Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    N
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 15224
    • Best 47
    • Groups 0

    Posts made by nass

    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus
      Εγραψες "έχω μεγάλες αμφιβολίες" και "μάλιστα θεωρώ"... κανένα πρόβλημα.
      Και απάντησα "θεωρώ ότι" ελπίζω μέχρι εδώ να είσαι ΟΚ αφού χρησιμοποιώ ακριβώς την ίδια έκφραση με σένα
      Και μετά έγραψα "κάνεις λάθος".
      Από το "κάνεις λάθος" λοιπόν συνάγεις το συμπέρασμα ότι "κατέχω την απόλυτη αλήθεια" και "δεν αφήνω ενδεχόμενο να κάνω λάθος".
      Go figure όπως θα έλεγες.
      Ζητώ συγνώμη λοιπόν, το διορθώνω:

      Νομίζω ότι κάνεις λάθος

      Είσαι ΟΚ τώρα ?
      Για τα υπόλοιπα για τους εξωγήινους δεν έχω κάτι να προσθέσω.

      Για τα όπλα η διαφορά είναι ότι η τεχνολογική πρόοδος φέρνει πιο επιλεκτικά όπλα.
      Τη δεκαετία του 60 έφτιαχναν βόμβες 5-10-50-100 Mt
      Τώρα φτιάχνουν παγιδευμένους pager που σκοτώνουν μόνο τα μέλη της Χεζμπολάχ (ό,τι πιο εντυπωσιακό έχω δει σε όπλο τα τελευταία χρόνια)
      Με την παράθεση των ποσοστών (ναι, γνωρίζω τη σημασία του παρονομαστή σε ένα κλάσμα, όπως φαντάζομαι και οι λοιποί στο νήμα αυτό) θέλω να πω, ότι δεν τεκμηριώνεται πουθενά ο ισχυρισμός σου, ότι με την εξέλιξη της τεχνολογίας γινόμαστε πιο επιθετικοί, αντιθέτως το παρελθόν ήταν πολύ πιο γεμάτο από σημαντικές και μαζικές επιθετικές ενέργειες και αιματηρή καθημερινότητα.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Η λογική του Sagan λέει ότι αν οι εξωγήινοι αυτοί ήταν επιθετικοί δεν θα είχαν καταφέρει να έρθουν (με κακές διαθέσεις) σε επαφή με λιγότερο εξελιγμένους πολιτισμούς γιατί (εφαρμόζοντας την επιθετικότητά τους στους εαυτούς τους, όπως κάνουμε και εμείς) θα είχαν πρώτα αυτοκαταστραφεί.

      Αρα το να είσαι τεχνολογικά εξελιγμένος τόσο ώστε να μπορείς να κάνεις διαστρικές επαφές προϋποθέτει ωριμότητα και μη-επιθετικότητα.

      Ο Sagan (εξαιρετικός κατά τα άλλα) μάλλον είχε εξιδανικεύσει τους εξωγήινους. Εμείς που πήγαμε ως την σελήνη και στείλαμε μη επανδρωμένες αποστολές στα όρια του ηλιακού συστήματος, είμαστε μη επιθετικοί; Ρωσία-Ουκρανία, ΗΠΑ-Ιράν, τα πρόσφατα λέω μόνο... Γιατι να μην είναι και οι εξωγήινοι το ίδιο;

      Ο Sagan ήταν σοβαρός επιστήμονας (όπως και ο Hawking φυσικά) και δεν έχει "εξιδανικεύσει" τίποτα, όσα λέει έχουν επιστημονική βάση.
      Αυτά που λες είναι ασήμαντα ως τεχνολογικές δυνατότητες, δεν επαρκούν για επαφή με άλλους εξωγήινους πολιτισμούς. Συγκριτικά είμαστε στην εποχή των ρωμαϊκών γαλέρων. Και άρα δεν έχουμε περάσει ακόμα το κατώφλι του "εξελίσσομαι ή αυτοκαταστρέφομαι", είμαστε πολύ μακριά από αυτό, είπαμε, 0.7-0.8 Καρντάσεφ, για διαστρική επαφή πρέπει να είσαι > 1 και κοντά στο 2.

      Θεωρείς δεδομένο ότι η τεχνολογική εξέλιξη συσχετίζεται με την πολιτισμική (άρα Kardashev Scale). Έχω μεγάλες αμφιβολίες επ' αυτού. Μάλιστα θεωρώ ότι υπάρχει αντίστροφη σχέση. Το ανθρώπινο είδος έχει δείξει ότι όσο ισχυρότερο γίνεται τεχνολογικά, τόσο πιο επιθετικό γίνεται.

