Posts made by ohristou

@realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Κι αν έχω φεραρρι υπάρχουν οι ανάλογες σειρές και απο falken και από toyo δόξα τω Θεώ όπου θα πληρώσω αυτά που ακριβώς θα πάρω και δεν πληρώσω ούτε το marketing ούτε τα μοντελάκια τα ξανθά στις παρουσιάσεις ελαστικών. Αυτά κι όποιος έπιασε έπιασε...

Οι Ferrari έχουν ειδικά ελαστικά εξελιγμένα από συγκεκριμένες εταιρείες. Όχι αυτές που ανέφερες πάντως. Όποιος έπιασε έπιασε...

Εργοστασιακά ναι. Μετά βάζεις ότι γουστάρεις! Εντάξει είμαστε;

Τα κοντινενταλ premium contact 5 που φόραγα πάντως ενώ μέχρι τα 2 χρόνια βεντουζωναν στα 2μιση χρόνια και μετά, απότομα και κυριολεκτικά από την μία μέρα στην άλλη, σπινιαριζαν και γλύστραγαν σε στενό και βρεγμένο. Επομένως το ότι κρατάνε την απόδοση τους τα premium ελαστικά μέχρι το τέλος της ζωής τους ενώ τα φτηνά στα 2 χρόνια γλυστρανε από που προκύπτει; Κουβέντες ανυποστατες.

Αντιθέτως τα toyo proxes cf2 μέχρι τα 5 χρόνια κράταγαν πολύ καλύτερα από τα κοντινενταλ τα οποία όπως προείπα στα 2 χρόνια έχασαν απότομα την απόδοση τους. Χώρια που τα κοντινενταλ στα 35000 χιλιόμετρα είχαν μείνει καραφλά ενώ τα toyo είχαν χάσει το μισό πέλμα κι ούτε αυτό. 240 ευρώ είχα πάρει τα toyo, 380 ευρώ τα continental. Εγώ μιλάω συγκεκριμένα, με συγκεκριμένα μοντέλα ελαστικών, στο ίδιο αυτοκίνητο, σε ίδιες συνθήκες οδήγησης. Επομένως ο μύθος περί premium ελαστικών είναι αυτό ακριβώς, μύθος!

Πριν φόραγα Michelin energy saver. Οχι Και τρελαμένος με την απόδοση τους. Αλλά επειδή είναι green ελαστικό δεν θα τα συγκρίνω με τα continental premium contact 5 και τα toyo proxes cf2. Όπου και πάλι τα toyo είχαν καλύτερη απόδοση.

Σε ένα corsa c λοιπόν με φορεμένα pirrelli p6000, Michelin energy saver, continental premium contact 5, toyo proxes cf2, τα toyo είχαν την καλύτερη απόδοση και ήταν και τα πιο φτηνά, αρέσει δεν αρέσει. Και τα περί premium τα ακούω βερεσέ έχοντας εμπειρία κι οχι με βάση μύθους και το τι άκουσα από τον τάδε και τον δείνα. Τώρα φοράω απο τον Δεκέμβρη kumho ecsta hs52 και είμαι μέχρι στιγμής απόλυτα ικανοποιημένος και με το παραπάνω αλλά δεν τα κρίνω ακόμα. Θα τα κρίνω πλήρως μετά την 2ετια και έτσι πρέπει. Και Ferrari να αποκτήσω λοιπόν από μένα οι premium κατασκευαστές έχουν φάει διαπαντός ένα τεράστιο Χ. Όχι γιατί δεν έχουν καλά ελαστικά με εξαίρεση προσωπική το pirelli όπου η εμπειρία μου ήταν τραυματική αλλά γιατί τα ίδια τα παίρνω με λιγότερα χρήματα και δεν πληρώνω φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Η στάση μου όχι με βάση παρωπίδες ούτε με βάση φήμες αλλά με βάση προσωπική εμπειρία. Κι αν έχω φεραρρι υπάρχουν οι ανάλογες σειρές και απο falken και από toyo δόξα τω Θεώ όπου θα πληρώσω αυτά που ακριβώς θα πάρω και δεν πληρώσω ούτε το marketing ούτε τα μοντελάκια τα ξανθά στις παρουσιάσεις ελαστικών. Αυτά κι όποιος έπιασε έπιασε...

Οι τιμές μόνο ίδιες δεν είναι με με τις διάφορες να είναι από 30 ευρώ ανά ελαστικό έως πάνω από 100 ευρώ ανάλογα την διάσταση. Εγώ προσωπικά με ελαστικά mid κατηγορίας είχα καλύτερη απόδοση σε σχέση με premium και φυσικά σε καλύτερη τιμή. Ούτε εκπτώσεις είχα ούτε σε ασφάλεια, ούτε σε απόδοση αλλά ακόμα και σε θόρυβο και κατανάλωση καυσίμου, τουλάχιστον όχι εμφανή. Αναφέρω σε προηγούμενες σελιδες την εμπειρία μου και δεν την ξαναγράφω.

Από εκεί και έπειτα ο καθένας έχει δικαίωμα στην άποψη του και ο καθένας θα κρίνει το ποια άποψη είναι αυθαίρετη και ποια όχι.

Θέλει η αγορά ενός ελαστικού ερευνα και όχι τι λέει ο κάθε λαστιχάς ο οποίος προφανώς δεν είναι δοκιμαστής όλων των ελαστικών που εμπορεύεται και επομένως θα προωθήσει ότι έχει μεγαλύτερο κέρδος η είναι σε στοκ στο μαγαζί του.

Το κακό με την mid κατηγορία είναι ότι εχουν περιλάβει σε αυτήν πολλές εταιρείες οι οποίες σαφώς και δεν είναι όλες ίδιες. Για παράδειγμα δεν είναι ίδια τα ελαστικά της toyo με της matador, kleber ή sava παρότι ανήκουν όλα στην mid range κατηγορία. Και εκεί είναι που χρειάζεται έρευνα αγοράς. Όσοι δεν το κατέχουν το άθλημα αναγκαστικά θα πάνε σε μια εταιρεία από τις μεγάλες για να κάνουν μια safe επιλογή την οποία όμως θα πληρώσουν υπέρογκα. Όσοι το κατέχουν όμως ψάχνοντας μεταξύ των falken, toyo, kumho, vredestein, nokian, uniroyal ίσως και μόνο μεταξύ αυτών θα πάρουν premium ελαστικό σε τιμή mid κατηγορίας. Από εκεί και έπειτα επιλογές όπως kormoran, sava, petlas, kleber, bf Goodrich, Fulda, sumitomo, Avon πράγματι ενέχουν μειωμένη απόδοση. Εκεί κρίνεται η οικονομική δυνατότητα σε δεδομένη στιγμή του καθενός. Γιατί όπως προείπα καλύτερα ένα καινούριο Fulda παρά ένα μεταχειρισμένο Michelin πχ. Και φυσικά ανάλογη προσαρμογή στην οδήγηση. Και έχουμε και την budget κατηγορία τέλος, η οποία είναι επισφαλής άκρως και πράγματι εκεί ρισκάρεις με την απόδοση και την ποιότητα.

Επομένως οι αφορισμοί και οι γενικολογες χωρίς τεκμήρια απόψεις σεβαστές μεν, αδιάφορες και χωρίς ουσία δε. Η mid κατηγορία έχει διαμάντια έχει κσι άνθρακες. Σκοπός του forum είναι να προτείνουμε τα διαμάντια σε δύσκολους οικονομικά καιρούς και να προστατέψουμε από τους άνθρακες. Και για αυτό έχει νόημα η συζήτηση για συγκεκριμένες εταιρείες και μοντέλα ελαστικών, με συγκεκριμένο budget από τον αγοραστή και όχι κουβέντες τύπου φοράω πάντα ακριβά για να είμαι ασφαλής και τα πιο φτηνά είναι επιυνδυνα. Όχι κύριοι λυπάμαι δεν είναι έτσι... Οι τιμές πλέον σε όλα τα προϊόντα δεν διαμορφωνονται σε συνάρτηση μόνο με την ποιότητα. Κοστίζει η διαφήμιση, το logistics, ο κατά τόπους αντιπρόσωπος, σε ποια χώρα γίνεται η κατασκευή και πολλά άλλα.

