Από πότε είναι η Βουλγαρία παράδειγμα επιτυχούς εφαρμογής του μαρξιστικού-λενινιστικού τύπου σοσιαλισμού ?
Στη Γιουγκοσλαβία πάλι είχαν το δικό τους μοντέλο κάτι σαν Ζάσταβα ένα πράγμα. Και μόλις πέθανε ο παντοκολλητής Τίτο διαλύθηκαν όλα.
Από πότε είναι η Βουλγαρία παράδειγμα επιτυχούς εφαρμογής του μαρξιστικού-λενινιστικού τύπου σοσιαλισμού ?
Στη Γιουγκοσλαβία πάλι είχαν το δικό τους μοντέλο κάτι σαν Ζάσταβα ένα πράγμα. Και μόλις πέθανε ο παντοκολλητής Τίτο διαλύθηκαν όλα.
@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Καλό άρθρο για το θέμα του καλωδίου (GSI)
Το καλώδιο, οι κορόνες και η πραγματικότητα…
Αν πιστέψουμε την ελληνική κυβέρνηση, η μόνη χώρα που έδωσε «άδεια» για το περίφημο καλώδιο είναι η Ελλάδα. Φυσικά, πρόκειται για αστειότητα. Διότι μας λέει ότι έδωσε άδεια στον εαυτό της, αφού οι εργασίες θα γίνουν σε ελληνικά ύδατα.Αν πιστέψουμε την τουρκική, «όλα καλά, όλα φυσιολογικά», που είπε ο Φιντάν. Δηλαδή, η Τουρκία έδωσε την «άδειά» της και το έργο θα ξεκινήσει. Την «άδεια» αυτή ζήτησαν οι Γάλλοι μέσω «ρηματικής διακοίνωσης», που αποτελεί μια συνήθη μορφή ενημέρωσης.
Αν πιστέψουμε την εγχώρια εθνικιστική δεξιά(πολιτική και μιντιακή), έχει ήδη διαπραχθεί ένα είδος εθνικής μειοδοσίας(ή και προδοσίας), αφού δεν έπρεπε να γίνει καμιά ενημέρωση στην Τουρκία, γιατί αυτό σημαίνει ότι ζητάμε «άδεια».
Αν πιστέψουμε την άλλη, εξ αριστερών, αντιπολίτευση(είναι πιο μετρημένη), η κυβέρνηση επιδεικνύει «υποχωρητικότητα» έναντι της Τουρκίας(λέει ΕΛ.Α.Σ) και πρέπει να επιβληθούν ευρωπαϊκές κυρώσεις στην Τουρκία(λέει το ΠΑΣΟΚ).
Τι από αυτά είναι αλήθεια και τι εφικτό να γίνει; Ας δούμε πώς έχουν τα πράγματα πέρα από τα προπαγανδιστικά της κυβέρνησης και τις υπερβολές της αντιπολίτευσης.
Πρώτον, η Ελλάδα λέει ότι το καλώδιο θα περάσει μόνο από ελληνικά και κυπριακά νερά, άρα η Τουρκία δεν νομιμοποιείται να κάνει καμιά παρέμβαση.
Δεύτερον, η Τουρκία λέει ότι το καλώδιο θα περάσει και από δικά της νερά, τα οποία έχει δηλώσει πρόσφατα στον ΟΗΕ.
Τρίτον, τι συμβαίνει στην πράξη; Ένα μέρος του θαλάσσιου χώρου, από τον οποίο θα περάσει το καλώδιο, είναι διαφιλονικούμενο. Για την Ελλάδα είναι η λεγόμενη δυνητική υφαλοκρηπίδα. Όμως, επειδή δεν έχει οριοθετηθεί(το… αιώνιο πρόβλημα με την Τουρκία), η Τουρκία εμπλέκεται εξ αντικειμένου.
Τέταρτον, οπότε το δίλημμα είναι: Ενημερώνουμε την Τουρκία και προχωράει το καλώδιο ομαλά ή δεν κάνουμε καμιά ενημέρωση, προχωράμε και περιμένουμε την τουρκική αντίδραση; Η κυβέρνηση επέλεξε μια μεσοβέζικη λύση. Στην επίσημη ρητορεία της κυριάρχησε το «άδεια δίνει μόνο η Ελλάδα». Αποφεύγει έτσι τα της «ενημέρωσης», για να αποκρούσει τα πυρά της εθνικιστικής δεξιάς(Σαμαράς κ.α). Και αναθέτει την ενημέρωση στη Γαλλία.
Πέμπτον, κάπως έτσι λύνεται το πρόβλημα. Η Ελλάδα λέει ότι δεν ζητήσαμε καμιά άδεια. Η Τουρκία εκλαμβάνει την ενημέρωση που της έκανε η Γαλλία ως άδεια κι έτσι «όλα καλά», που είπε ο Φιντάν.
Υπάρχουν δύο σκοπιές από τις οποίες μπορεί κάποιος να δει το θέμα:
1.Η απόλυτη ή αλλιώς ούλτρα «πατριωτική». Κάνουμε ό,τι θέλουμε, η Τουρκία δεν έχει καμιά δουλειά, άρα ούτε συζήτηση για ενημέρωση.
2.Η μεσοβέζικη. Είναι αυτή που επέλεξε η κυβέρνηση. Αφήνουμε τους Γάλλους να βγάλουν το φίδι από την τρύπα(ενημέρωση).
Η κυβέρνηση θα είχε και μια τρίτη, αν τολμούσε να μιλήσει καθαρά, να πει την αλήθεια και χωρίς να φοβάται τη ρετσινιά της «προδοσίας», που της κολλάει έτσι κι αλλιώς το πάλαι ποτέ δικό της (ακρο)δεξιό κομμάτι με εθνικιστικά χαρακτηριστικά. Η κυβέρνηση, δηλαδή, αντί να κρύβεται πίσω από υπεκφυγές του τύπου «μόνο εμείς δίνουμε άδεια», να πει καθαρά: Ναι, θα ενημερώσουμε τα παράκτια κράτη, δηλαδή και την Τουρκία. Αυτό δεν είναι άδεια. Και θα το κάνουμε γιατί αυτό που προέχει είναι να γίνει το έργο.