      Ναι, το θεωρώ δεδομένο.
      Και κάνεις λάθος.
      Οι αιματηροί πόλεμοι ήταν καθημερινότητα στο μεγαλύτερο μέρος της ανθρώπινης ιστορίας.
      Οι Μογγόλοι ξεπάστρεψαν το 10% του πληθυσμού της γης εκείνη την εποχή.
      Οι Ισπανοί κονκισταδόρες το μισό πληθυσμό της αμερικάνικης ηπείρου.
      Αντιθέτως ο Β΄ ΠΠ η πιο φονική σύγκρουση στην ιστορία της ανθρωπότητας είχε ως θύματα όσα περίπου και οι Μογγόλοι... 700 χρόνια αργότερα.
      Και ήδη είμαστε αρκετά ώριμοι για να ξέρουμε ότι ο Γ΄ ΠΠ θα είναι στην κατεύθυνση της αυτοκαταστροφής και όχι της ενηλικίωσης (κατά Sagan).
      Με λίγα λόγια ναι δεν είμαστε ευχαριστημένοι με την ωριμότητά μας αλλά βελτιωνόμαστε.

      Δεν έχω κανένα λόγο να πιστεύω ότι ένας εξωγήινος πολιτισμός δεν σκέφτεται με τον ίδιο τρόπο και κυρίως, δεν θα το έπαιζα στα ζάρια σε ενδεχόμενη επαφή με ξένο πολιτισμό...

      Σου έχω γράψει πως το εξηγεί (όχι "θεωρεί δεδομένο") ο Sagan.
      Δεν το πιστεύεις ΟΚ αλλά εξηγείται, για να μην το πιστεύεις κάτι παραπάνω θα ξέρεις.
      Οσο για το τι θα "έπαιζες στα ζάρια", δεν έχει καμία σημασία, δεν υπάρχει τρόπος να προετοιμαστείς ενάντια σε μια εισβολή ενός επιθετικού εξωγήινου πολιτισμού αρκετά προηγμένου για να έχει επιτύχει διαστρικά ταξίδια (όχι σαχλαμάρες Voyager). Τι θα κάνουμε, θα τους ρίχνουμε Oreshnik και Kinzhal ?

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Η λογική του Sagan λέει ότι αν οι εξωγήινοι αυτοί ήταν επιθετικοί δεν θα είχαν καταφέρει να έρθουν (με κακές διαθέσεις) σε επαφή με λιγότερο εξελιγμένους πολιτισμούς γιατί (εφαρμόζοντας την επιθετικότητά τους στους εαυτούς τους, όπως κάνουμε και εμείς) θα είχαν πρώτα αυτοκαταστραφεί.

      Αρα το να είσαι τεχνολογικά εξελιγμένος τόσο ώστε να μπορείς να κάνεις διαστρικές επαφές προϋποθέτει ωριμότητα και μη-επιθετικότητα.

      Ο Sagan (εξαιρετικός κατά τα άλλα) μάλλον είχε εξιδανικεύσει τους εξωγήινους. Εμείς που πήγαμε ως την σελήνη και στείλαμε μη επανδρωμένες αποστολές στα όρια του ηλιακού συστήματος, είμαστε μη επιθετικοί; Ρωσία-Ουκρανία, ΗΠΑ-Ιράν, τα πρόσφατα λέω μόνο... Γιατι να μην είναι και οι εξωγήινοι το ίδιο;

      Ο Sagan ήταν σοβαρός επιστήμονας (όπως και ο Hawking φυσικά) και δεν έχει "εξιδανικεύσει" τίποτα, όσα λέει έχουν επιστημονική βάση.
      Αυτά που λες είναι ασήμαντα ως τεχνολογικές δυνατότητες, δεν επαρκούν για επαφή με άλλους εξωγήινους πολιτισμούς. Συγκριτικά είμαστε στην εποχή των ρωμαϊκών γαλέρων. Και άρα δεν έχουμε περάσει ακόμα το κατώφλι του "εξελίσσομαι ή αυτοκαταστρέφομαι", είμαστε πολύ μακριά από αυτό, είπαμε, 0.7-0.8 Καρντάσεφ, για διαστρική επαφή πρέπει να είσαι > 1 και κοντά στο 2.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Η λογική του Sagan λέει ότι αν οι εξωγήινοι αυτοί ήταν επιθετικοί δεν θα είχαν καταφέρει να έρθουν (με κακές διαθέσεις) σε επαφή με λιγότερο εξελιγμένους πολιτισμούς γιατί (εφαρμόζοντας την επιθετικότητά τους στους εαυτούς τους, όπως κάνουμε και εμείς) θα είχαν πρώτα αυτοκαταστραφεί.

