάσταση αυτή θα σου πρότεινα τα kumho ecsta hs52 ή τα toyo proxes comfort ή τα falken ziex 310 ecorun. Αλλα δυστυχώς δεν βγαίνουν. Από αυτά που αναφέρεις το πιο αξιόλογο είναι το falken sinsera sn110. Όσο για τα επώνυμα πληρώνεις φύκια για μεταξωτές κορδέλες στην συγκεκριμένη διάσταση. Για το panda φίλε μου μια χαρά είναι τα falken και παραπάνω από μια χαρά! Αγνόησε ορισμένους που λένε σιγά μωρέ 50 ευρώ διαφορά 100 ευρώ διαφορά τι είναι; Περιμένουμε να γίνουν μέγα χορηγοί αλλιώς καλύτερα να μασάνε πάρα να μιλάνε. Κατάντησε αηδία και κουραστικό το θέμα. Απέφυγε kleber και barum. Βάλε τα falken και καλά χιλιόμετρα φιλε μου.

@araxnis said in Περί Αναρτήσεων:

@ohristou said in Περί Αναρτήσεων:

@araxnis said in Περί Αναρτήσεων:

Ρε παιδιά τα upper top mount, τα "καπάκια" στα οποία βιδώνεται το πανω μέρος του αμορτισέρ, πώς ονομάζονται?Δεν βρίσκω στα καταστήματα ανταλλακτικών για Peugeot 107, έχει διαλυθεί η λαστιχένια επένδυση και στα δύο....

Στα ανταλλακτικατζίδικα είναι η ονομασία τους βάσεις αμορτισέρ.

Αν θες ολο το σύστημα που κουμπώνουν τα top mount που το προτείνω καθώς συνήθως και οι βάσεις γονάτου τα έχουν φτύσει ειδικά το ρουλεμάν τους, κοιτάς τον όρο γόνατο ανάρτησης ή στερέωση γονάτου ανάρτησης.

Βρίσκω μόνο το top mount με το κομματι με τα ρουλεμάν, αλλά δεν βρισκω τις μεταλλικές πλάκες στις οποίες βιδώνεται το πάνω μέρος του αμορτισέρ..

Βάση στήριξης γόνατου ανάρτησης FEBI BILSTEIN 107885

Σετ επισκευής, βάση στήριξης γόνατου ανάρτησης SNR KB969.09

Για δες φίλε μου αυτούς τους δύο κωδικούς. Αυτό θες;

@araxnis said in Περί Αναρτήσεων:

Ρε παιδιά τα upper top mount, τα "καπάκια" στα οποία βιδώνεται το πανω μέρος του αμορτισέρ, πώς ονομάζονται?Δεν βρίσκω στα καταστήματα ανταλλακτικών για Peugeot 107, έχει διαλυθεί η λαστιχένια επένδυση και στα δύο....

Στα ανταλλακτικατζίδικα είναι η ονομασία τους βάσεις αμορτισέρ.

Αν θες ολο το σύστημα που κουμπώνουν τα top mount που το προτείνω καθώς συνήθως και οι βάσεις γονάτου τα έχουν φτύσει ειδικά το ρουλεμάν τους, κοιτάς τον όρο γόνατο ανάρτησης ή στερέωση γονάτου ανάρτησης.

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλησπέρα. Μετά από αρκετή έρευνα κλπ, κατέληξα πριν 4 ημέρες στα kumho ecsta HS52 σε διάσταση 195/50/15 Η.
Σε σύγκριση με τα μέχρι τώρα goodyear efficient grip performance που είχα και ήμουν πολύ ευχαριστημένος και τα οποία αλλάχθησαν μετά από 5.5 χρόνια (καλοσυντηρημένα και 26.000 χιλ)
Παρατήρησα τα εξής.
Καλύτερη πληροφόρηση στο τιμόνι, πιο ομαλή κίνηση στο δρόμο, δηλαδή αρκετά smooth θα τα έλεγα, με καλύτερη συμπεριφορά στο ανώμαλο οδόστρωμα και κανένα πρόβλημα σε ανηφόρες κλπ.
Σε γενικές γραμμές όλα μια χαρά, ΑΛΛΑ, αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί κατά το φρενάρισμα, χρειάζεται να βυθίσω περισσότερο το πόδι μου στο πεντάλ σε σχέση με τα προηγούμενα ελαστικά...
Εφόσον σε όλα τα προαναφερόμενα καταλαβαίνω βελτίωση, αυτό με έχει προβληματίσει και δεν μπορώ να το εξηγήσω...Έχετε κάποια άποψη?