Οι οπαδοί της απόλυτης άρνησης(«καμιά ενημέρωση») ουσιαστικά δεν θέλουν να προχωρήσει το έργο. Ο ισχυρισμός ότι η ενημέρωση σημαίνει άδεια της Τουρκίας και αυτό κατοχυρώνει τις μελλοντικές διεκδικήσεις της είναι έωλος. Αυτό συμβαίνει έτσι κι αλλιώς. Από τη στιγμή που δεν γίνεται οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών(υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ), υπάρχει κανείς που να πιστεύει σοβαρά ότι η Τουρκία δεν έχει κανένα λόγο στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο;
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει στα σοβαρά ότι η Ελλάδα θα επεκτείνει στο Αιγαίο τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια και θα ενώσει την ΑΟΖ της με την κυπριακή από το Καστελλόριζο μέχρι το Νησί χωρίς καμιά τουρκική αντίδραση;
Αυτά είναι αστειότητες. Το ήξεραν ΟΛΕΣ οι ελληνικές κυβερνήσεις, γι’ αυτό ΚΑΜΙΑ δεν άσκησε το δικαίωμα των 12 μιλίων. Ούτε του Κώστα Καραμανλή ούτε του Αντώνη Σαμαρά(που σήμερα είναι οπαδοί της απόλυτης άρνησης-«καμία ενημέρωση στην Τουρκία») ούτε του Αλέξη Τσίπρα. Και σωστά έπραξαν.
Γι’ αυτό σήμερα οι πολιτικοί, τουλάχιστον αυτοί που έχουν κυβερνήσει, να αποφεύγουν τις ανεύθυνες- δήθεν πατριωτικές- κορόνες. Διότι όλοι γνωρίζουν ότι, αν δεν οριοθετήσουμε την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ με την Τουρκία(αυτό σημαίνει προσφυγή στη Χάγη), η Τουρκία θα έχει λόγο και δεν μπορεί να αγνοηθεί.
Η Ελλάδα δεν μπορεί να πάει μονομερώς στα 12 μίλια. Διότι, εκτός από την Τουρκία, δεν συμφωνούν οι ΗΠΑ και(πιθανότατα) η Ρωσία. Όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο είτε είναι ανεύθυνος «υπερπατριώτης» είτε απλώς πολιτικός καιροσκόπος.
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δίνει πάμπολλες αφορμές για να της ασκηθεί σκληρή αντιπολίτευση. Όμως, στις σχέσεις με την Τουρκία όλες οι κυβερνήσεις πάνω κάτω την ίδια πολιτική ακολουθούν. Δεν υπάρχουν ουσιώδεις διαφορές.
Γι’ αυτό ο Μητσοτάκης και οι υπουργοί του καλό είναι να αφήσουν την κουτοπόνηρη προπαγάνδα και να μιλήσουν τη γλώσσα της αλήθειας, αντί να τρέμουν την από τα δεξιά τους εθνικιστική ρητορεία. Και τα υπεύθυνα κόμματα να βρουν άλλα αντιπολιτευτικά πεδία.
Αλήθεια, τι το διαφορετικό θα έκανε αύριο μια κυβέρνηση της ΕΛ.Α.Σ του Τσίπρα ή του ΠΑΣΟΚ; Τίποτα. Το πιστοποιεί το παρελθόν.
Εν κατακλείδι: Αυτό που προέχει σήμερα είναι να προχωρήσει το έργο με το καλώδιο. Και αυτή θα είναι η καλύτερη απόδειξη ότι η Τουρκία δεν μπορεί να κάνει καμιά ουσιαστική παρέμβαση. Τέτοια παρέμβαση θα ήταν η παρεμπόδιση και, τελικά, η ματαίωση του έργου. Αν το έργο γίνει, όλα τα άλλα(«ενημέρωση», «άδεια» κτλ) είναι ήσσονος σημασίας. Οι ανεύθυνες, δήθεν πατριωτικές, κορόνες δεν θα έχουν καμιά σημασία.
Αυτή είναι η δουλειά που έχουν να κάνουν ο Μητσοτάκης και οι υπουργοί του, λέγοντας την αλήθεια και όχι παίζοντας με προπαγανδιστικές πιρουέτες και λέξεις…
Απ όλα αυτά που θα τα δούμε εν καιρώ στο τι είναι αλήθεια και τι ψέματα, επισημαίνω την αντίδραση της Ρωσίας περί 12 μιλίων η οποία προφανέστατα μετά τα Δαρδανέλια δεν θέλει να προσθέσει έναν ακόμη μπελά στο κεφάλι της για έξοδο στην Μεσόγειο (για όσους ψέκες επιμένουν ότι έχουμε κοινά συμφέροντα με την μαμα-ρούσκα).
Θεωρώ θετικό το ότι (φαίνεται να) υπάρχει κάποιο περιθώριο συννενόησης με τους Τούρκους, να δούμε όμως τι θα γίνει και όταν ξεκινήσουν οι εργασίες. Γενικά πάντως η μεγαλύτερη πλάκα είναι να διαβάζεις τις αντιδράσεις της αντιπολίτευσης και στις δύο χώρες...