Όποιος δεν το κατέχει ή θέλει την ευκολία του διαλέγει απλά ένα εκ των premium ελαστικών πληρώνοντας αντίστοιχα. Θα κάνει μια ασφαλή επιλογή χωρίς αυτό να σημαίνει ότι έκανε την καλύτερη επιλογή για τα χρήματα του ή ότι άλλες επιλογές είναι επικύνδυνες. Τόσο απλά είναι τα πράγματα στα ελαστικά όπως και σε όλα σε αυτή την ζωή.

Υπάρχουν τρεις κατηγορίες ελαστικών.

Τα premium, mid range και τα budget ελαστικά.

Το συγκεκριμένο τεστ κοντράρει ένα premium με budget ελαστικά, κινεζιές ή μάρκες που είναι μόνο για την ρόδα του καροτσιού της οικοδομής. Φυσικά τα αποτελέσματα αναμενόμενα.

H Mid range κατηγορία δεν εινσι τυχαίο που συμμετέχει κανονικά στα τεστ μαζί με τα premium εφόσον στην ουσία είναι ελαστικά ίδια με τα premium μόνο που λείπει η λυπητερή στην τιμή από την διαφήμιση των premium. Τεχνιέντως λοιπόν μην χρησιμοποιείται το συγκεκριμένο τεστ για να πούμε ότι αγοράζουμε μόνο από τις 5 μεγάλες και πληρώνουμε τον κούκο για αηδόνι κυριολεκτικά. Γιατί αν κάνουμε το ίδιο τεστ ελαστικών της mid κατηγορίας με την budget πάλι χαώδης θα είναι η διαφορά.

ΤΟΥΟ, VREDESTEIN, NOKIAN, KUMHO, UNIROYAL, FALKEN δεν είναι ούτε φτηνιάρικα ούτε κινέζικα,, ούτε επικυνδυνα ελαστικά και πολλές φορές βάζουν κάτω και ελαστικά της premium κατηγορίας καθώς τα τεστ είναι μαγειρεμένα με απόδοση χιλιομετρική, θόρυβο, αντίσταση κύλισης
και διάφορα ωραία όπου εκεί που τα ελαστικά της mid range βαράνε στο ψάχνω τα premium σε φρενάρισμα και κατευθυντικοτητα βγαίνουν πιο κάτω στην κατάταξη γιατί έχουν ένα db παραπάνω θόρυβο ή καίνε 100 γραμμάρια ανά 100 χιλιόμετρα παραπάνω καύσιμο.

Λοιπόν για να σοβαρευτούμε λίγο εμένα με ενδιαφέρει στο ελαστικό πρωτίστως το φρενάρισμα του, η απόδοση του και το πιάσιμο του κι όχι αν είναι πράσινο, κόκκινο ή κίτρινο με φούξια κόκκους. Οποίος ξέρει να κοιτάει τα τεστ και τα επιμέρους στοιχεία μπορεί να καταλάβει τι λέω. Τα υπόλοιπα είναι να είχαμε να λέγανε και να δημιουργήσουμε εντυπώσεις.

Και ένα falken να συγκρίνεις με τα ελαστικά από τον πάγκο όπως αυτά του συγκεκριμένου τεστ πάλι θα πατωσουν.

Αλλά ακόμα και ένα καινούριο budget είναι καλύτερο από ένα premium 3ετιας.

Στον κώδικα οδικής λέει ότι ο οδηγός οφείλει να προσαρμόζει την οδήγηση του στις συνθήκες και στο όχημα του. Ο μακακας οδηγός θα πεταχτεί έξω από την στροφή είτε κοντινένταλ φοράει είτε appolo. Με 3ετιας επώνυμα με 40 χιλιόμετρα μπήκε το abs σε βρεγμένο και σερνομουνα 50 μέτρα. Ένα καινούριο ακόμα και budget δεν θα έκανε το ίδιο. Μπορεί λοιπόν κάποιος να μπορεί να αγοράσει σε δεδομένη στιγμή ένα budget ελαστικό. Ας πηγαίνει με 10 ή 20 χιλιόμετρα πιο κάτω και μια χαρά θα τον κρατήσει και αυτό εντός δρόμου.

@w202-amg said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@w202-amg said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Πάντως οι εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις σχετικά με το ίδιο ελαστικό για ένα κριτήριο που δεν σηκώνει διαφορετικές ερμηνείες, έχει έναν κοινό παρανομαστή,τον χρόνο ωρίμανσης .
Πολλοί γκρινιάζουν στο χρόνο ότι το ελαστικό γλυστραει ........

Τι εννοείς με τον χρόνο ωρίμανσης;

Τον χρόνο από την ημερομηνία παραγωγής μέχρι να φορεθεί ένα ελαστικό ή τον χρόνο που είναι φορεμένο πάνω στο αμάξι;

Χρόνο από ημερομηνία παραγωγής. Εφόσον δεν είναι τουλάχιστον 6μηνο θέλει στρώσιμο

Και το στρώσιμο ποιο είναι;

@w202-amg said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Πάντως οι εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις σχετικά με το ίδιο ελαστικό για ένα κριτήριο που δεν σηκώνει διαφορετικές ερμηνείες, έχει έναν κοινό παρανομαστή,τον χρόνο ωρίμανσης .
Πολλοί γκρινιάζουν στο χρόνο ότι το ελαστικό γλυστραει ........

Τι εννοείς με τον χρόνο ωρίμανσης;

Τον χρόνο από την ημερομηνία παραγωγής μέχρι να φορεθεί ένα ελαστικό ή τον χρόνο που είναι φορεμένο πάνω στο αμάξι;

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Σήμερα πέρασα από ένα μαγαζί με λάστιχα κ ήταν ένα γεροντακι γτ ο γιος του που έχει το μαγαζί έχει χτυπήσει κ το κρατάει ανοιχτό αυτός.
Μου είπε πως αυτό που βλέπει τους τελευταίους μήνες με τα λάστιχα δν το χει ξανασυναντήσει σε τέτοιο βαθμό, δηλαδή από τους 10 πελάτες οι 8 του ζητάνε ότι πιο οικονομικό έχει. Μου έδειξε κάποια λάστιχα από παραγγελία που χε στο μαγαζί μάρκας green...κάτι κ μου λέει αυτα είναι για jeep renegade...Με τις υπέρογκες ανατιμήσεις των μεγάλων μου πε λίγοι τα προτιμούν πλέον....
Βέβαια σαν γνώμη μου πε να Μν κινηθώ σε άγνωστες μάρκες αλλά δν είναι κ απαραίτητο να πάω κ στις ακριβότερες....Εν ολίγοις μου πε αυτη τν στιγμή η μόνη αξιόλογη μάρκα ανάμεσα στους 2 κόσμους είναι η hankook...,ως premium πλέον με σχετικά μικρότερες ανατιμήσεις από τις άλλες...Για τν διάσταση μου 195/50/15 πρότεινε τα ventus prime 3 k125....

Το θέμα ξέρεις πιο είναι; ότι το ventus prime 3 είναι παλιοτερο μοντέλο ελαστικού γιατί πλεον έχει βγει το prime 4 αλλά η hankook δεν τα βγάζει για αρκετές διαστάσεις. Εγώ λοιπόν προτίμησα να βάλω καινούριο μοντέλο ελαστικού. Και τα kumho και τα toyo είναι καινούρια μοντέλα. Το 2021 το toyo proxes comfort το 2022 το kumho. Το falken 310 μου φαίνεται είχε βγει το 2019 αλλά δεν είμαι σίγουρος. Τα ventus prime 4 έχουν πολύ καλύτερα σχόλια από τα 3. Αν δεν σε πειράζει να βάλεις ένα ελαστικό τεχνολογίας γύρω στην 10ετια βαλτα. Σε γενικές γραμμές είναι καλά αλλά έχουν πλέον τα χρονάκια τους ως μείγμα και χάραξη.