Φίλε μου έχω τα ίδια λάστιχα και δεν παρατήρησα τίποτα τέτοιο. Ίσα ίσα που το φρενάρισμα είναι ένα από τα δυνατά τους χαρτιά. Ούτε η απόσταση φρενάρισματος χειροτέρεψε ούτε η αίσθηση του πεντάλ.
Επομένως είτε είναι ιδέα σου είτε έτυχε στην αλλαγή των ελαστικών να σου βγει άλλο πρόβλημα. Στην αίσθηση του πεντάλ παίζουν ρόλο τρία πράγματα. Τα τακάκια, τα υγρά φρένων και ο μηχανισμός του σερβό. Έλεγξε αυτά αν έχεις θέμα με την αίσθηση του πεντάλ φρένου.

@thodoris91 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Είμαι σε αναζήτηση ελαστικών σε διάσταση 185/60/15 για clio mk3 tce. Είμαι μεταξύ Bridgestone turanza t005 και falken sn110. Περισσότερο κλείνω προς τα t005 , αλλά ο λαστιχας θεωρεί ότι δεν χρειάζεται να ξοδευτώ. Εχει κανείς άποψη κυρίως για τα falken γιατί είναι σχετικά φρέσκο και δεν υπάρχει πολύ feedback online?

Εγώ θα σου πρότεινα να κοιτάξεις και τα εξής δύο λάστιχα. Toyo proxes comfort και kumho ecsta hs52.

Πολύ καλές επιλογές στην τιμή που ψάχνεις και τα έχω φορέσει και τα δύο. Το kumho το φοράω από τον Νοέμβρη.

Και με το falken δεν θα έχεις πρόβλημα αν και θα προτιμούσα το falken ziex 310 αν βγαίνει στην διάσταση σου. Τα falken δυστυχώς τα φούσκωσαν πολύ σε τιμή φέτος γιατί πολλοί τα προτίμησαν.

@monman2 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ωραία η συζήτηση και θα πω κάτι για τις premium ,τις εγγυήσεις .

Πρόσφατα έβαλα στο yaris του '14 τα VECTOR 4SEASONS GEN-3 της GOODYEAR ,ακριβό ελαστικό 400€ τα 185/60 15 , στο μήνα ενα τρύπησε, το εξετάζουν στο βουλκανιζατέρ και λένε καλλίτερα να μην το επισκευάσουμε αλλα να το αντικαταστήσουμε , ούπα Νο 8 το είχε τρυπήσει , βγάζουν ενα απο την αποθήκη το περνάν στην εγγύηση σε 10 λεπτά είχα φύγει .

Δεν ξέρω αν τα καλά δεύτερης διαλογής ή τίποτα φθηνά (παραειγαγωγής) να μπορούν να τιμήσουν με αντίστοιχη ταχύτητα και διαθεσιμότητα τις τυχόν εγγυήσεις που δίνουν ...αν δίνουν .

Η bridgestone δεν δίνει ελαστικό αντικατάστασης, η κοντινενταλ το ίδιο, η Michelin το ίδιο, η hankook το ίδιο, η pirelli παλιά έδινε αλλά στο τώρα δεν ξέρω. Συμπέρασμα... Δεν δίνουν όλες οι premium μάρκες ελαστικό αντικατάστασης σε περίπτωση τρυπιματος αλλά μόνο η Goodyear και η Dunlop. Επομένως η σκέψη σου ολίγον άκυρη, εκτός αν κάποιος προτιμήσει μόνο good year η Dunlop. Αλλά κάποτε έδιναν και η mid μάρκες παρόμοια εγγύηση όπως πχ η toyo η οποία πλέον δεν δίνει. Σίγουρα αυτό που λες είναι ένα συν για Goodyear ή Dunlop αλλά δεν ισχύει για όλες τις premium μάρκες. Και η συγκεκριμένη εγγύηση εξαρτάται από τον εκάστοτε αντιπρόσωπο. Είναι πολύ ρευστή. Μπορεί σε ένα μήνα να μην δίνει η Goodyear και να δίνει η bridgestone πχ.