Είναι γνωστό από παλιά ότι η Ρωσία δεν θέλει τα 12 μίλια στο Αιγαίο διότι όπως λες δυσκολεύει την έξοδο του στόλου της Μαύρης Θάλασσας (θεός σχωρέστον) στη Μεσόγειο, δεν φτάνει που έχει την Τουρκία και τη συνθήκη του Μοντρέ στο Βόσπορο... ΟΚ δεν απαγορεύουν τα χωρικά ύδατα τη διέλευση πολεμικών πλοίων αλλά τη δυσκολεύουν (πχ. υποβρύχια πρέπει να είναι σε ανάδυση)
Βέβαια 12 μίλια στην ηπειρωτική Ελλάδα + Εύβοια δεν είναι τόσο τραγικό από αυτή την άποψη και φαίνεται σαν έντιμος συμβιβασμός (συν εννοείται νότια της Κρήτης και ανατολικά των νοτίων Δωδεκανήσων)
Αυτό για την αντιπολίτευση στις 2 χώρες σωστό: αν και στις 2 χώρες βρίζουν την κυβέρνησή τους για "ενδοτικότητα" και "προδοσία" τότε μάλλον καλά το κάνουν οι κυβερνήσεις: χρησιμοποιούν διπλωματία, που σημαίνει υποχωρήσεις και συμβιβασμούς.
@lap
Δεν είμαι σίγουρος τι θέλεις να πεις. Οτι επειδή ο αρθρογράφος δεν είναι καθηγητής πρέπει να δώσω μικρότερη βαρύτητα στα λεγόμενά του από αυτά ενός καθηγητή ?
Δεν πάει έτσι. Διαβάζω πολλές απόψεις και κάθε μία παίρνει βαθμούς αξιολόγησης.
Θετικούς λόγω ειδίκευσης (πχ. για το θέμα που συζητάμε ο καθηγητής διεθνούς δικαίου (όχι αστικού...) ή ο διπλωμάτης), παρελθόντος (πχ. έχω διαβάσει και άλλες φορές απόψεις του με τις οποίες συμφωνώ στην πλειονότητά τους), χρήσης στέρεας επιχειρηματολογίας κτλ.
Αρνητικούς λόγω ατζέντας (τι να τον κάνω τον καθηγητή, όταν μιλάει ως εκπρόσωπος κόμματος) ή παραβίασης δεοντολογίας (πχ. παριστάνει τον αντικειμενικό ενώ διαφημίζει κάποιο σχετικό προϊόν ή δημοσιεύει clickbaits άρθρα ή τίτλους) κτλ.
Αν το άθροισμα είναι θετικό τότε "μπαίνει στα υπόψη". Οπως με αυτό που παρέθεσα παραπάνω.
Και επιπλέον ο καθένας έχει το δικό του προσωπικό φίλτρο ανάλογα με τα ενδιαφέροντά του και την ενασχόλησή του με το θέμα. Για τεχνολογία και γεωπολιτικά έχω μεγάλο ενδιαφέρον (για τεχνολογία και επαγγελματικό) και ασχολούμαι πάρα πολλά χρόνια και άρα έχω και δική μου άποψη (πχ. έχω διαβάσει τη UNCLOS, κάτι που πολλοί γεωπολιτικοί σχολιαστές υποπτεύομαι ότι δεν έχουν κάνει). Από την άλλη για ποδόσφαιρο δεν έχω ιδέα. Αρα πιο εύκολα θα με πείσει κάποιο άρθρο με θετική αξιολόγηση για το ποδόσφαιρο παρά για την τεχνολογία.
Δεν ξέρω αν τα παραπάνω βγάζουν νόημα αλλά δεν μπορώ να τα εξηγήσω καλύτερα.
Τους διαβάζω όλους σε διάφορα μέσα (στο Internet, η τηλεόραση έχει πεθάνει ΙΜΟ), σκέφτομαι και διαμορφώνω τη δική μου άποψη.
Δεν περιμένω να μου την υπαγορεύσουν διάφοροι τυχάρπαστοι με βιντεάκια με εντυπωσιακούς τίτλους στο You Tube.
Καλό άρθρο για το θέμα του καλωδίου (GSI)
Το καλώδιο, οι κορόνες και η πραγματικότητα…
Αν πιστέψουμε την ελληνική κυβέρνηση, η μόνη χώρα που έδωσε «άδεια» για το περίφημο καλώδιο είναι η Ελλάδα. Φυσικά, πρόκειται για αστειότητα. Διότι μας λέει ότι έδωσε άδεια στον εαυτό της, αφού οι εργασίες θα γίνουν σε ελληνικά ύδατα.Αν πιστέψουμε την τουρκική, «όλα καλά, όλα φυσιολογικά», που είπε ο Φιντάν. Δηλαδή, η Τουρκία έδωσε την «άδειά» της και το έργο θα ξεκινήσει. Την «άδεια» αυτή ζήτησαν οι Γάλλοι μέσω «ρηματικής διακοίνωσης», που αποτελεί μια συνήθη μορφή ενημέρωσης.
Αν πιστέψουμε την εγχώρια εθνικιστική δεξιά(πολιτική και μιντιακή), έχει ήδη διαπραχθεί ένα είδος εθνικής μειοδοσίας(ή και προδοσίας), αφού δεν έπρεπε να γίνει καμιά ενημέρωση στην Τουρκία, γιατί αυτό σημαίνει ότι ζητάμε «άδεια».
Αν πιστέψουμε την άλλη, εξ αριστερών, αντιπολίτευση(είναι πιο μετρημένη), η κυβέρνηση επιδεικνύει «υποχωρητικότητα» έναντι της Τουρκίας(λέει ΕΛ.Α.Σ) και πρέπει να επιβληθούν ευρωπαϊκές κυρώσεις στην Τουρκία(λέει το ΠΑΣΟΚ).
Τι από αυτά είναι αλήθεια και τι εφικτό να γίνει; Ας δούμε πώς έχουν τα πράγματα πέρα από τα προπαγανδιστικά της κυβέρνησης και τις υπερβολές της αντιπολίτευσης.
Πρώτον, η Ελλάδα λέει ότι το καλώδιο θα περάσει μόνο από ελληνικά και κυπριακά νερά, άρα η Τουρκία δεν νομιμοποιείται να κάνει καμιά παρέμβαση.
Δεύτερον, η Τουρκία λέει ότι το καλώδιο θα περάσει και από δικά της νερά, τα οποία έχει δηλώσει πρόσφατα στον ΟΗΕ.