@harisma23 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Το παλιό δόγμα ότι πληρώνεις παίρνεις δεν ισχύει πλεον. Διότι και στα αυτοκίνητα ισχύει πλέον η παγκοσμιοποίηση και μαζική παραγωγή.
Νο name κατασκευαστές δεν είναι η toyo, falken, kumho, vredestein, Nokian, uniroyal. Είναι εταιρείες με κέντρα έρευνας κσι ανάπτυξης, κέντρα δοκιμής, δικά τους εργοστάσια παραγωγής. Αλλά κάτι μάρκες που δεν θυμάμαι ούτε τα ονόματα τους αλλά και κάτι θυγατρικές των μεγάλων τύπου sava και kormoran ναι είναι no name και σαφώς υποδεεστερες. Δυστυχώς ως συνήθως ο Έλληνας πάντα ξέρει. Εγώ ουκ ολίγες φορές έχω δει σε συγκριτικά τεστ μεγάλους να τρώνε την σκόνη από μάρκες που δεν πουλάνε μόνο την στάμπα τους. Όσο και να χαλάει το placebo ασφαλείας και ανωτερότητας με τα ακριβά και με την λογική ότι πληρώνεις παίρνεις, έχει πάψει να ισχύει από καιρό αυτό. Είναι ο σύγχρονος κόσμος έτσι, τι να κανουμε; για αυτό ένας λόγος παραπάνω να υπάρχουν και φόρουμ για να συζητάμε αλλιώς θα βάζαμε όλοι 4 μάρκες ελαστικών και θα ήταν όλα όμορφα και ωραία. Και θα τα πληρώναμε και 3 φορές επάνω γιατί δεν θα υπήρχε και ανταγωνισμός.

Δεν θα συμφωνήσω μαζί σου! Η δική μου εμπειρία είναι ότι στην πλειονότητα των περιπτώσεων, όσον αφορά τα ελαστικά, "ότι πληρώνεις, παίρνεις".

Σπάνια υπάρχουν κάποιες αστοχίες μεγάλων κατασκευαστών της Α1 κατηγορίας, όπως τη λέω εγώ (Michelin, Continental, Bridgestone, Pirelli, Goodyear, Dunlop) όπως π.χ. τα EcoContact6, αλλά γενικά με αυτές τις εταιρίες παίρνεις σίγουρα ποιοτικά προϊόντα. Πίσω από αυτές τις εταιρίες υπάρχει η Α2 κατηγορία των εταιριών που ανέφερες (toyo, falken, kumho, vredestein, Nokian, uniroyal κ.α.) οι οποίες βεβαίως και είναι επώνυμες, με σοβαρή έρευνα και συχνά (αλλά όχι πάντα) βγάζουν ελαστικά που τοποθετούνται πολύ κοντά στην κορυφή των κατηγοριών τους. Αλλά και η τιμή τους είναι επίσης κοντά στην από πάνω κατηγορία.

Μέχρι εδώ όλα καλά, αλλά από εκεί και κάτω με τις φθηνές θυγατρικές των μεγάλων εταιριών αρχίζουν οι σοβαρές εκπτώσεις είτε σε ποιότητα είτε σε διάρκεια. Αν μάλιστα κατεβούμε ακόμη ένα σκαλοπάτι σε κινέζικες, τούρκικες και λοιπές no name εταιρίες, αρχίζει η νίλα του Δράμαλη όσον αφορά απόδοση και διάρκεια.

Γενικά η τιμή και το όνομα ενός ελαστικού είναι μια καλή ένδειξη για το τι πρέπει να περιμένεις. Τώρα αν κάποιοι πιστεύουν ότι μπορούν να πετύχουν ΤΟ τεφαρίκι, αγοράζοντας ένα λάστιχο στο μισό ή το 1/3 της τιμής ενός επώνυμου, καλή τύχη! Η εμπειρία δείχνει ότι οι περισσότεροι καταλήγουν να το βγάζουν πριν την ώρα του από το αυτοκίνητο τους και τελικά να το πληρώνουν διπλά.

Εγώ φίλε μου μιλάω για την Α2 όπως την ονομάζεις εσύ, κατηγορία, ως αξιόπιστες και συμφέρουσες επιλογές που δεν έχουν ρίσκο καθόλου. Δεν είναι λίγη η διαφορά τιμής τους με τις επώνυμες αλλά δεν είναι και τιμή χώμα. Για μάρκες κινεζικές, τουρκικές κσι no name Θα συμφωνήσω μαζί σου. Ποτέ δεν θα της φόραγα ούτε θα τις πρότεινα σε άλλον. Καλύτερα ένα σετ φρέσκα μεταχειρισμένα παρά ελαστικό με έκαψες... Το falken πχ ξυρίζει στα τεστ. Ούτε no name ειναι, ούτε επικυνδυνο. Τα toyo επίσης είναι ελαστικά recommended. Και όλα τα άλλα που έχω ήδη αναφέρει. Μιλάω για συγκεκριμένες μάρκες ως αξιόπιστες προτάσεις κι οχι για ότι κάτσει... Η kumho βγάζει ελαστικά αεροσκαφών. Δεν είναι ούτε κινέζικα ούτε no name ούτε σκοτωστρες. Δεν θα την βάλω στην ίδια κατηγορία με την sava ούτε με την Apollo. Εμένα τα toyo πιανανε μέχρι το τέλος της ζωής τους σαν τρελά. Τα κοντινενταλ από τον 2ο χρόνο βγήκαν off. Σε βρεγμένο έμπαινε συνέχεια το abs. Ακόμα και στο στεγνό. Σε στεγνό άρχισαν να σπινιαρουν τρελά σε ένα 1400αρι corsa. Premium contact 5. Με τα toyo proxes cf2 ποτέ. Ίδιας εποχής μοντέλα. Έγραψα για τα πιρελλι και μου είπε ο φίλος κακώς γράφω γιατί ήταν παλιό μοντέλο ελαστικών και δεν πρέπει να τα συγκρίνω με το τώρα. Ε και; Την εποχή τους όλοι τα έκραζαν ως επικυνδυνα ενώ άλλες μάρκες της ίδιας εποχής ήταν μια χαρά. Άρα δεν εφταιγε η παρωχημένη τεχνολογία αλλά ότι η πιρελλι πριν 15 χρόνια είχε βγάλει ένα άθλιο ελαστικό. Το όνομα λοιπόν δεν λέει πάντα την αλήθεια. Ούτε φυσικά η τιμή. Μιλώντας όμως πάντα για επώνυμα ελαστικά κι όχι για τα kitsos tyres corporation. Για μένα μια διαφορά των 50, 80 ή 100 ευρώ δεν είναι αμηλητεα όταν το μεροκάματο δεν είναι ούτε 20 ευρώ. Μια βδομάδα δουλειάς για ένα όνομα σε ένα ταμπέλα κι κοστίζει ακριβά για μένα. Όμως σε συναρτηση με την ασφάλεια. Μπορώ να επιλέξω ένα εφάμιλλο προϊόν με 100 ευρώ λιγότερα χωρίς να χάσω κάτι σε ασφάλεια. Το κακό είναι να είμαι τσίπης και να κοιτάξω να γλυτώσω 200 ευρώ ή 300 και να βάλω ότι πιο φτηνό βρω μπροστά μου. Η ζωή δεν είναι άσπρο μαύρο φίλε μου. Υπάρχει η μέση οδός. Αυτά... Το θέμα το διυλισαμε όσο δεν πάει. Πλέον η βιομηχανία έχει άλλους κανόνες. Σε όλα. Παπούτσι Nike τρυπαει σε ένα μήνα και παπούτσι μάρκας intersport μου κράτησε 2 χρόνια. Αν πάρω όμως λαϊκής θα μου κρατήσει μια βδομάδα. Το παράδειγμα πραγματικό. Μπαράκι ζαμφορ γνήσιο κοβόταν κάθε χρόνο. Μάρκας lemforder made in China παρακαλώ, κράτησε ενάμιση. Μου σπάσανε τα νεύρα. Πήρα ένα φτηνό των 15 ευρώ που ούτε θυμάμαι τι μάρκα ήταν και το έχω δέκα χρόνια. Όταν το γνήσιο η οπελ μου το χρεώνε 110 ευρώ. Θες κι άλλα παραδείγματα;