Επίσης να αναφέρω ότι η συγκεκριμένη εγγύηση δίδεται μόνο όταν τοποθετήσεις το ελαστικό σε επίσημους μεταπωλητές της εταιρείας με την ανάλογη τιμή αφού στην ουσία πληρώνεις έξτρα αυτή την πρόσθετη εγγύηση γιατί τίποτα δεν είναι δωρεάν. Και αυτό γιατί όπως ξαναλέω δεν είναι εγγύηση της εταιρείας αλλά του Έλληνα αντιπροσώπου. Επομένως παίζει ρόλο σε ποιο βουλκανιζατερ θα τοποθετήσεις το ελαστικό κι αν αυτό ανήκει στο επίσημο δίκτυο.

Για την all weather κατηγορία δεν εμπιστεύομαι ούτε mid ούτε premium καθότι δεν με πείθουν. Θεωρώ ότι είναι μια μετριότητα παντού χειμώνα καλοκαίρι.

Και όσο και να αναπτυχθεί η γόμα τους δεν θα παύουν να είναι συμβιβασμός στο ζεστό αλλά και στο κρύο σε σχέση με ένα θερινό και χειμερινό ελαστικό. Από εκεί και έπειτα ένα all weather ελαστικό είτε από premium είτε από mid κατηγορία θέλει προσαρμογή στην οδήγηση προς τα κάτω. Πάντα ένας γάμος θέλει συμβιβασμούς και το πάντρεμα χειμερινού και θερινού δεν αποτελεί εξαίρεση. Ειδικά για την Ελλάδα δεν ξέρω και την χρησιμότητα των 4 εποχών ελαστικών. Τεσπα!

Όσον αφορά τα υπόλοιπα ως γενικό σχόλιο θα πω το εξής. Δεν με αφορά η σύγκριση εταιρειών αλκα μοντέλων ελαστικών. Το έχω πει από την αρχή. Δεν ισχύει για μένα ότι είναι continental και είναι εγγύηση ή είναι toyo και είναι εγγύηση.

Ως προς την κατανάλωση παίζουν πολλά ρόλο. Το falken 310 έχει αυξημένη αντίσταση κύλησης αλλά όταν πρωτοβγήκε βεντούζαρε σε στεγνό και βρεγμένο παραπάνω και απο premium εταιρείες. Αυξημένη αντίσταση κύλησης σημαίνει αυξημένη περιοχή πέλματος ελαστικού σε επαφή με τον δρόμο. Επομένως καλύτερο πάτημα αν κι όχι απαραίτητα. Επομένως ο καθένας επιλέγει σύμφωνα με τις πρωτεραιοτητες που θέτει από ένα ελαστικό. Στο falken συγχωρείς την αυξημένη αντίσταση κύλισης για την αυξημένη απόδοση που σου προσφέρει. Σε ένα κακοσχεδιασμένο ελαστικό που η αυξημένη αντίσταση κύλισης δεν μεταφράζεται σε απόδοση δεν την συγχωρείς. Για αυτό είμαστε εδώ να συζητάμε λοιπόν και η εξαρχής ένσταση μου είναι οι αφορισμοί τύπου premium μόνο και τίποτα άλλο αν θες ασφάλεια ή οικονομία. Δεν είναι έτσι... Κάθε ελαστικό είτε premium είτε mid έχει συν και πλην και κάπου κερδίζεις κάπου χάνεις από επιμέρους δείκτες απόδοσης. Εμένα αυτό που με αφορά σαν καταναλωτή είναι να μην πάρω ένα επικυνδυνο ελαστικό. Και οι μάρκες που αναφέρω από την mid range κατηγορία κι οχι όλες προσφέρουν ασφαλή και καλά ελαστικά και μάλιστα σε πιο προσιτή τιμή. Είναι αξιόλογες και αξιόπιστες all around λύσεις. Για παράδειγμα το kumho βγήκε πρώτο σε φρενάρισμα στεγνού και σε κράτημα τρίτο στα τελευταία τεστ. Στο βρεγμένο βγήκε στον μέσο όρο από τους μεγάλους ενώ βγήκε αρκετά καλό στην αντίσταση υδρολισθησης ξεπερνώντας και premium ελαστικά. Ε αυτό το λάστιχο δεν θα το πω επικυνδυνο ούτε σκοτωστρα. Ούτε υστερεί παιδιά. Τώρα αν πάρουμε επιμέρους δείκτες μπορεί να υστερεί στο βρεγμένο αλλά όχι επικυνδυνα. Αντιστοίχως τα premium υστερούν στο στεγνό σε σχέση με το kumho. Έτσι είναι κάθε ελαστικό χάνει κάπου και κερδίζει κάπου αλλού. Εν Ελλάδι και Αττική προτιμώ την απόδοση σε στεγνό καθώς 8 μήνες από τους 12 στεγνό έχουμε. Αν και φέτος είχαμε 12 μήνες στους 12 με στεγνό. Σίγουρα όμως στο βρεγμένο δεν ήταν επικυνδυνο ενώ σε επιμέρους δείκτες όπως υδρολισθησης ήταν από τα κορυφαία. Οι διάφορες στα τεστ είναι πλέον θέμα εκατοστών ενώ με τα κινέζικα είναι δεκάδων μέτρων.