Τρίτον, τι συμβαίνει στην πράξη; Ένα μέρος του θαλάσσιου χώρου, από τον οποίο θα περάσει το καλώδιο, είναι διαφιλονικούμενο. Για την Ελλάδα είναι η λεγόμενη δυνητική υφαλοκρηπίδα. Όμως, επειδή δεν έχει οριοθετηθεί(το… αιώνιο πρόβλημα με την Τουρκία), η Τουρκία εμπλέκεται εξ αντικειμένου.
Τέταρτον, οπότε το δίλημμα είναι: Ενημερώνουμε την Τουρκία και προχωράει το καλώδιο ομαλά ή δεν κάνουμε καμιά ενημέρωση, προχωράμε και περιμένουμε την τουρκική αντίδραση; Η κυβέρνηση επέλεξε μια μεσοβέζικη λύση. Στην επίσημη ρητορεία της κυριάρχησε το «άδεια δίνει μόνο η Ελλάδα». Αποφεύγει έτσι τα της «ενημέρωσης», για να αποκρούσει τα πυρά της εθνικιστικής δεξιάς(Σαμαράς κ.α). Και αναθέτει την ενημέρωση στη Γαλλία.
Πέμπτον, κάπως έτσι λύνεται το πρόβλημα. Η Ελλάδα λέει ότι δεν ζητήσαμε καμιά άδεια. Η Τουρκία εκλαμβάνει την ενημέρωση που της έκανε η Γαλλία ως άδεια κι έτσι «όλα καλά», που είπε ο Φιντάν.
Υπάρχουν δύο σκοπιές από τις οποίες μπορεί κάποιος να δει το θέμα:
1.Η απόλυτη ή αλλιώς ούλτρα «πατριωτική». Κάνουμε ό,τι θέλουμε, η Τουρκία δεν έχει καμιά δουλειά, άρα ούτε συζήτηση για ενημέρωση.
2.Η μεσοβέζικη. Είναι αυτή που επέλεξε η κυβέρνηση. Αφήνουμε τους Γάλλους να βγάλουν το φίδι από την τρύπα(ενημέρωση).
Η κυβέρνηση θα είχε και μια τρίτη, αν τολμούσε να μιλήσει καθαρά, να πει την αλήθεια και χωρίς να φοβάται τη ρετσινιά της «προδοσίας», που της κολλάει έτσι κι αλλιώς το πάλαι ποτέ δικό της (ακρο)δεξιό κομμάτι με εθνικιστικά χαρακτηριστικά. Η κυβέρνηση, δηλαδή, αντί να κρύβεται πίσω από υπεκφυγές του τύπου «μόνο εμείς δίνουμε άδεια», να πει καθαρά: Ναι, θα ενημερώσουμε τα παράκτια κράτη, δηλαδή και την Τουρκία. Αυτό δεν είναι άδεια. Και θα το κάνουμε γιατί αυτό που προέχει είναι να γίνει το έργο.
Οι οπαδοί της απόλυτης άρνησης(«καμιά ενημέρωση») ουσιαστικά δεν θέλουν να προχωρήσει το έργο. Ο ισχυρισμός ότι η ενημέρωση σημαίνει άδεια της Τουρκίας και αυτό κατοχυρώνει τις μελλοντικές διεκδικήσεις της είναι έωλος. Αυτό συμβαίνει έτσι κι αλλιώς. Από τη στιγμή που δεν γίνεται οριοθέτηση των θαλασσίων ζωνών(υφαλοκρηπίδα και ΑΟΖ), υπάρχει κανείς που να πιστεύει σοβαρά ότι η Τουρκία δεν έχει κανένα λόγο στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο;
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει στα σοβαρά ότι η Ελλάδα θα επεκτείνει στο Αιγαίο τα χωρικά της ύδατα στα 12 μίλια και θα ενώσει την ΑΟΖ της με την κυπριακή από το Καστελλόριζο μέχρι το Νησί χωρίς καμιά τουρκική αντίδραση;
Αυτά είναι αστειότητες. Το ήξεραν ΟΛΕΣ οι ελληνικές κυβερνήσεις, γι’ αυτό ΚΑΜΙΑ δεν άσκησε το δικαίωμα των 12 μιλίων. Ούτε του Κώστα Καραμανλή ούτε του Αντώνη Σαμαρά(που σήμερα είναι οπαδοί της απόλυτης άρνησης-«καμία ενημέρωση στην Τουρκία») ούτε του Αλέξη Τσίπρα. Και σωστά έπραξαν.
Γι’ αυτό σήμερα οι πολιτικοί, τουλάχιστον αυτοί που έχουν κυβερνήσει, να αποφεύγουν τις ανεύθυνες- δήθεν πατριωτικές- κορόνες. Διότι όλοι γνωρίζουν ότι, αν δεν οριοθετήσουμε την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ με την Τουρκία(αυτό σημαίνει προσφυγή στη Χάγη), η Τουρκία θα έχει λόγο και δεν μπορεί να αγνοηθεί.
Η Ελλάδα δεν μπορεί να πάει μονομερώς στα 12 μίλια. Διότι, εκτός από την Τουρκία, δεν συμφωνούν οι ΗΠΑ και(πιθανότατα) η Ρωσία. Όποιος ισχυρίζεται το αντίθετο είτε είναι ανεύθυνος «υπερπατριώτης» είτε απλώς πολιτικός καιροσκόπος.
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δίνει πάμπολλες αφορμές για να της ασκηθεί σκληρή αντιπολίτευση. Όμως, στις σχέσεις με την Τουρκία όλες οι κυβερνήσεις πάνω κάτω την ίδια πολιτική ακολουθούν. Δεν υπάρχουν ουσιώδεις διαφορές.
Γι’ αυτό ο Μητσοτάκης και οι υπουργοί του καλό είναι να αφήσουν την κουτοπόνηρη προπαγάνδα και να μιλήσουν τη γλώσσα της αλήθειας, αντί να τρέμουν την από τα δεξιά τους εθνικιστική ρητορεία. Και τα υπεύθυνα κόμματα να βρουν άλλα αντιπολιτευτικά πεδία.