      Αρα το να είσαι τεχνολογικά εξελιγμένος τόσο ώστε να μπορείς να κάνεις διαστρικές επαφές προϋποθέτει ωριμότητα και μη-επιθετικότητα.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Διόρθωση (που κάνει τεράστια διαφορά): 1000 πάμπλουτους, 500 εκατομμύρια φτωχούς και 700 εκατομμύρια μεσαία τάξη (εκτός και αν τα Zeekr και τα Cherry και τα Jaecoo και τα διαμερίσματα στη Σαγκάη και τη Γκουαντσού τα αγοράζουν οι φτωχοί)

      Οπότε ναι δεν είναι Σοσιαλισμός (ούτε Καπιταλισμός) αλλά για μένα είναι ΟΚ και αδιαφορώ για τους 1000 όσο αυξάνονται τα 700 εκατομμύρια και μειώνονται τα 500.

      Ο Sagan έχει ήδη απαντήσει στον Hawking: ότι όταν λέει:

      he noted that human beings have a terrible history of mistreating, and even massacring, other human cultures that are less technologically advanced — why would an alien civilization be any different?

      κρίνει με τα δεδομένα του σε νηπιακή ηλικία ανθρώπινου πολιτισμού, μόνο που από αυτό έως την επαφή με άλλους εξωγήινους πολιτισμούς μεσολαβεί (αναγκαστικά, διότι ακόμα δεν έχουμε την απαραίτητη τεχνολογία) ένα στάδιο "ενηλικίωσης" στο οποίο ο πρωτόγονος είτε αυτοκαταστρέφεται είτε ωριμάζει τόσο ώστε να μην πατήσει τους άλλους σαν μυρμήγκια.

      Και προσωπικά δεν μπορώ να φανταστώ πως ένας πολιτισμός τύπου 2 στην κλίμακα Καρντάσεφ (πόσο δε μάλλον τύπου 3) μπορεί να είναι επιθετικός προς άλλους πολιτισμούς (εμείς λένε ότι είμαστε τύπου 0.7-0.8 ακόμα)

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Το Κινέζικο σύστημα έφερε τεράστιες ανισότητες. Δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός.

      Σωστά, δεν είναι αυτός ο Σοσιαλισμός. Σοσιαλισμός (αλά ΕΣΣΔ και Μάο) σημαίνει καλύτερα 1.2 δις στα ρυζοχώραφα παρά 500 εκατομμύρια στα ρυζοχώραφα και 700 εκατομμύρια μεσαία τάξη.

      Με άλλα λόγια, έχει υπερεκτιμηθεί το πόσο μεγάλη "αμαρτία" είναι οι ανισότητες: καλύτερα μεγάλες ανισότητες αλλά υψηλότερο ή έστω ίδιο baseline ακόμα και για τους αδικημένους παρά μικρότερες ανισότητες αλλά όλοι χειρότερα.

      Διότι η οικονομία ΔΕΝ είναι zero sum game, όσο και αν διευκολύνει κάποιους να τη φαντάζονται έτσι.

      Θεωρώ δεδομένο ότι ένας πιο εξελιγμένος τεχνολογικά πολιτισμός θα είναι επιθετικός. Το είχε πει άλλωστε και ο μέγας Carl Sagan.