Αυτά... Ο καθένας κρίνει μόνος του. Το σίγουρο είναι πως το απόλυτο στην ζωή δεν υπάρχει.

@cson said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou Κατα βάση συμφωνώ σε αυτά που λες , έχω περάσει από premium και τώρα τελευταία έχω καταλήξει σε δύο οχήματα της οικογένειας σε falken sn832 και Uniroyal rain expert 3 και 5 και έχω μείνει ενθουσιασμένος. Η διαφορά τιμής στα premium δεν με ενοχλησε ιδιαίτερα καθώς έκανα έρευνα αγοράς και πάντα έβρισκα κάποια προσφορά καλή με έκπτωση (βλέπε προσφορά ασφαλείας anytime , κουπόνια βενζίνης, κτλ κατά καιρους) οπότε και τα αγόραζα σε αρκετά καλές τιμές.
Τώρα είμαι σε αγορά ελαστικών για το suv μου και θέλω να βάλω all season . Ποιο λαστιxo θα έβαζες λοιπον σε mid κατηγορία που να είναι αξιολογο? Προσωπικά μετά από ψάξιμο στα διάφορα κανάλια εξωτερικού του YouTube έχω καταλήξει στα Goodyear 4season vector gen3 τα οποία έχουν έλλειψη στο δεικτη ταχύτητας που τα θέλω (Η) οπότε είμαι στο ψάξιμο ακόμη.

Θα σου απαντήσω ειλικρινά. Σε all season δεν θα έβαζα ακόμα από mid range κατηγορία καθώς ακομα και οι premium εταιρείες στη συγκεκριμένη κατηγορία ακόμα το ψάχνουν. Το good year που αναφέρεις έχει καλές κριτικές. Αλλά προσωπικη άποψη πάντα... All season ελαστικο δεν θα έβαζα από καμία εταιρεία. Για την Ελλάδα ειδικά τα θεωρώ ακατάλληλα. Γιατί καλοκαίρι ακόμα και στις κρύες μας περιοχές χτυπάμε πολύ μεγάλες θερμοκρασίες που σκοτώνουν τα all season. Αν μένεις σε περιοχή Βόρεια καλύτερα χειμερινό και θερινό παρά 4 εποχών.

Προσωπική άποψη πάντα.

@realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Πραγματικά δεν γνωρίζεις μάλλον ότι αυτές οι εταιρείες εξελίσσουν ελαστικά και αναρτήσεις/ηλεκτρονικά κλπ μαζί. Ζητάει π.χ. ο κατασκευαστής πιο μαλακή γόμα και πιο σκληρό σκελετό μπροστά (γιατί έχουν άλλες διαστάσεις και προδιαγραφές μπρος-πίσω) ή πίσω κλπ. Δεν είναι ίδια δηλαδή με το ίδιο μοντέλο ελαστικού του εμπορίου. Οι άλλες εταιρείες, που δεν έχουν αυτήν την συνεργασία, δεν έχουν λάστιχα ειδικά για αυτά τα αυτοκίνητα. Μπορείς να βάλεις διαφορετικά λάστιχα, αλλά δεν θα έχει την συμπεριφορά που θα είχε με τα λάστιχα που εξελίχθηκαν ειδικά για αυτό!

With Michelin tires, K1, K2, and K3 represent Ferrari and Maserati specifications – these tyres are developed and produced according to certain specifications and requirements of the vehicle manufacturers. K1 and K2 feature new rubber compounds and modern tread patterns; these should not be mounted together with older tread patterns.
Note: These tires can also be employed on other vehicles.