Αλήθεια, τι το διαφορετικό θα έκανε αύριο μια κυβέρνηση της ΕΛ.Α.Σ του Τσίπρα ή του ΠΑΣΟΚ; Τίποτα. Το πιστοποιεί το παρελθόν.
Εν κατακλείδι: Αυτό που προέχει σήμερα είναι να προχωρήσει το έργο με το καλώδιο. Και αυτή θα είναι η καλύτερη απόδειξη ότι η Τουρκία δεν μπορεί να κάνει καμιά ουσιαστική παρέμβαση. Τέτοια παρέμβαση θα ήταν η παρεμπόδιση και, τελικά, η ματαίωση του έργου. Αν το έργο γίνει, όλα τα άλλα(«ενημέρωση», «άδεια» κτλ) είναι ήσσονος σημασίας. Οι ανεύθυνες, δήθεν πατριωτικές, κορόνες δεν θα έχουν καμιά σημασία.
Αυτή είναι η δουλειά που έχουν να κάνουν ο Μητσοτάκης και οι υπουργοί του, λέγοντας την αλήθεια και όχι παίζοντας με προπαγανδιστικές πιρουέτες και λέξεις…
Δεν είναι υποχρεωτικά διάζευξη, υπάρχουν και τα ενδιάμεσα.
Αν πρέπει να διαλέξω:
Σοσιαλδημοκρατία ευρωπαϊκού (διότι λίγο πολύ έτσι είναι τα περισσότερα κράτη της Ευρώπης και ειδικότερα της ΕΕ) ή ακόμα καλύτερα σκανδιναβικού τύπου, Κεϋνσιανές πολιτικές κτλ. (υπόψην ότι και οι ΗΠΑ ήταν έτσι για κάποιες περιόδους πχ. του FDR). Ή Καναδά, όποιος έχει πάει εκεί καταλαβαίνει τι λέω.
Μοντέλο Κίνας: καπιταλισμός με πολύ ισχυρό και συνιδιοκτήτη κράτος αλλά χωρίς κεντρικό σχεδιασμό οικονομίας (το δοκιμάσαμε, απέτυχε). Εχει θέμα με τις ατομικές ελευθερίες... αλλά έχει βγάλει εκατοντάδες εκατομμύρια ανθρώπους από τα ριζοχώραφα και τους έχει κάνει μεσαία τάξη...
Καπιταλισμός Far West όπως στις ΗΠΑ σε κάποιες περιόδους
Αποτυχημένο μοντέλο ΕΣΣΔ.
Δικό μου λάθος τότε αν δεν αναφερόσουν στο Σοσιαλισμό με τη Μαρξιστική-Λενινιστική έννοια, δεν το διευκρίνησες, βέβαια ο "σοσιαλισμός δυτικού τύπου" είναι μάλλον καινοφανής ορολογία. Ασε που όταν ο Μπέρνι πήγαινε ο συγχωρεμένος ο Πάλμε γύριζε.
Τι Porsche ? Ούτε Lada δεν είχαν όμως, 7-10 χρόνια λίστα αναμονής.
Οσο για την "εγωιστικότητα" δεν την εννοώ τόσο με τη έννοια που της δίνεις (που και αυτή όμως είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό, που δεν μπόρεσε να εξαλείψει η Μαρξιστική-Λενινιστική εφαρμογή του Σοσιαλισμού) αλλά περισσότερο με την έννοια του "εγωιστικού γονιδίου". Να θέλεις να εξασφαλίσεις ένα καλύτερο μέλλον για τα παιδιά σου, κάτι που αναμφίβολα λειτουργεί ως κίνητρο για να κάνεις το κάτι παραπάνω (πχ. να ρισκάρεις να κάνεις μια επιχείρηση αντί να είσαι δημόσιος υπάλληλος), και που που οι πολίτες στις εν λόγω χώρες, που υποτίθεται είχαν αναθέσει αυτή την αποστολή στο κράτος, δεν είχαν εμπιστοσύνη ότι θα το καταφέρει.
Με λίγα λόγια συνοψίζοντας, απέτυχαν διότι "κάνουμε ότι δουλεύουμε και κάνουν ότι μας πληρώνουν".
@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Μια ειλικρινή απορία που έχω πάντως προς όσους ψέγουν τον Σοσιαλισμό είναι το τι δεν τους αρέσει σε μια κοινωνία με δικαιότερη κατανομή του πλούτου και κρατική παρέμβαση υπέρ των αδυνάμων. Μου φαίνεται απάνθρωπο να μην θέλει κάποιος κάτι τέτοιο.
Διότι (θεωρώ ότι εννοείς Σοσιαλισμός = Μαρξισμός-Λενινισμός):
Οπότε εμένα μου κάνει απορία που υπάρχουν άνθρωποι που δεν καταλαβαίνουν τα παραπάνω αλλά επιμένουν σε ένα ενδιαφέρον και καλών προθέσεων μεν αποτυχημένο δε σύστημα.
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Αν δεν την είχε πατήσει στο Ιραν από τις διαβεβαιώσεις του Νετανιάχου, θα είχε κάνει περίπατο στις εκλογές, στις οποίες πάντα εκτός μίας εξαίρεσης όπως διαβάσαμε κερδίζει η αντιπολίτευση.
Αν ισχύει το "πάντα εκτός μίας εξαίρεσης όπως διαβάσαμε κερδίζει η αντιπολίτευση" τότε πως συμπεραίνεις ότι όχι μόνο θα ήταν η σοβαρή εξαίρεση αλλά θα είχε κάνει και περίπατο ?
Για να δούμε όμως τι ισχύει:

Βλέπουμε λοιπόν ότι οι φετινές εκλογές είναι οι 4ες μετά το 1994 (Κλίντον), το 2006 (Μπους Jr) και το 2014 (Ομπάμα) που ο τρέχων Πρόεδρος έχασε τον έλεγχο και των 2 Σωμάτων του Κογκρέσου. Βέβαια το 1996 ο Κλίντον ξαναβγήκε ενώ το 2008 και το 2016 το κόμμα του τρέχοντος Προέδρου ηττήθηκε.