      Link παρακαλώ ?
      Δε νομίζω ότι έχει πει κάτι τέτοιο ο Sagan. Εχει πει ότι αυτό συνέβη στη Γη (πχ. αποικιοκράτες) αλλά δεν θεωρούσε τη Γη "εξελιγμένο" πολιτισμό, ίσα-ίσα έλεγε ότι είμαστε υπανάπτυκτοι σε κοσμική κλίμακα και (το ίδιο ισχύει για όλους τους πολιτισμούς) είτε θα εξελιχθούμε και θα είμαστε τότε ώριμοι (και ως κοινωνία και ως τεχνολογία) να έρθουμε σε ειρηνική επαφή με άλλους (εξίσου εξελιγμένους ή και λιγότερο) πολιτισμούς είτε θα (αυτο)καταστραφούμε.
      Δες πχ. το "Contact" είτε σαν (εξαιρετική!) ταινία είτε σαν βιβλίο, εξηγεί ακριβώς τα παραπάνω.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @metoikos said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Το σίγουρο εκ του αποτελέσματος είναι ότι δυστυχώς για την ανθρωπότητα το μεγαλύτερο κοινωνικο-ιστορικό πείραμα
      που επιχειρήθηκε ποτέ δεν πήγε καλά! Και λέω δυστυχώς γιατί η κεντρική ιδέα ήταν καλή και οι προθέσεις ακόμα καλύτερες,
      αλλά φαίνεται ότι η πορεία ακολούθησε την γνωστή αποστροφή "ο δρόμος προς την κόλαση είναι στρωμένος με καλές προθέσεις."
      Για να μην αναφέρουμε ότι την πτώση την πληρώσαμε οι Ευρωπαίοι πολλαπλώς και συνεχίζουμε να πληρώνουμε (βλεπε Ουκρανία..).

      Συμφωνώ σε όλα τα παραπάνω.

      Να προσθέσω ότι ΙΜΟ ένα ακόμα συγκρίσιμο κοινωνικο-ιστορικό πείραμα λαμβάνει χώρα στις ημέρες μας και μάλιστα αθόρυβα, χωρίς μεγάλους θεωρητικούς και επαναστάτες από πίσω, και είναι η κοινωνική μετατροπή στην Κίνα, όπου εκατοντάδες εκατομμύρια περνάνε από την "κατώτερη" (δεν μου αρέσει ο όρος, τον χρησιμοποιώ καταχρηστικά για σαφήνεια) τάξη στη μεσαία και μετατρέπονται από δουλοπάροικους (που ήταν επί χιλιάδες χρόνια επί αυτοκρατόρων και επί Μάο και Ντένγκ) σε πολίτες. Και αντίστοιχα η μετατροπή της χώρας από ένα χαλαρό συνοθύλευμα μανδαρίνων και πολέμαρχων, που τους επέβαλαν τη θέλησή τους οι Βρετανοί αποικιοκράτες με 5 κανονιοφόρους σε παγκόσμια υπερδύναμη.

      Με ένα μικτό σύστημα καπιταλιστικής οικονομίας αλλά "κινεζικού τύπου" μόνο με αδρό-χοντρικό κεντρικό σχεδιασμό από το κόμμα (γιγάντια διαφορά από τον (εκ του αποτελέσματος) αποτυχημένο "κεντρικό σχεδιασμό" της ΕΣΣΔ που καθόριζε μέχρι και τι χρώμα θα είχαν τα Λάντα)
      Ναι δεν είναι δυτικού τύπου δημοκρατία (και δεν τους νοιάζει, πότε είχαν "δημοκρατία" εκεί ?) αλλά δουλεύει και μάλιστα πολύ καλά (εκ του αποτελέσματος)

      Ισως είναι the shape of the things to come.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Απλά επειδή η Βίκι την γράφουν διάφοροι και συχνά είναι μηχανή προπαγάνδας και μάλιστα φτηνής,

      Δεν ξέρεις πως δουλεύει η Wikipedia προφανώς και δεν ισχύει αυτό που λες.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @nass said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Την Οδησσό δε βλέπω ροζ και ανησυχώ 😕

      είσαι βιαστικός, αλλά ο καιρός γαρ εγγύς.
      Εγώ είμαι βαστικός ή εσύ που κάνεις προβλέψεις πέραν κάθε πραγματικότητας επί του πεδίου ? (στο είπε και ο realzeus αλλά δεν το 'πιασες)

      οτι λέω ειναι γραπτό, το κρατάς και στο τέλος να το ξανασυζητήσουμε, και στο ξαναλέω, δεν ειπα οτι θα κατακτήσει την Οδησσο με στρατιωτικά μέσα, αλλά αυτή θα περάσει σε ένα ειδικό καθεστώς με το τέλος του πολέμου, με μεγάλα οφέλη για τους Ρώσους και εκμετάλλευση του λιμανιού.

      Κοίτα, πέρα από θεωρητικολογίες και την μετατροπή του wishful thinking σε μελλοντική βεβαιότητα, λέω let's put our money where our mouth is και ας στοιχηματίσουμε:

      • Αν τα πράγματα με την Οδησσό γίνουν όπως τα λες, δεν θα ξαναγράψω στο παρόν Forum (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο
      • Αν τα πράγματα με την Οδησσό μείνουν ως έχουν σήμερα (υπό πλήρη Ουκρανικό έλεγχο) δεν θα ξαναγράψεις στο παρόν νήμα (ούτε για σχολιασμό άλλων) για 1 χρόνο

      Τι λες ?