Το παλιό δόγμα ότι πληρώνεις παίρνεις δεν ισχύει πλεον. Διότι και στα αυτοκίνητα ισχύει πλέον η παγκοσμιοποίηση και μαζική παραγωγή. Ένα εργοστάσιο φτιάχνει για 10 διαφορετικούς κατασκευαστές. Μια γερμανική εταιρεία έχει προϊόντα made in China ή made in Vietnam και μια ιταλική εταιρεία έχει προϊόντα made in Germany. Ποιά από τις δύο είναι γερμανική; Βλέπεις ανταλλακτικά από το ίδιο εργοστάσιο και γραμμή παραγωγής, ακριβώς ίδια και με τιμή ανάλογη με την ταμπέλα της εταιρείας που τα πουλάει. Πληρώνεις ποιότητα ανταλλακτικού ή την φίρμα στην ταμπέλα; Παλιά έπαιρνες bosch και έπαιρνες γερμανικό προϊόν. Έπαιρνες valeo και έπαιρνες γαλλικό. Έπαιρνες fai και έπαιρνες αγγλικό. Έπαιρνες skf και έπαιρνες σουηδικό. Τώρα όλα είναι αχταρμάς. Παίρνεις bosch μεξικάνικο και fai γερμανικό. Ε, λοιπόν δεν θα πάρω το μεξικάνικο bosch αλλά το γερμανικό fai που είναι και φθηνότερο. Γιατί παλιά πλήρωνα bosch και πλήρωνα ποιότητα τώρα πληρώνω την φιρμα. Και στα λάστιχα ισχύει ακριβώς το ίδιο.

Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα στα συγκριτικά τεστ θα έβγαινε καλύτερο το πιο ακριβό. Δεν ισχύει όμως και η υπέραπλουστευσεις ότι πληρώνεις παίρνεις είναι απλά placebo. Δεν είναι λίγα τα περιστατικά με επικυνδυνες σειρές ελαστικών και ελλατωματικές από μεγάλους κατασκευαστές.

Νο name κατασκευαστές δεν είναι η toyo, falken, kumho, vredestein, Nokian, uniroyal. Είναι εταιρείες με κέντρα έρευνας κσι ανάπτυξης, κέντρα δοκιμής, δικά τους εργοστάσια παραγωγής. Αλλά κάτι μάρκες που δεν θυμάμαι ούτε τα ονόματα τους αλλά και κάτι θυγατρικές των μεγάλων τύπου sava και kormoran ναι είναι no name και σαφώς υποδεεστερες. Δυστυχώς ως συνήθως ο Έλληνας πάντα ξέρει. Εγώ ουκ ολίγες φορές έχω δει σε συγκριτικά τεστ μεγάλους να τρώνε την σκόνη από μάρκες που δεν πουλάνε μόνο την στάμπα τους. Όσο και να χαλάει το placebo ασφαλείας και ανωτερότητας με τα ακριβά και με την λογική ότι πληρώνεις παίρνεις, έχει πάψει να ισχύει από καιρό αυτό. Είναι ο σύγχρονος κόσμος έτσι, τι να κανουμε; για αυτό ένας λόγος παραπάνω να υπάρχουν και φόρουμ για να συζητάμε αλλιώς θα βάζαμε όλοι 4 μάρκες ελαστικών και θα ήταν όλα όμορφα και ωραία. Και θα τα πληρώναμε και 3 φορές επάνω γιατί δεν θα υπήρχε και ανταγωνισμός.

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλημέρα. Πηγαίνοντας στν δουλειά το πρωί σταμάτησα σε ένα λαστιχαδικο για να ρωτήσω για προσφορά. Εν ολίγοις φέρνει κ τα kumho αλλά μου πρότεινε να σκεφτώ κ τα nexen n blue hd plus στν ίδια τιμή, κατασκευασμένα Τσεχία με συν το ότι μου δίνουν πλήρη εγγύηση αλλαγής για ένα χρόνο σε σχέση με kumho, ενώ μου πε πως τα βάζουν πλέον μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες σαν αρχικά λάστιχα....Με προβλημάτισε....

Μεταξύ των δύο φίλε μου kumho δαγκωτό.

Σε κάτι οικονομικό λοιπόν για να μην παίξεις με την ποιότητα κινήσου ανάμεσα στα falken 310 ecorun, toyo proxes comfort, kumho ecsta hs52. Εγώ βρήκα σε προσφορά το kumho όταν τα έβαλα για αυτό το επέλεξα γιατί έβγαινε ακόμα πιο φτηνό από τα άλλα 2. 290 το kumho, 330 το toyo, 350 το falken είχαν στην δική μου διάσταση όταν τα έβαλα. Ένα μήνα μετά τα kumho τσίμπησαν και πηγανε 340 ευρώ. Εγώ όμως πήγαινα και έπαιρνα προσφορές για αυτά τα τρία συγκεκριμένα, έχοντας ήδη ψάξει το θέμα. Το καλοκαίρι τα falken είχαν 260 στην διάσταση μου να φανταστείς και τσίμπησαν πολύ σε τιμή λόγω ζήτησης. Για το kumho επειδή το φοράω στο προτείνω. Τα toyo τα φορούσα πριν. Επομένως και από τα toyo και από τα kumho έχω προσωπική εμπειρία. Τα falken επίσης σε όσους τα έχουν φορέσει από γνωστούς ή μη μόνο καλά λόγια ακούω. Αλλά έχουν τσιμπήσει αρκετά σε τιμή όπως προείπα λόγω ελληνικού ως συνήθως δαιμονίου. Τώρα τα nexen υπολοιπονται. Δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα... Ψάξε τιμές για αυτά τα τρία που σου είπα και σύγκρινε. Πήγαινε συγκεκριμένος στο κάθε λαστιχά αλλιώς ο καθένας θα σου προτείνει εκείνο που είτε έχει σε στοκ είτε έχει μεγαλύτερο κέρδος. Κάτι άλλο από μένα να σου πω δεν υπάρχει. Ότι κι αν επιλέξεις καλοφόρετα! Η αγορά πλέον είναι τόσο ρευστή που από βδομάδα σε βδομάδα αλλάζουν τιμές και στοκ ελαστικών.

Σ ευχαριστώ πολύ για τν χρόνο σου...με βοήθησες πάρα πολύ....

Να είσαι καλά φίλε μου! Το νο1 είναι να μην πηγαίνουμε του σκοτωμού. Και το καλύτερο λάστιχο να φοράς και το πιο ακριβό έτσι και πέσεις σε τίποτα χαλίκια ή λάδια σε στροφή δεν σε σώζει αν πηγαίνεις τάπα!