With Pirelli tires, the abbreviations stand for:

Technical designation K1: Designation for various tread pattern

Technical designation K2: Designation for various tread pattern

Technical designation KA: Designation for various dimension/size

https://www.mytyres.co.uk/FAQs/k1-ka-k-k2-k3.html

Το γνωρίζω καλά το θέμα, επειδή είχα αυτοκίνητο που είχε λάστιχα με προδιαγραφές για αυτό. Όσο για Ferrari, καλός μου φίλος είχε 430, και το είχαμε ψάξει. Είσαι μάλλον νέος στο φόρουμ, έγραφε εδώ για χρόνια, αλλά δεν γράφει πια. Παλιά είχαμε μερικά τέτοια αυτοκίνητα στο Forum.

Φιλεμλυ εντάξει. Όταν λοιπόν συζητήσουμε για φερραρι το βλέπουμε το θέμα. Για το Ibiza και το golf που συζητάμε εδώ πες μου σε τι διαφωνείς με τα λεγόμενα μου. Στο Ibiza των 80 ιππων είτε κοντινενταλ βάλεις είτε toyo άρχοντας θα είσαι. Αν βάλεις kormoran αλλάζει το θέμα.

@realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ο φίλος μου ανάφερε την φερραρι ότι παίρνει πολύ συγκεκριμένα ελαστικά μόνο του αποδεικνύω το αντίθετο και γράφει περί ιμιτασιόν ανταλακτικών. Τι κάνεις μπάρμπα κουκιά σπερνω το πάτε. Ιμιτασιόν ελαστικά δεν ξέρω εγώ να υπάρχουν πάντως. Οπότε το θέμα με την φερραρι έκλεισε.

Όχι καθόλου δεν έκλεισε. Το λινκ που έβαλες δείχνει ότι πολλές εταιρείες βγάζουν λάστιχα στις διαστάσεις μιας Ferrari. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ειδικά φτιαγμένα για αυτά τα αυτοκίνητα. Όπως εξήγησα και πριν, η Ferrari έχει συνεργασία με ορισμένες εταιρείες (αυτήν την στιγμή είναι οι Pirelli, Michelin και Bridgestone - παλιότερα ήταν και η Goodyear), που εξελίσσουν κάποια λάστιχα ειδικά για τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα. Οι αναρτήσεις, τα ηλεκτρονικά κλπ εξελίσσονται σε συνεργασία με λάστιχα που έχουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, κατά απαίτηση στης Ferrari (και άλλων κατασκευαστών αντίστοιχα) Μάλιστα ενώ έχουν ίδιο όνομα με όλα τα άλλα της σειράς (π.χ. Michelin Pilot Sport Cup 2) δεν είναι ίδια με τα υπόλοιπα με αυτό το όνομα, πρέπει να ζητήσεις τον κωδικά που δηλώνει ότι είναι για Ferrari (K1 για παράδειγμα), Το ίδιο κάνουν και άλλοι κατασκευαστές (των Porsche έχουν κωδικό Ν01 ή 02). Μπορείς να βάλεις κάποιο άλλο λάστιχο; Ναι, αλλά είναι το αντίστοιχο με το να βάλεις ένα μη γνήσιο ανταλλακτικό στο αυτοκίνητο. Μπορεί να κάνει μια χαρά την δουλειά, αλλά δεν είναι το ίδιο. Τώρα για κουκιά δεν ξέρω, εσύ φαίνεσαι ειδικός.

Από εκεί και πέρα αν θα είναι καλό ένα προϊόν δεν εξαρτάται από την χώρα παραγωγής αλλά από τις προδιαγραφές του εργοστασίου. Πολλές φορές τα καινούρια εργοστάσια ενός κατασκευαστή (οποιουδήποτε προϊόντος) σε τριτοκοσμικές χώρες βγάζουν καλύτερα προϊόντα από ότι σε βιομηχανικές γιατί απλούστατα έχουν νέα μηχανήματα παραγωγής και εφαρμόζουν υψηλότερα στάνταρ. Θα πω στον προηγούμενό μου κλάδο (υλικά συσκευασίας), το εργοστάσιο του Μαϊλη στην Πολωνία έβγαζε καλύτερο stretch film από αυτό της Αλεξανδρούπολης. Ελληνική εταιρεία που απλά άνοιξε νέο εργοστάσιο εκεί και τα εκεί προϊόντα ήταν καλύτερα.