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      ΟΚ συμφωνούμε ότι ο ισχυρός είναι η Ρωσία.
      Οπότε παραπάνω τα "πολεμάει ενάντια σε όλη τη Δύση" και τέτοια δραματικά είναι για δημιουργία εντυπώσεων. Η κάθε μία απο πίσω έχει τους συμμάχους της προφανώς και οι δύο πλευρές δέχονται υλική βοήθεια (και η Ρωσία είναι η μόνη που αποδεδειγμένα έχει δεχτεί και ανθρώπινη βοήθεια από τη Β. Κορέα στο Κούρσκ) αλλά ΔΕΝ πολεμάει ενάντια σε όλη τη Δύση η Ρωσία, ενάντια στην Ουκρανία πολεμάει._

      Οσο για την Οδησσό, δεν υπάρχει τίποτα που να δείχνει προς τα εκεί. Η Ρωσία δεν έχει ανάγκη από λιμάνι στη Μαύρη Θάλασσα, έχει τη Σεβαστούπολη. Οπότε το να πάψει να είναι η Οδησσός λιμάνι υπό αποκλειστικά Ουκρανικό έλεγχο μπορεί να συμβεί μόνο σε περίπτωση μιας συντριπτικής ήττας της Ουκρανίας, που ούτε αυτό συνάδει με την πραγματικότητα επί του πεδίου. Το αντίστοιχο θα ήταν να έλεγε κάποιος ότι η Ουκρανία θα πάρει πίσω την Κριμαία.

      Τώρσ αν η πραγματικότητα επί του πεδίου χαλάει το wishful thinking δεν πειράζει, συμβαίνει κάθε μέρα.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Εγώ είμαι βαστικός ή εσύ που κάνεις προβλέψεις πέραν κάθε πραγματικότητας επί του πεδίου ? (στο είπε και ο realzeus αλλά δεν το 'πιασες)

      Το ερώτημα είναι απλό: ποιός θεωρείς ότι είναι ο ισχυρός σε αυτή τη σύγκρουση ? Η Ουκρανία με την (σημαντική, δεκτό) ενίσχυση από τη Δύση σε υλικό και χρήματα ή η Ρωσία, που και αυτή έχει δεχτεί βοήθεια και σε υλικό και σε ανθρώπους από τους δικούς της συμμάχους (Ιράν, Κίνα, Β. Κορέα). Απλή ερώτηση, επιδέχεται απλή απάντηση χωρίς υπεκφυγές.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Την Οδησσό δε βλέπω ροζ και ανησυχώ 😕

      Τώρα σοβαρά το αφήγημα είναι ότι η Ρωσία είναι το αδύναμο μέρος σε αυτή τη σύγκρουση και κερδάει 👏 against all odds ? 🤡

      Γιατί τελευταία φορά που το είδα φαντάρους στο μέτωπο (διότι αυτοί πολεμάνε, όχι τα όπλα μόνα τους) είχε μια χώρα 38Μ κατοίκων (#38 στον κόσμο) και ΑΕΠ $161Β (#59 στον κόσμο) ενάντια σε μια χώρα 143M κατοίκων (#9 στον κόσμο) και ΑΕΠ $2.2Τ (#8 στον κόσμο) (όλα στοιχεία World Bank 2022)

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ

      Εκθεση χρηματοπιστωτικής σταθερότητας Τράπεζας της Ελλάδας Μάιος 2026
      Σελ. 20-22

      3.4 ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΤΙΜΩΝ ΚΑΤΟΙΚΙΩΝ ΓΙΑ ΤΑ ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΑ