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλημέρα. Πηγαίνοντας στν δουλειά το πρωί σταμάτησα σε ένα λαστιχαδικο για να ρωτήσω για προσφορά. Εν ολίγοις φέρνει κ τα kumho αλλά μου πρότεινε να σκεφτώ κ τα nexen n blue hd plus στν ίδια τιμή, κατασκευασμένα Τσεχία με συν το ότι μου δίνουν πλήρη εγγύηση αλλαγής για ένα χρόνο σε σχέση με kumho, ενώ μου πε πως τα βάζουν πλέον μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες σαν αρχικά λάστιχα....Με προβλημάτισε....

Μεταξύ των δύο φίλε μου kumho δαγκωτό.

Σε κάτι οικονομικό λοιπόν για να μην παίξεις με την ποιότητα κινήσου ανάμεσα στα falken 310 ecorun, toyo proxes comfort, kumho ecsta hs52. Εγώ βρήκα σε προσφορά το kumho όταν τα έβαλα για αυτό το επέλεξα γιατί έβγαινε ακόμα πιο φτηνό από τα άλλα 2. 290 το kumho, 330 το toyo, 350 το falken είχαν στην δική μου διάσταση όταν τα έβαλα. Ένα μήνα μετά τα kumho τσίμπησαν και πηγανε 340 ευρώ. Εγώ όμως πήγαινα και έπαιρνα προσφορές για αυτά τα τρία συγκεκριμένα, έχοντας ήδη ψάξει το θέμα. Το καλοκαίρι τα falken είχαν 260 στην διάσταση μου να φανταστείς και τσίμπησαν πολύ σε τιμή λόγω ζήτησης. Για το kumho επειδή το φοράω στο προτείνω. Τα toyo τα φορούσα πριν. Επομένως και από τα toyo και από τα kumho έχω προσωπική εμπειρία. Τα falken επίσης σε όσους τα έχουν φορέσει από γνωστούς ή μη μόνο καλά λόγια ακούω. Αλλά έχουν τσιμπήσει αρκετά σε τιμή όπως προείπα λόγω ελληνικού ως συνήθως δαιμονίου. Τώρα τα nexen υπολοιπονται. Δεν έχω ακούσει και τα καλύτερα... Ψάξε τιμές για αυτά τα τρία που σου είπα και σύγκρινε. Πήγαινε συγκεκριμένος στο κάθε λαστιχά αλλιώς ο καθένας θα σου προτείνει εκείνο που είτε έχει σε στοκ είτε έχει μεγαλύτερο κέρδος. Κάτι άλλο από μένα να σου πω δεν υπάρχει. Ότι κι αν επιλέξεις καλοφόρετα! Η αγορά πλέον είναι τόσο ρευστή που από βδομάδα σε βδομάδα αλλάζουν τιμές και στοκ ελαστικών.

@driver-m said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Παιδιά για να μην παίζουμε με τις λέξεις...

Οταν με 300 ευρώ πχ παίρνεις ένα λάστιχο τίμιο μεγάλης μάρκας και με 250 ευρώ παίρνεις ελαστικό των λεγόμενων medium range ίδιας απόδοσης ίσως και καλύτερης γιατί ναι γίνονται και αυτά... Τότε δεν χρειάζεται να διυλιζουμε τον κώνωπα για να υποστηρίξουμε μάρκες και φρου φρου. Η απάντηση είναι μόνο μια και είναι προφανής, εκτός αν κάποιος έχει κωλύματα με μάρκες οπότε θέλει να πληρώνει την προτίμηση του από πεποίθηση και μόνο... Και αυτό σεβαστό είναι από μένα. Περί ορέξεως...

Ενα άλλο μείον των μεγάλων εταιρειών είναι ότι τις μικροτερες διαστάσεις τις έχουν γραμμένες.

Όταν βγήκε το continental premium contact 7 πλεον και στην διάσταση μου η κοντινένταλ με έχει ακόμα στο premium 5 ενώ kumho, toyo, falken κα βγάζουν καινούρια μοντέλα για την διάσταση μου κανονικά, με συγχωρείται θα φάνε άκυρο οι μεγάλοι. Και πρόβλημα τους αν μας έχουν γραμμένους και κάποιες διαστάσεις τις έχουν με μοντέλα 10ετιας και 15ετιας.Δεν είναι εγώ άδικος... Άδικη είναι η εταιρεία η "μεγάλη" που με έχει γραμμένο. Εγώ προσωπικά λοιπόν δεν θα κοιτάξω να πάρω το υποδεέστερο μοντέλο 12ετιας μόνο και μόνο για να γράφει bridgestone, Michelin, Goodyear, continental αλλα θα πάρω το falken, toyo, kumho που και νεότερο μοντέλο είναι και φθηνότερο και καλύτερο. Από εκεί και μετά όπως λέει και η παροιμιώδης φράση τα γούστα πλερώνονται. Όποιος θέλει σώνει και ντε να έχει όνομα μεγάλου στο πλαϊνό του ελαστικού μόνο και μόνο για να νοιώθει και όχι να είναι, ασφαλέστερος και καλύτερος οκ... Πάω πάσο!

Και βέβαια τίποτα δεν είναι απόλυτο. Κάθε εταιρεία έχει μοντέλα και μοντέλα. Όπως επίσης δεν θα πρότεινα κινέζικο ελαστικό σε κανέναν. Αλλά ακόμα και αυτοί έχουν κάποιες αξιόπιστες προτάσεις πλέον. Nankang, gt radial ειναι τίμια ελαστικά.

Όπως επίσης η κατηγορία mid range ειναι λίγο ύπουλη. Γιατί kumho, toyo, falken, vredestein, Nokian, uniroyal είναι καταπληκτικες εταιρείες, με έρευνα, ανάπτυξη και αξιοπιστία που δεν έχουν τίποτα να ζηλέψουν από τις premium λεγόμενες μάρκες. Και φυσικά kormoran, sava, Apollo, Fulda, bfgoodrich ανήκουν κσι αυτές στην medium range σειρά αλλά ειναι υποδεεστερες από τις μεγάλες. Με κάποιες εξαιρέσεις όπως πχ τγς bf Goodrich στα χωμάτινα ελαστικά που έχει παράδοση. Λοιπόν υπάρχουν εξαίρετες προτάσεις από την medium range κατηγορία η οποία κακώς λέγεται έτσι καθώς ξαναλέω kumho, toyo, falken, vredestein, Nokian, uniroyal είναι premium εταιρείες και η κατάταξη τους στην μεσαία κατηγορία είναι λάθος κατ' εμέ.

Καμια απ'τις τελευταιες εταιρειες που αναφερεις δεν ειναι premium. Kι επισης κι εγω κατι τετοια ακουγα παλαιοτερα και ειχα δοκιμασει τα g grip της bf goodrip και κοντεψα να σκοτωθω. Απο τοτε πειραματα με τα λαστιχα δεν κανω, ουτε ασχολουμαι με εταιρειες β διαλογης που υποτιθεται εχουν εφαμιλλα ελαστικα με τις κορυφαιες γιατι 9 στις 10 φορες απλα δεν εχουν. Καπου θα υστερουν, ειτε στο βρεγμενο, ειτε σε διαρκεια, ειτε σε πολυ αυξημενη καταναλωση κλπ.

Δεν εμπιστευομαι τις μεγαλες εταιρειες για να'χω φιρμα στα ελαστικα μου αλλα γιατι κατα κανονα ο,τι πληρωνεις παιρνεις. Ναι μπορει τα kumho να τυχει να'ναι εφαμιλλα στις 15 ιντσες με τα bridgestone αλλα μπορει και οχι, δεν προκειται να πειραματιστω παντως εκ νεου οταν σε ολες τις διαστασεις οι "premium" εταιρειες εχουν αξιοπιστες επιλογες.
Εβαλα λοιπον τα Τ005 και εχω μια χαρα λαστιχο παντου. Σιγα μην πειραματιστω με τα kumho ή τα vredestein κ.ο.κ. για ουτε 50 ευρω διαφορα (στην 4αδα) στην 4ετια κι αν δε βγουν καλα να κινδυνευω να σκοτωθω οπως την ειχα παθει με τα δηθεν ποιοτικα bf goodrich.
Και μιλαω για χαμηλες διαστασεις, για sport ελαστικα δεν το συζητω καν για οτιδηποτε εκτος απ'τις μεγαλες.