Πάντως νομίζω οι πανηγυρισμοί για την ήττα του Τράμπ είναι υπερβολικοί και δεν είναι απαραίτητα προοίμιο μιας νίκης των Δημοκρατικών στις προεδρικές του 2028 (ιδίως μάλιστα αν κατεβάσουν όπως ακούγεται τη (συμπαθέστατη κατά τα άλλα) AOC)
Δεν θα κρίνω το "εργαλείο" είναι προφανώς κορυφαίο. Αν και από ένα αυτοκίνητο με προορισμό την πίστα ("Speciale" έτσι ?) θα περίμενα λιγότερο "loose" χαρακτήρα, σύμφωνα με τα λεγόμενα του ίδιου του δημοσιογράφου.
Αλλά η δοκιμή δεν με ικανοποίησε, έχει κάνει και καλύτερες δουλειές.
10 χαζοπαντιλίκια και "έξω από την πόρτα" (είδα αμέσως μετά και την αντίστοιχη της 911 GT3RS όπου περνάει "με όσα" από τα S μετά τη φουρκέτα και τη γρήγορη αριστερή μετά)
Σε πίστα είσαι κύριε, οδήγησε όπως πρέπει να οδηγάνε στις πίστες και μάλιστα πισταδόρικο αυτοκίνητο: ΙΣΙΑ και ΓΡΗΓΟΡΑ. Αν δεν μπορεί να πάει έτσι το συγκεκριμένο αυτοκίνητο (που δεν το πιστεύω), μήπως δεν είναι όσο καλό λες ?
Χώρια οι τεχνικές αστοχίες:
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
@nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Ενώ η ουσία είναι ότι η Ρωσία με τυπικά ιμπεριαλιστικό-αυτοκρατορικό τρόπο ανέκαθεν (και για ιστορικούς λόγους, όπως έλεγε το άρθρο του Πούτιν) θεωρούσε την Ουκρανία "πίσω αυλή της" και ανεχόταν μόνο μια σχέση υποτέλειας, όπως με τη Λευκορωσία. Βασικά ότι "δεν υπάρχει" Ουκρανία και Ουκρανοί, αυτή ήταν ανέκαθεν η θέση της.
τα εχουμε πει 100 φορές, δεν διαφωνώ σε αυτο που γράφεις. Επι της ουσίας ομως, πιστευεις οτι ο Πούτιν ήθελε να πολεμάει 5 χρόνια, με σοβαρές οικονομικές συνέπειες για την χώρα του, ενώ πεθαίνουν Ρώσοι στον πόλεμο? προσωπικά πολύ αμφιβάλλω οτι ένας ιμπεριαλιστικός-αυτοκρατορικός τρόπος ειναι το κίνητρο για ένα πόλεμο που έχει κοστίσει πολιτικά στον ίδιο τον Πούτιν.
Ούτε ο Πούτιν ούτε ο Ζελένσκι ήθελαν ή θέλουν να σκοτώνονται και να καταστρέφουν την οικονομία τους.
Ο Πούτιν όμως νόμιζε ότι θα ξεμπέρδευε εντός λίγων εβδομάδων με μια "ειδική στρατιωτική επιχείρηση". Οπως είχε κάνει το 2008 και το 2014. Αυτή τη φορά έκανε λάθος. Παρόμοιο λάθος έκανε και ο Τράμπ με το Ιράν. Ας τα λουστούν τώρα και οι δύο.
@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Ενώ το να έχει η Ουκρανία μία σχέση υποτέλειας με τους ναζί του Βερολίνου είναι αποδεκτό από σένα ?
Το "Βερολίνο" τι σχέση έχει με την παρούσα συζήτηση για το ΝΑΤΟ, κάνει η συμμετοχή στο ΝΑΤΟ κάποιον υποτελή στο Βερολίνο ?
Δεν υπάρχουν "ναζί" στο Βερολίνο, αυτό είναι δικό σου εφεύρημα, υπάρχουν ένα σωρό καταλληλότερα επίθετα πχ. "άχρηστοι" αλλά το "ναζί" είναι αστείο.
Αν θεωρείς ότι η συμμετοχή της Ελλάδας στην ΕΕ "σχέση υποτέλειας με το Βερολίνο" και καλύτερα να είμασταν εκτός φάση Σερβία, διαφωνούμε 1000%
Εξάλλου ο γνωστός ναζιφάγος Πούτιν δεν διαφωνεί με την ένταξη της Ουκρανίας στην ΕΕ.
@bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
@zithos said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Ο Μπάιντεν ήταν απλά ανύπαρκτος, δεν φταίει κανένας Μπάιντεν για την Ουκρανία αυτό ήταν έργο του Πούτιν.
ο Πούτιν φταίει για την Ουκρανία, οχι οι Ευρωπαίοι-Αμερικάνοι...τι ωραία αφηγήματα διαβάζουμε πρωί πρωί, ο κακός ο Πούτιν ήθελε να βάλει την ΟΥκρανία στο Νάτο και να την εξοπλίσει με πυραύλους μεγάλου βεληνεκούς.
Οι Ευρωπαίοι-Αμερικάνοι από το 2008 είχαν απαντήσει ένα ωραιότατο διπλωματικό "όχι" στο ερώτημα για Ουκρανία και Γεωργία στο ΝΑΤΟ.
NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO. We agreed today that these countries will become members of NATO. Both nations have made valuable contributions to Alliance operations. We welcome the democratic reforms in Ukraine and Georgia and look forward to free and fair parliamentary elections in Georgia in May. MAP is the next step for Ukraine and Georgia on their direct way to membership. Today we make clear that we support these countries’ applications for MAP. Therefore we will now begin a period of intensive engagement with both at a high political level to address the questions still outstanding pertaining to their MAP applications. We have asked Foreign Ministers to make a first assessment of progress at their December 2008 meeting. Foreign Ministers have the authority to decide on the MAP applications of Ukraine and Georgia.