Aυτό που αναφέρεις για την Ferrari φίλε μου είναι το ίδιο με την τάδε εταιρεία που προτείνει λάδι από την τάδε μάρκα μόνο. Λες και αν βάλεις άλλη μάρκα το αυτοκίνητο θα εκραγεί. Λοιπόν αυτά είναι αστεία πράγματα που μου λες... Ελαστικά που προτείνει η Ferrari... Οκ! Τα ελαστικά φίλε μου έχουν και αυτά προδιαγραφές ξέρεις. Αν το ελαστικό έχει τις προδιαγραφές που θέλει το αντίστοιχο αυτοκίνητο είτε φερραρι είναι είτε fiat είναι ένα και το αυτό. Δείκτης ταχύτητας, δείκτης φορτίου, διάσταση. Από εκεί και έπειτα αυτό που λες δεν ισχύει. Η φερραρι επίσης ειχε συνεργασία με την shell για την ανάπτυξη των λιπαντικών και καυσίμων. Αν βάλεις άλλη εταιρεία λάδια ή καύσιμο στην φερραρι θα πάθει κάτι ή υπάρχει κανείς να στο απογορεύει; Όχι αρκεί το λάδι που θα βάλεις στην φερραρι να έχει τις προδιαγραφές που θέλει η φερραρι. Λοιπόν εκτιθεστε με αυτά που λέτε ειλικρινά... Και εν πασει περιπτώσει πες ότι έχεις δίκιο που δεν έχεις αλλά για χαρην της κουβέντας ας πούμε ότι έχεις... Ήρθε κανένας με φερραρι στο φόρουμ να ρωτήσει για ελαστικά και δεν τον πήραμε χαμπάρι; Ημαρτον δηλαδή με το πέταγμα της μπάλας στην εξέδρα και τα άλλα λόγια να αγαπιόμαστε...

Ως προς τα ανταλλακτικά... Τυχαίο που τα leforder για παράδειγμα από όταν πήγαν την κατασκευή στην Κίνα έγιναν χρέπι; και όσοι τα έβαζαν μετά από λίγο ήθελαν αλλαγή... Αλλά το προσπερνώ. Σημασία δεν έχει λοιπόν η χώρα κατασκευής αλλά το αν τηρούνται τα στάνταρ. Και όταν πληρώνω ένα ανταλλακτικό διπλή τιμή γιατί είναι δήθεν ποιοτικό γερμανικό και η ποιότητα του είναι για τα μπάζα δεν θα το προτιμήσω... Τι να κάνουμε τώρα; Η αν προσφέρει ίδια ποιότητα με ένα φθηνότερο θα αγοράσω το φθηνότερο κι όχι αυτό που μου μοσχοπουλαει την στάμπα. Κατανοητό; Δεν είναι και πυρηνική φυσική.

Μόνο μην με πάτε σε λίγο και σε συζήτηση για αγγούρια και ντομάτες... Αυτό φοβάμαι. Αλλά ακόμα και εκεί η τιμή δεν παίζει ρόλο. Πας στο σούπερ μάρκετ και η ακριβή ντομάτα είναι σαπίλα σκέτη και πας στην λαϊκή και παίρνεις μισή τιμή ντοματαρα. Όποιος βαριέται να πάει στην λαϊκή ας πάρει τις σαπίλες του σούπερ μάρκετ διπλή τιμή. Η ακόμα και καλές να είναι οι ντομάτες του σούπερ μάρκετ, οι ίδιες στην λαϊκή είναι πιο φτηνές. Τι να κάνουμε; Οποίοι βαριούνται ή κάτι κυρίες που θέλουν να πουλάνε μούρη ακόμα και στις ντομάτες από σούπερ μάρκετ θα τις πάρουν!

Και κάτι τελευταίο όχι σε εσένα προσωπικά. Αυτοί που έχουν απξψη για τα mid ελαστικα και τα θάβουν έχουν βάλει ποτέ τέτοια ελαστικά; Γιατί εκφέρουνε άποψη παρατηρώ άτομα που δεν έχουν βάλει καν τέτοια ελαστικά. Και ομιλώ για toyo, falken, kumho, uniroyal, vredestein, Nokian και όχι για τα σαπακια που πουλάνε οι θυγατρικές των μεγάλων τύπου sava, kormoran, kleber και δεν συμμαζεύεται.