Γνωμη μου λοιπον για οποιον θελει μια σχετικη σιγουρια οτι τα χρηματα του θα πιασουν τοπο να παει σε μια απ'τις premium εταιρειες οσον αφορα τα ελαστικα. Οποιος θελει πειραματισμους να ξερει οτι το ρισκο ειναι μεγαλο και συχνα εντελως αντιστροφως αναλογο σε σχεση με το οποιο κερδος.

Αντιθέτως σε εμένα τα pirelli, Michelin, continental βγήκαν υποδεέστερα των toyo. Τώρα τα kumho έχουν καλές αρχικές εντυπώσεις αλλά θα κριθούν πλήρως στο τέλος της ζωής τους. Εγώ δεν κέρδισα τίποτα με τις "premium" μάρκες αντιθέτως έχασα τζάμπα χρήματα από την τσέπη μου. Κι εγώ όταν έβαλα τα toyo τα έβαλα με φόβο γιατί άκουγα διάφορα... Όμως η πραγματικότητα απέχει από το κουτσομπολιό χωρίς επιχειρήματα. Και καταλήγω στο εξής. Υπάρχουν premium ελαστικά πάτος και medium θησαυρός. Ο καθένας κάνει έρευνα αγοράς όχι σύμφωνα με το τι θα του πει ο λαστιχάς που θα του πασάρει ότι έχει μεγαλύτερο κέρδος για εκείνον και αποφασίζει.

Ξαναλέω ότι toyo, kumho, falken δεν ανήκουν στην ίδια κατηγορία με kormoran και bf Goodrich ή sava. Κάποτε η hankook ανήκε στη medium κατηγορία. Τώρα στην premium. Τι άλλαξε; Το μάρκετινγκ!

Ο καθένας πράττει όπως νομίζει. Και επιλέγει σύμφωνα με μοντέλο ελαστικού πρωτίστως κι οχι εταιρεία. Γιατί το eco contact της κοντινένταλ πχ είναι πάτος σε σχέση με το toyo proxes comfort. Το ότι είναι κοντινένταλ το ένα και toyo το άλλο δεν λέει απολύτως τίποτα.

@thodoris91 said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλύτερα 7 μηνών από 1-2 με την προϋπόθεση να είναι αποθηκευμένα σωστά

Σωστό!

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Ερώτηση...τα Kumho, παρόλο που ναι κατόπιν παραγγελίας μου είπαν ημ.παραγωγης 4ο τρίμηνο του 22. Δηλαδή είναι κάπου 6-7 μηνών...Θα τα βάζατε; Προσωπικά πάντα έβαζα με ημερομηνία 1-2 μήνες....7 μήνες μου φαίνονται πολύ ..

Η ιδανική ημερομηνία παραγωγής είναι 6 με 8 μήνες πριν την αγορά. Τότε έχει δέσει η γομμα πλήρως με όλα τα συστατικά του μείγματος. Μην τα φοβάσαι καθόλου. Καλύτερα επτά μηνών πάρα ενός μηνός ή δύο. Επίσης 4ο τρίμηνο του 22 μπορεί να είναι και ο Δεκέμβρης. Οπότε είναι 3 μηνών το λάστιχο μπορεί και λιγότερο αν είναι τέλη Δεκέμβρη η παραγωγή.

Στους λαστιχαδες που ρώτησες στα πρότειναν τα kumho;

Αν τα βάλεις τελικά πες και εσύ εντυπώσεις. Πάντως για εμένα ήταν καλή επιλογή που δεν μετάνιωσα. Σε σχέση και με τα Goodyear efficient grip που φοράς δεν θα το μετανιώσεις πιστεύω.

Παιδιά για να μην παίζουμε με τις λέξεις...

Οταν με 300 ευρώ πχ παίρνεις ένα λάστιχο τίμιο μεγάλης μάρκας και με 250 ευρώ παίρνεις ελαστικό των λεγόμενων medium range ίδιας απόδοσης ίσως και καλύτερης γιατί ναι γίνονται και αυτά... Τότε δεν χρειάζεται να διυλιζουμε τον κώνωπα για να υποστηρίξουμε μάρκες και φρου φρου. Η απάντηση είναι μόνο μια και είναι προφανής, εκτός αν κάποιος έχει κωλύματα με μάρκες οπότε θέλει να πληρώνει την προτίμηση του από πεποίθηση και μόνο... Και αυτό σεβαστό είναι από μένα. Περί ορέξεως...

Ενα άλλο μείον των μεγάλων εταιρειών είναι ότι τις μικροτερες διαστάσεις τις έχουν γραμμένες.

Όταν βγήκε το continental premium contact 7 πλεον και στην διάσταση μου η κοντινένταλ με έχει ακόμα στο premium 5 ενώ kumho, toyo, falken κα βγάζουν καινούρια μοντέλα για την διάσταση μου κανονικά, με συγχωρείται θα φάνε άκυρο οι μεγάλοι. Και πρόβλημα τους αν μας έχουν γραμμένους και κάποιες διαστάσεις τις έχουν με μοντέλα 10ετιας και 15ετιας.Δεν είναι εγώ άδικος... Άδικη είναι η εταιρεία η "μεγάλη" που με έχει γραμμένο. Εγώ προσωπικά λοιπόν δεν θα κοιτάξω να πάρω το υποδεέστερο μοντέλο 12ετιας μόνο και μόνο για να γράφει bridgestone, Michelin, Goodyear, continental αλλα θα πάρω το falken, toyo, kumho που και νεότερο μοντέλο είναι και φθηνότερο και καλύτερο. Από εκεί και μετά όπως λέει και η παροιμιώδης φράση τα γούστα πλερώνονται. Όποιος θέλει σώνει και ντε να έχει όνομα μεγάλου στο πλαϊνό του ελαστικού μόνο και μόνο για να νοιώθει και όχι να είναι, ασφαλέστερος και καλύτερος οκ... Πάω πάσο!

Και βέβαια τίποτα δεν είναι απόλυτο. Κάθε εταιρεία έχει μοντέλα και μοντέλα. Όπως επίσης δεν θα πρότεινα κινέζικο ελαστικό σε κανέναν. Αλλά ακόμα και αυτοί έχουν κάποιες αξιόπιστες προτάσεις πλέον. Nankang, gt radial ειναι τίμια ελαστικά.

Όπως επίσης η κατηγορία mid range ειναι λίγο ύπουλη. Γιατί kumho, toyo, falken, vredestein, Nokian, uniroyal είναι καταπληκτικες εταιρείες, με έρευνα, ανάπτυξη και αξιοπιστία που δεν έχουν τίποτα να ζηλέψουν από τις premium λεγόμενες μάρκες. Και φυσικά kormoran, sava, Apollo, Fulda, bfgoodrich ανήκουν κσι αυτές στην medium range σειρά αλλά ειναι υποδεεστερες από τις μεγάλες. Με κάποιες εξαιρέσεις όπως πχ τγς bf Goodrich στα χωμάτινα ελαστικά που έχει παράδοση. Λοιπόν υπάρχουν εξαίρετες προτάσεις από την medium range κατηγορία η οποία κακώς λέγεται έτσι καθώς ξαναλέω kumho, toyo, falken, vredestein, Nokian, uniroyal είναι premium εταιρείες και η κατάταξη τους στην μεσαία κατηγορία είναι λάθος κατ' εμέ.

@realzeus said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Συγκρίνεις ελαστικά διαφορετικών γενιών. Τα Ρ6000 είχαν βγει πριν 30 χρόνια σχεδόν. Προφανώς δεν έχουν σχέση με τα σημερινά λάστιχα.