Από το 2008 έως το 2022 δεν είχε γίνει τίποτα απολύτως από τα παραπάνω... (το "όχι" που λέγαμε... στο ίδιο διάστημα μπήκαν η Αλβανία και η Κροατία... και βέβαια και η Σουηδία και η Φινλανδία) αλλά ΟΚ το αφήγημα είναι ότι όχι μόνο θα έμπαινε αύριο η Ουκρανία αλλά θα πήγαιναν και πυραύλους στο Χάρκοβο (όπως πήγαν και στο Ελσίνκι...)
Ενώ η ουσία είναι ότι η Ρωσία με τυπικά ιμπεριαλιστικό-αυτοκρατορικό τρόπο ανέκαθεν (και για ιστορικούς λόγους, όπως έλεγε το άρθρο του Πούτιν) θεωρούσε την Ουκρανία "πίσω αυλή της" και ανεχόταν μόνο μια σχέση υποτέλειας, όπως με τη Λευκορωσία. Βασικά ότι "δεν υπάρχει" Ουκρανία και Ουκρανοί, αυτή ήταν ανέκαθεν η θέση της.
Στο μεταξύ:
Και οι D φαίνονται να θέλουν από τώρα να κυνηγήσουν τον Τράμπ και το περιβάλλον του για διαφθορά κτλ. Ισως εκλογικά να τους βοηθήσει αυτό εν όψει 2028 αλλά από πλευράς διχασμού και πόλωσης δεν είναι καλό (ούτε για εμάς).
«Οι αρχηγοί των κομμάτων είναι συντονισμένοι και θα δράσουν άμεσα» προκειμένου να αντικαταστήσουν τον κυβερνητικό συνασπισμό του Νετανιάχου «με μια κυβέρνηση εθνικής ανάγκης», αναφέρεται στη δήλωση.
Οι ηγέτες των κομμάτων της αντιπολίτευσης τάχθηκαν υπέρ τεσσάρων αρχών που έθεσε ο Άιζενκοτ. Μεταξύ αυτών περιλαμβάνεται η απαίτηση όλα τα κόμματα που θα συμμετέχουν στην κυβέρνηση να αναγνωρίζουν το Ισραήλ ως εβραϊκό κράτος και να χαρακτηρίζουν τη Χαμάς ως «τρομοκρατική» οργάνωση.
https://www.in.gr/2026/11/05/world/to-iran-apesteile-stis-ipa-protasi-gia-to-pyriniko-tou-programma/
@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) #2:
Δεν φαντάζομαι ότι ξαφνικά μέσα σε δύο χρόνια οι αμερικανοί αγάπησαν ξανά τους ντεμοκρατς. Μπας και δεν πήγαν να ψηφίσουν οι ρεπουμπλικάνοι;
Οχι, ο αντιπρόεδρας σε ένα πολύ στοχευμένο χτεσινό του tweet έγραψε:
And despite polls that showed a Democrat blowout, the data kept on telling us the same story: in some states turnout was merely OK, in other states it was downright amazing, and in no state was it catastrophic. There was a genuine sense of optimism on our team: our people were showing up.
So, I asked the smartest data guy I know, does that mean we're going to shock the world? "No," he told me. "We might do better than the polls suggest. But the data is telling us that a lot of Trump/Vance 2024 voters are pissed and planning to vote for the other guys. Our voters are turning out, but they may not vote for us."
Well, that looks prophetic now. Our voters did show up.
Αρα πήγαν να ψηφίσουν για να τιμωρήσουν τους Ρεπουμπλικάνους (βασικά τον Τράμπ) για την ακρίβεια. Αυτές οι "αλλαγμένες" ψήφοι δεν ήταν θετικές για τους Δημοκράτες αλλά αρνητικές για τους Ρεπουμπλικάνους. Καλό είναι να το έχουν αυτό στο νου τους οι Δημοκράτες.
Ο αντιπρόεδρας είπε επίσης:
In his polling, he saw that a lot of Trump 2024 voters were angry and planning to vote for Democrats. He asked those voters who had abandoned us what would cause them to come back on our team. The top four answers, accounting for nearly all of the responses were:
End the war
Focus on cost of living/inflation
Put America First
Change our relationship to Israel
Our voters showed up. And the above four reasons are why many of them voted for Democrats.
Και:
The reason we lost is the war. The president himself said so last night.
If you'd like to argue it was worth it, that losing the Senate for the next 6 years was worth it, then do so. Argue it was a worthwhile cost to pay. Agree or disagree, that's at least honest.
Θεωρώ ότι ο λόγος δεν είναι άμεσα ο πόλεμος αλλά έμμεσα, και άλλοι πόλεμοι πήγαν στραβά για τις ΗΠΑ πρόσφατα με τεράστιο οικονομικό κόστος (Ιράκ, Αφγανιστάν) αλλά δεν επηρέασαν τόσο το αποτέλεσμα των εκλογών. Ο μέσος αμερικανός ψήφισε Δημοκράτες λόγω του κόστους του γαλονιού ("it's the economy stupid" από την εποχή του Κλίντον)... η αιτία του οποίου ήταν ο πόλεμος με το Ιράν.
Και ο JD παραπάνω κοιτά στο μέλλον, σου λέει: "ο Ντόναλντ χέστηκε αλλά αν βγω εγώ πρόεδρας το 2028 θα έχω απέναντί μου τη Γερουσία σίγουρα έως το τέλος της προεδρίας μου, μπορεί και τη Βουλή, δηλ. τόμπολα, μας έκαψες Ντόναλντ!"
Παρόλα αυτά ο τραμπ συνεχίζει να είναι προεδρας και θα συνεχίσει να «μην μπορεί να νικήσει» το Ιράν κρατώντας ψηλά τις τιμές για όσο θέλει για τα φιλαράκια «ντριλ μπέιμπυ ντριλ». Άλλωστε φεύγει σε δύο χρόνια, τι τον νοιάζει;
Λες να 'ναι τόσο κυνικός ? (γιατί όχι άλλωστε, θα μου πεις...)