Οποίος έχει βάλει λοιπόν σε δεδομένο αυτοκίνητο ένα ελαστικό εκ των παραπάνω που αναφέρω και εκ των μεγάλων και είχε θέμα ας μας πει μοντέλο ελαστικού, το πρόβλημα που είχε και το μοντέλο του premium ελαστικού και πως συμπεριφερθηκε. Γιατί έτσι γενικώς και αορίστως κουβέντα δεν γίνεται. Και φυσικά στο ίδιο αυτοκίνητο να είναι φορεμένα τα ελαστικά και σε ίδιες συνθήκες χρήσης

Λυχνίας σβησθείσης πάσα γυνή ομοία. Τα ακριβά γούστα πλερώνονται αλλά στην δράση το ακριβό δεν έχει διαφορά... Από λάστιχα μέχρι γυναίκες. Και πολλές φορές το ακριβό σου βγαίνει και σκάρτο. Για να μην πω τις περισσότερες!

@kostis20 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Toyo φοράει πρώτης τοποθέτησης το cx30.Αψογα!
Falken έβαλα στη τέταρτη αλλαγή ελαστικών στο Α5 και ήταν με διαφορά καλύτερα και από Dunlop και από Conti.
Τυχαίο που είναι γιαπωνέζικα άραγε?
Χα χα.

Όχι ρε φίλε μην τα λες κι εσύ σαν εμένα, αυτά... Toyo και falken καλά ελαστικά; Μάλλον δεν κατάλαβες καλά. Michelin είχες βάλει ή κοντινενταλ και μπέρδεψες τις ετικέτες!

Αν η εταιρεία δεν σου πιάνει τον κ@λο στην τιμή το ελαστικό δεν είναι καλό! Τέρμα και γεγονός...!

Πραγματικά κάποιοι κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν ή δεν καταλαβαίνουν όντως. Δεν μίλησα ποτέ για ελαστικά β διαλογής ή κινέζικα ή θυγατρικών αλλά για πολύ συγκεκριμενες μάρκες της λεγόμενης mid range κατηγορίας. Toyo, falken, kumho, uniroyal, vredestein, nokian για αυτές μιλάω και όχι για την kitsos tyres!

Ο φίλος μου ανάφερε την φερραρι ότι παίρνει πολύ συγκεκριμένα ελαστικά μόνο του αποδεικνύω το αντίθετο και γράφει περί ιμιτασιόν ανταλακτικών. Τι κάνεις μπάρμπα κουκιά σπερνω το πάτε. Ιμιτασιόν ελαστικά δεν ξέρω εγώ να υπάρχουν πάντως. Οπότε το θέμα με την φερραρι έκλεισε.

Πιο πριν άλλος φίλος έλεγε ότι τα ελαστικά της mid κατηγορίας είναι επικύνδυνα, γλυστράνε και τα ρέστα. Αναφέρομαι στους δείκτες των τεστ που αποδεικνύουν το αντίθετο και τσακ μετά βγαίνει το θέμα της κατανάλωσης. Αποφασίστε είναι επικυνδυνα τα ελαστικά της mid η τραβάνε πιο πολυ καύσιμο; καθώς το ένα δεν έχει καμία σχέση με το άλλο. Αλλά ακόμα και ως προς την κατανάλωση mid ελαστικά έχουν την ίδια κατανάλωση ή και καλύτερη. Λοιπόν πάλι τι κάνεις μπάρμπα κουκιά σπερνω.

Μετά πετάγεται ένας άλλος και αναφέρει κάτι μάρκες από την budget κατηγορία και ομιλεί για την ανωτερότητα των premium. Μόνο που εγώ δεν μίλησα ποτέ για την budget κατηγορία αλλά για την mid και μάλιστα για συγκεκριμένες εταιρείες με δικά τους εργοστάσια, δικό τους τμημα έρευνας και ανάπτυξης και όχι για θυγατρικές της κακιάς ώρας ούτε για κινέζικα, τουρκικά και αρβανίτικα ελαστικά.

Για να μην το πολυκουράζουμε όλα τα παραπάνω δείχνουν πανικό και έλλειψη επιχειρήματων. Καταλήγουμε ότι ορισμένοι γουστάρεται premium ελαστικά γιατί έτσι σας αρέσει κατά το γνωστό σλόγκαν γνωστής μπύρας. Το θέμα καταντάει ταυτόχρονα διασκεδαστικό, κουραστικό και τραγικό. Λοιπόν προτείνω να φτιάξετε ένα θέμα με τίτλο "πόσο γουστάρω την Michelin, bridgestone, hankook, pirelli, continental, good year και Dunlop".