Αν δεις στο Tyre reviews τα p6000 βγαίνανε μέχρι πρόσφατα αλλά ακόμα και τώρα είναι το ίδιο άθλιο λάστιχο. Τα p6 που τα αντικατεστησαν επίσης δεν είναι και σούπερ. Όπως και το p1 Verde. Ένα μετριότατο ελαστικό. Οπότε είναι ένδειξη για την επιλογή της pirrelli στις σειρές για τα κοινά αυτοκίνητα. Στις αγωνιστικές τις εκδόσεις είναι άλλη ιστορία σαφώς. Αλλά όπως και να το κάνουμε πολλά παράπονα. Ακόμα και στην σημερινή γενιά αν συγκρίνω το pirrelli p1 με το toyo proxes comfort η το kumho ecsta hs52 πάλι το pirrelli υπολείπεται.

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλησπέρα...σε ένα παλιό ibiza 2000 μοντέλο φοράω τα Goodyear EfficientGrip Performance 195/50R15 το οποία απο αμέλεια πάνε σε λίγο τα 6χρόνια...(είχα την εντύπωση πως έκλειναν τα 5...)
Η τιμή που τα έβαζα συνήθως ήταν στα 220-240 και τώρα τα βλέπω να έχουν εκτοξευθεί στα 330 ευρώ...
Υπάρχει κάποια εναλλακτική με τα ίδια χαρακτηριστικά τους?
Πχ βρίσκω τα YOKOHAMA ES32 BLUEARTH 195/50R15 82V στα 280...αλλά δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ....
Ευχαριστώ

Προτείνω τα kumho ecsta ps52. Τα φοράω και είναι εξαιρετικά λάστιχα. Δεν έχουν τίποτα να ξηλεψουν από τα δήθεν πρωτοκλασάτα και σε καταπληκτική τιμή. Το καλύτερο φρένο από λάστιχα που έχω φορέσει. Ακόμα και στα τεστ τα πάνε μια χαρά ενώ είναι και καινούριο μοντέλο του 2022. Για μένα ριξτους μια ματιά. Για το Ίμπιζα θα σε επερκαλυψουν.

Σ ευχαριστώ...Η αλήθεια είναι πως διάβασα αρκετά θετικά πράγματα...Στο μόνο που υπάρχουν κάποιοι ενδοιασμοί είναι στην αντοχή τους σε βάθος χρόνου μιας και όπως αναφέρεις πρόκειται για σχετικά νέο λάστιχο....

Στα τεστ βγαίνει στην αντοχή χιλιομέτρων αρκετά καλό και αν κρίνω από το τεστ με το χέρι ισχύει. Για μένα το καλύτερο value for money ελαστικό αυτη την στιγμή. Στο αυτοκίνητο σου δεν θα δεις καμία διαφορά σε σχέση με premium μάρκες. Σε φρενάρισμα πανικού όπου μετά την έξοδο κλειστής στροφής χωρίς ορατότητα λόγω βράχων υπήρχαν σταματημένα αυτοκίνητα σταμάτησαν εκεί που δεν το περίμενα. Αφού είχε σταματήσει το αμάξι και εγώ σκεφτόμουν ωρε π@υστη πάει το αμάξι. Είχα δεδομένη την στουκα στον μπροστινό.

Αξίζει να το δεις. Πριν φόραγα τα toyo proxes cf2. Το καλύτερο ελαστικο που είχα φορέσει. Τα kumho ακόμα καλύτερα. Πριν φόραγα continental, pirelli, Michelin. Συμπέρασμα... Οι premium μάρκες για εμένα τουλάχιστον είναι φρου φρου και αρώματα τουλάχιστον στο ταπεινό μου opel corsa. Τα καλύτερα λάστιχα ήταν τα toyo και τώρα τα kumho. Pirelli δε δεν ξαναβάζω ποτέ. Τόσο χάλια εμπειρία είχα.

Μόνο ένα λάθος. Το μοντέλο είναι hs52 όχι ps52.

Έκανα μια πρώτη εξόρμιση ....τιμή μου τα δίνουν στα 250 με εγκατάσταση. Επίσης λίγο πιο πάνω μου πρότειναν και τα falken ziex 310....Για τα kumho μου πε πως είναι Ν.κορεάτικα, αλλά νομίζω φτιάχνονται Κίνα? Κάτι τέτοιο κατάλαβα...Γράφουν τα δικά σου πάνω made in?

Ναι είναι made in China αλλα ειναι κορεάτικα. Αλλά άλλο κινέζικο ελαστικό και άλλο κατασκευασμένο στην Κίνα. Και γνωστές μάρκες έχουν κατασκευή στην Κίνα. Επίσης στα ελαστικά παίζει πολύ και η Σιγκαπούρη.

Τα falken που σου είπαν πολύ καλά και αυτά αλλά είναι όλα made in Turkey. Ιαπωνική εταιρεία αλλά κατασκευή στην Τουρκία. Σήμερα μην το ψάχνουμε... Στα continental που είχα ήταν made in Spain ενώ οταν αντικατεστησα το ένα λόγω κλαταρίσματος ήταν made in Singapore!

@w202-amg said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλησπέρα...σε ένα παλιό ibiza 2000 μοντέλο φοράω τα Goodyear EfficientGrip Performance 195/50R15 το οποία απο αμέλεια πάνε σε λίγο τα 6χρόνια...(είχα την εντύπωση πως έκλειναν τα 5...)
Η τιμή που τα έβαζα συνήθως ήταν στα 220-240 και τώρα τα βλέπω να έχουν εκτοξευθεί στα 330 ευρώ...
Υπάρχει κάποια εναλλακτική με τα ίδια χαρακτηριστικά τους?
Πχ βρίσκω τα YOKOHAMA ES32 BLUEARTH 195/50R15 82V στα 280...αλλά δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ....
Ευχαριστώ

Προτείνω τα kumho ecsta ps52. Τα φοράω και είναι εξαιρετικά λάστιχα. Δεν έχουν τίποτα να ξηλεψουν από τα δήθεν πρωτοκλασάτα και σε καταπληκτική τιμή. Το καλύτερο φρένο από λάστιχα που έχω φορέσει. Ακόμα και στα τεστ τα πάνε μια χαρά ενώ είναι και καινούριο μοντέλο του 2022. Για μένα ριξτους μια ματιά. Για το Ίμπιζα θα σε επερκαλυψουν.

Σ ευχαριστώ...Η αλήθεια είναι πως διάβασα αρκετά θετικά πράγματα...Στο μόνο που υπάρχουν κάποιοι ενδοιασμοί είναι στην αντοχή τους σε βάθος χρόνου μιας και όπως αναφέρεις πρόκειται για σχετικά νέο λάστιχο....

Στα τεστ βγαίνει στην αντοχή χιλιομέτρων αρκετά καλό και αν κρίνω από το τεστ με το χέρι ισχύει. Για μένα το καλύτερο value for money ελαστικό αυτη την στιγμή. Στο αυτοκίνητο σου δεν θα δεις καμία διαφορά σε σχέση με premium μάρκες. Σε φρενάρισμα πανικού όπου μετά την έξοδο κλειστής στροφής χωρίς ορατότητα λόγω βράχων υπήρχαν σταματημένα αυτοκίνητα σταμάτησαν εκεί που δεν το περίμενα. Αφού είχε σταματήσει το αμάξι και εγώ σκεφτόμουν ωρε π@υστη πάει το αμάξι. Είχα δεδομένη την στουκα στον μπροστινό.

Αξίζει να το δεις. Πριν φόραγα τα toyo proxes cf2. Το καλύτερο ελαστικο που είχα φορέσει. Τα kumho ακόμα καλύτερα. Πριν φόραγα continental, pirelli, Michelin. Συμπέρασμα... Οι premium μάρκες για εμένα τουλάχιστον είναι φρου φρου και αρώματα τουλάχιστον στο ταπεινό μου opel corsa. Τα καλύτερα λάστιχα ήταν τα toyo και τώρα τα kumho. Pirelli δε δεν ξαναβάζω ποτέ. Τόσο χάλια εμπειρία είχα.