Εμένα μου δίνει την εντύπωση ότι θέλει να σταματήσει τον πόλεμο αλλά πλέον δεν μπορεί (με αφήγημα νίκης προφανώς, αλλιώς σταματά αύριο).
@jousis said in Κ.Ο.Κ.-Παραβασεις και προστιμα.:
Αυτό είναι στην αθήνα και όχι πάντα, ανάλογα το μπλόκο.
Το σχόλιό μου ήταν ως αφετηρία το εξής από τον @terryp117
Πήγαινε κανένα Σάββατο βράδυ στην παραλιακή κάτω στην Αθήνα , να δεις εκεί τι γίνεται κατά τις 2 και 3 το πρωϊ, όχι 20 αλλά 120 αυτοκίνητα και βάλε..!!
Τα τελευταία χρόνια στην Αθήνα, που έχουν ενταθεί τα νυχτερινά αλκοτεστ (και όχι μόνο σε μεγάλους δρόμους όπως παραλιακή, Κηφισίας, Βουλιαγμένης κτλ. με έχουν σταματήσει μέχρι και στο Α' Νεκροταφείο στην Υμηττού) το μοντέλο είναι πάντα αυτό που περιγράφω: κλείσιμο όλου του δρόμου φάση "δεν περνάει κανείς" και αλκοτεστ στους πάντες.
Προφανώς στην επαρχία γίνονται και διαφορετικά και μένα με έχουν σταματήσει προ πολλών ετών σε ένα δρόμο έξω από την Ιεράπετρα στην Κρήτη.
Από τη μία δεν μας αρέσει να δημιουργούνται ουρές νύχτα μήπως πέσει κανείς πάνω μας (*) αλλά από την άλλη προτείνουμε να μη γίνεται μόνο αλκοτεστ που διαρκεί 10'' αλλά κανονικός έλεγχος για άδεια/δίπλωμα/ασφάλεια, ναρκωτικά και όπλα. Από τη μία (υποτίθεται ότι) θέλουμε πρόληψη, να μη σκοτώνονται λόγω μέθης στο δρόμο αλλά από την άλλη όταν γίνονται προληπτικοί έλεγχοι για μέθη στο δρόμο δεν τους θέλουμε και τους βαφτίζουμε εισπρακτικούς. Από τη μία δεν θέλουμε αστυνομία στο δρόμο και αστυνομική αυθαιρεσία αλλά από την άλλη εκθειάζουμε το αμερικανικό παράδειγμα αστυνόμευσης.
(*) Στο μεταξύ η φάση, για όσους το έχουν ζήσει, άλλο που εδώ εμπλέκεται το περίφημο ρητό του dirty Harry, δεν είναι 10 αυτοκίνητα στην άκρη του δρόμου αλλά κανονικό μποτιλιάρισμα σε όλο το πλάτος του δρόμου απλά σα να είναι κόκκινο φανάρι με κίνηση, άρα μάλλον καλύτερα να μην λειτουργούν ούτε τα φανάρια τη νύχτα, μπας και πέσει κανένας μεθυσμένος πάνω στα σταματημένα.
Αν μετάνιωσαν οι Αμερικανοί θα το μάθουμε το 2028.
Οι χτεσινές εκλογές δεν είναι νομίζω ασφαλές κριτήριο.
Ας πούμε ότι είναι μια αξιόπιστη δημοσκόπηση για τα μέχρι τώρα πεπραγμένα του Τράμπ.
Προτιμώ να περιμένω 5 άντε βία 10 λεπτά και να φυσήξω στο μηχάνημα παρά να με φάει λάχανο (και με μηχανή ακόμα περισσότερο, καθώς μου έχουν κάνει τέτοιο αλκοτεστ 2 φορές ήμουν με το αυτοκίνητο και 2 με τη μηχανή) ο μεθυσμένος από το μαγαζί της παραλιακής.
Οποιος δεν θέλει να φυσήξει μπορεί να πάει στο νοσοκομείο για έλεγχο αίματος και έτσι να πολεμήσει το σύστημα.
Αν υπάρχει ΕΝΑ πράγμα να συμφωνήσει κανείς καλοπροαίρετος με την αστυνομία είναι τα αυξημένα αλκοτεστ.
Δεν υπάρχει "εξωτερικός διχασμός" που τα είδες αυτά, στο capital ?
Αυτά...
Στο Μισισιπι ("what has four i's but can't see" νομίζω ήταν από την ταινιάρα) με καταμετρημένο το 97% ο τωρινός D Γερουσιαστής προηγείται κατά 40 (!) ψήφων του R υποψήφιου. Θα μιλήσουν τα δικαστήρια ή τα κουμπούρια...
Στο Μίσιγκαν βγαίνει ο γιατρός.
Μια χαρά τα θυμάμαι.
Ο Κλίντον ήταν πριν 30 χρόνια, μπερδεύτηκες (και ξέχασες να αναφέρεις το μεγαλύτερο φάουλ του, που ήταν o νόμος για τις τράπεζες, επίτηδες στο κάνω δύσκολο για να κάνεις λίγο homework)
Η Αραβική Ανοιξη ήταν μαλακία του Ομπάμα συμφωνώ αλλά δεν οδήγησε σε κανένα διχασμό.
Η κρίση του 2008 ομοίως όχι, ίσα-ίσα που ο Μπους Jr αρχικά και ο Ομπάμα τη χειρίστηκαν μια χαρά (σε αντίθεση με τον πρωθυπουργό μας στην Ελλάδα το 2008 που μας χρεωκόπησε)
Ο διχασμός ξεκίνησε το 2016 με ευθύνη του Τράμπ και κορυφώθηκε με τα γεγονότα του 2021, πάλι με ευθύνη του Τράμπ.
Και ελπίζω να σταματήσει σήμερα, δεν είναι προς το συμφέρον ούτε των ΗΠΑ ούτε δικό μας.