Εδώ το θέμα έχει τίτλο περί ελαστικών γενικώς. Δυστυχώς δεν είναι τυχαίο που είμαστε η χώρα που στην παγκόσμια ιστορία δέχτηκε 4 μνημόνια! Αυτό τα λέει όλα. Και με φωνές σαν του Αδώνιδος που έλεγε ότι το μνημόνιο είναι για καλό. Βρίζουμε οι ελληναρες τα αμερικανάκια τα οποία μετά λύπης διαπιστώνω ότι έχουν πολύ μεγαλύτερη καταναλωτική συνείδηση και ευφυΐα. Εδώ ακόμα επιλέγουμε με την λογική ότι ακριβότερο και καλύτερο ή αυτό μου το πρότεινε ο τρίτοξάδερφος του μπατζανακη της γειτόνισσας που ξέρει από αυτά...

Υγ. Αν θέλετε να πιάσουμε και τον τομέα των ανταλλακτικών οκ. Δεν ξαναπαίρνω γερμανικό ανταλλακτικό χρυσοπληρωμένο και made in China, Mexico, Singapore που νά ειναι από την Δευτέρα μέχρι την Τρίτη. Προτιμώ γαλλικό, ιταλικό ή ακόμα και πολωνικό φτιαγμένα στην Ευρώπη σε χώρες με παράδοση στην βιομηχανία κι όχι από τον μεξικάνο τον συμπαθέστατο κατά τα άλλα που μέχρι εχτές μάζευε ντομάτες και δουλεύει από το πρωί μέχρι το βράδυ στο Μεξικό χωρίς εκπαίδευση για ένα κομμάτι ψωμί στο εργοστάσιο της γερμανικής φίρμας. Γιατί σκ@τ@ πληρώνεται σκ@τ@ προϊόν θα παράγει κιόλας. Και μην μου πείτε για τον γερμανικό ποιοτικό έλεγχο όταν ελέγχουν ένα κομμάτι ανά κάμποσες χιλιάδες. Λοιπόν τα ψέμματα τελείωσαν στις μέρες μας. Ούτε η τιμή πλέον είναι ενδεικτική της ποιότητας, ούτε η εταιρεία, ούτε η έδρα κάθε εταιρείας. Γιατί πολύ απλά η ιδιοκτήτρια εταιρεία δεν σημαίνει ότι είναι πλέον η εταιρεία παραγωγής ούτε η έδρα της εταιρείας έχει καμία σχέση με την χώρα παραγωγής και την ποιότητα του τελικού παραγόμενου προϊόντος. Δεν πάμε φυσικά σε noname αλλά μεταξύ των γνωστών εταιρειών δεν πάμε με βαση την τιμή ως ένδειξη της ποιότητας. Γιατί πολύ απλά ένα ακριβό τακακι textar μπορεί να είναι χειρότερο από ένα φθηνότερο valeo. Γιατί το πρώτο μπορεί να είναι φτιαγμένο στην Ινδονησία και το δεύτερο στην Γαλλία. Και με καλύτερη απόδοση. Τυχαίο το παράδειγμα και πάλι αλλά με πραγματική βάση. Αυτά...

@realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ότι γουστάρεις βάζεις, αλλά το αυτοκίνητο εξελίχθηκε για αυτά τα ελαστικά, οπότε δεν θα έχει την ίδια συμπεριφορά. Έχουν μάλιστα ειδικό κωδικό, δεν βάζεις απλά ένα οποιοδήποτε Pirelli P Zero, για παράδειγμα. Οπότε δεν είμαστε εντάξει, αν θέλουμε να είμαστε προβλεπόμενοι.

Φίλε μου από site ελαστικών του εξωτερικού το abstract...

Tyres for Ferrari Vehicles in Blayney
Blayney Tyrepower carries a full selection of tyres for Ferrari vehicles in Blayney from great brands such as Toyo, Kumho Tyres, Goodyear, Dunlop, Maxxis, Vitora, Cooper, Continental, Pirelli and Michelin.

Please choose your Ferrari model from the list below to find tyres to fit your vehicle.

Τυχαίο το παράδειγμα...

Λοιπόν πάμε παρακάτω... Κάτι άλλο να σχολιάσεις έχεις στο κείμενο μου ή κόλλησες στην Ferrari; Αν έρθει κάποιος εδώ με Ferrari το βλέπουμε το θέμα των ελαστικών. Μέχρι τότε ισχύουν αυτά που έγραψα.