Μόνο ένα λάθος. Το μοντέλο είναι hs52 όχι ps52.

Ποια κοντι φόρεσες και δεν ήταν καλά? Μισελιν?
Εξαρτάται πως αξιοποιεί το κάθε αυτοκίνητο τα ελαστικά

Δεν είπα ότι δεν ήταν καλά. Είπα ότι ήταν χειρότερα από τα toyo στο σύνολο της ζωής τους και πιο ακριβά. Μιλάω για τα conti premium contact 5. Ενα κλατάρισμα στον 1ο χρονο. Βουτυρενια τόσο που να φοβάμαι να μπω σε χωματόδρομο. Ασαφές τιμόνι λόγω μαλακών πλαινων. Στα 35 Χιλ. χλμ είχαν καραφλιασει σχεδόν. Μέχρι τα δύο χρόνια καλό φρενάρισμα αλλά απότομη πτώση στην απόδοση. Στραβός σκελετός ως φαίνεται με τρέμουλο στο τιμόνι επί 3μιση χρόνια με 3, 4 ζυγοσταθμίσεις και 1 πάνω στο αμάξι. Διάβασα στο εξωτερικό ότι πολλά premium 5 είχαν το θέμα με το τρέμουλο χωρίς να βρεθεί λύση από την κοντινενταλ ούτε αντικατάσταση φυσικά. Μόλις έβαλα το toyo ησύχασα από όλα αυτά. 380 ευρώ τα κοντι 240 τα toyo και ναι ήταν πολύ καλύτερα και τα κράτησα και 5 χρόνια. Από Michelin energy saver plus. Ασαφές τιμόνι ενώ γλυστραγαν ειδικά τα πίσω από τον 1ο χρόνο. Pirelli p6000. Τα εργοστασιακα. Απλά σκοτωστρες. Όσοι τα είχαν ξέρουν... 3 φορές κόντεψα να σκοτωθω και μάλιστα με χαμηλές ταχύτητες δεν φρεναραν στο βρεγμένο με τίποτα. Σαν να φόραγες ξύλα όχι λάστιχα.

Αυτοκίνητο opel corsa c 1.4

Σαφως και οι εταιρείες αυτές βγάζουν καλά ελαστικά. Όμως από προσωπική εμπειρία σε μένα το φθηνότερο ελαστικό ήταν το καλύτερο. Για τον φίλο λοιπόν που ρωτάει για ένα αυτοκίνητο πόλης συστήνω με το χέρι στην καρδιά kumho τα οποία φοράω τώρα. Εμένα στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο οι μεγάλοι με πρόδωσαν. Δεν ήταν άσχημα ελαστικά. Εξαιρώ το άθλιο πιρελλι. Oμως αυτά που πρόσφεραν δεν ήταν για την παραπάνω τιμή τους. Τουναντίον το φθηνότερο toyo και τώρα το kumho πάτησαν κάτω τους μεγάλους. Κσι μιλάω όχι σε συνάρτηση με την διαφορά τιμής. Αλλά σαν απόδοση ελαστικού.

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@ohristou said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλησπέρα...σε ένα παλιό ibiza 2000 μοντέλο φοράω τα Goodyear EfficientGrip Performance 195/50R15 το οποία απο αμέλεια πάνε σε λίγο τα 6χρόνια...(είχα την εντύπωση πως έκλειναν τα 5...)
Η τιμή που τα έβαζα συνήθως ήταν στα 220-240 και τώρα τα βλέπω να έχουν εκτοξευθεί στα 330 ευρώ...
Υπάρχει κάποια εναλλακτική με τα ίδια χαρακτηριστικά τους?
Πχ βρίσκω τα YOKOHAMA ES32 BLUEARTH 195/50R15 82V στα 280...αλλά δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ....
Ευχαριστώ

Προτείνω τα kumho ecsta ps52. Τα φοράω και είναι εξαιρετικά λάστιχα. Δεν έχουν τίποτα να ξηλεψουν από τα δήθεν πρωτοκλασάτα και σε καταπληκτική τιμή. Το καλύτερο φρένο από λάστιχα που έχω φορέσει. Ακόμα και στα τεστ τα πάνε μια χαρά ενώ είναι και καινούριο μοντέλο του 2022. Για μένα ριξτους μια ματιά. Για το Ίμπιζα θα σε επερκαλυψουν.

Σ ευχαριστώ...Η αλήθεια είναι πως διάβασα αρκετά θετικά πράγματα...Στο μόνο που υπάρχουν κάποιοι ενδοιασμοί είναι στην αντοχή τους σε βάθος χρόνου μιας και όπως αναφέρεις πρόκειται για σχετικά νέο λάστιχο....

Στα τεστ βγαίνει στην αντοχή χιλιομέτρων αρκετά καλό και αν κρίνω από το τεστ με το χέρι ισχύει. Για μένα το καλύτερο value for money ελαστικό αυτη την στιγμή. Στο αυτοκίνητο σου δεν θα δεις καμία διαφορά σε σχέση με premium μάρκες. Σε φρενάρισμα πανικού όπου μετά την έξοδο κλειστής στροφής χωρίς ορατότητα λόγω βράχων υπήρχαν σταματημένα αυτοκίνητα σταμάτησαν εκεί που δεν το περίμενα. Αφού είχε σταματήσει το αμάξι και εγώ σκεφτόμουν ωρε π@υστη πάει το αμάξι. Είχα δεδομένη την στουκα στον μπροστινό.

Αξίζει να το δεις. Πριν φόραγα τα toyo proxes cf2. Το καλύτερο ελαστικο που είχα φορέσει. Τα kumho ακόμα καλύτερα. Πριν φόραγα continental, pirelli, Michelin. Συμπέρασμα... Οι premium μάρκες για εμένα τουλάχιστον είναι φρου φρου και αρώματα τουλάχιστον στο ταπεινό μου opel corsa. Τα καλύτερα λάστιχα ήταν τα toyo και τώρα τα kumho. Pirelli δε δεν ξαναβάζω ποτέ. Τόσο χάλια εμπειρία είχα.

Μόνο ένα λάθος. Το μοντέλο είναι hs52 όχι ps52.

@gomi said in Επιλογή Ελαστικών & Ζαντών!!! Ζητείται βοήθεια.... [#3]:

Καλησπέρα...σε ένα παλιό ibiza 2000 μοντέλο φοράω τα Goodyear EfficientGrip Performance 195/50R15 το οποία απο αμέλεια πάνε σε λίγο τα 6χρόνια...(είχα την εντύπωση πως έκλειναν τα 5...)
Η τιμή που τα έβαζα συνήθως ήταν στα 220-240 και τώρα τα βλέπω να έχουν εκτοξευθεί στα 330 ευρώ...
Υπάρχει κάποια εναλλακτική με τα ίδια χαρακτηριστικά τους?
Πχ βρίσκω τα YOKOHAMA ES32 BLUEARTH 195/50R15 82V στα 280...αλλά δεν τα έχω δοκιμάσει ποτέ....
Ευχαριστώ

Προτείνω τα kumho ecsta ps52. Τα φοράω και είναι εξαιρετικά λάστιχα. Δεν έχουν τίποτα να ξηλεψουν από τα δήθεν πρωτοκλασάτα και σε καταπληκτική τιμή. Το καλύτερο φρένο από λάστιχα που έχω φορέσει. Ακόμα και στα τεστ τα πάνε μια χαρά ενώ είναι και καινούριο μοντέλο του 2022. Για μένα ριξτους μια ματιά. Για το Ίμπιζα θα σε επερκαλυψουν.