      Η αύξηση των τιμών των οικιστικών ακινήτων συνεχίστηκε το 2025, αλλά με ηπιότερο ρυθμό. Αναλυτικότερα, οι τιμές των διαμερισμάτων (σε ονομαστικούς όρους) αυξήθηκαν το 2025 κατά 7,8% σε ετήσια βάση και πλέον έχουν υπερβεί το προηγούμενο ιστορικό υψηλό του 2008 (2025: 108,6, 2008: 101,7, βλ. Διάγραμμα ΙΙ.3). Οι τιμές των νέων διαμερισμάτων (ηλικίας έως 5 ετών) το 2025 αυξήθηκαν με μέσο ετήσιο ρυθμό 7,4% (2025: 113,8), ενώ οι τιμές των παλαιών διαμερισμάτων παρουσίασαν άνοδο κατά 8,1% σε ετήσια βάση και ο σχετικός δείκτης τιμών διαμορφώθηκε το 2025 σε 105,4.
      Κατά γεωγραφική περιοχή, ισχυροί ετήσιοι ρυθμοί αύξησης των των διαμερισμάτων καταγράφηκαν στη Θεσσαλονίκη (9,6%) και στις άλλες μεγάλες πόλεις (9,8%). Στην Αθήνα ο ετήσιος ρυθμός αύξησης των τιμών των διαμερισμάτων διαμορφώθηκε σε 6,2%, με τον δείκτη τιμών το 2025 να διαμορφώνεται σε 113,1.
      Αντίστοιχη είναι και η εξέλιξη του επιπέδου των ενοικίων, με τον σχετικό δείκτη τιμών να διαμορφώνεται σε 116,1 με βάση τα στοιχεία του δ΄ τριμήνου του 2025, έναντι 106,8 το δ΄ τρίμηνο του 2024. Ο δείκτης τιμών ενοικίων, σε αντίθεση με τον δείκτη τιμών κατοικιών, παραμένει χαμηλότερα από το ιστορικό υψηλό του (124,3 το γ΄ τρίμηνο του 2011).

      Η συνεχιζόμενη αύξηση των τιμών των οικιστικών ακινήτων στην Ελλάδα αποδίδεται κυρίως στη διατήρηση συνθηκών υπερβάλλουσας ζήτησης έναντι της διαθέσιμης προσφοράς.
      Από την πλευρά της ζήτησης, καταγράφεται ισχυρό ενδιαφέρον τόσο από το εξωτερικό όσο και από το εσωτερικό. Η ισχυρή ζήτηση από το εξωτερικό αποτυπώνεται στην εξέλιξη των ξένων άμεσων επενδύσεων σε ακίνητα, οι οποίες κατά την περίοδο ανόδου των τιμών (2018–2025) διαμορφώθηκαν κατά μέσο όρο σε 1,6 δισεκ. ευρώ ετησίως, έναντι περίπου 170 εκατ. ευρώ ετησίως κατά την περίοδο υποχώρησης των τιμών (2008–2017). Ωστόσο, το 2025 οι ροές ξένων άμεσων επενδύσεων σε ακίνητα μειώθηκαν κατά 25% σε ετήσια βάση, εξέλιξη που αποδίδεται εν μέρει στις πρόσφατες τροποποιήσεις του καθεστώτος της Golden Visa, ενώ ακόμα δεν έχει αποτυπωθεί ακόμη η επίπτωση των πρόσφατων γεωπολιτικών εξελίξεων στη ζήτηση.
      Παράλληλα, η εγχώρια ζήτηση ενισχύεται από διαρθρωτικούς παράγοντες, όπως η αύξηση του βαθμού αστικοποίησης και η άνοδος του αριθμού των νοικοκυριών, παρά τη συνολική μείωση του πληθυσμού, εξέλιξη που συνδέεται, μεταξύ άλλων, με την αύξηση των μονοπρόσωπων και μονογονεϊκών νοικοκυριών.

      Από την πλευρά της προσφοράς, η περιορισμένη διαθεσιμότητα κατοικιών αντανακλά τόσο την απόσυρση μέρους του υφιστάμενου αποθέματος κατοικιών από την αγορά όσο και τον διαχρονικά υποτονικό ρυθμό αναπλήρωσής του.
      Ο αυξημένος αριθμός κενών ακινήτων αποδίδεται, μεταξύ άλλων, στην καθυστέρηση της διευθέτησης του ιδιωτικού χρέους και στη δέσμευση ακινήτων ως εξασφαλίσεων μη εξυπηρετούμενων δανείων τα οποία τελούν υπό διαδικασίες αναγκαστικής εκτέλεσης. Τα ακίνητα αυτά παραμένουν εκτός της αγοράς, καθώς η αβεβαιότητα ως προς την έκβαση των σχετικών διαδικασιών περιορίζει σημαντικά τα κίνητρα των υφιστάμενων ιδιοκτητών για επενδύσεις συντήρησης ή αναβάθμισής τους.
      Σημαντικός είναι και ο αριθμός των ακινήτων που διατίθενται στην αγορά βραχυχρόνιας μίσθωσης (αριθμός καταλυμάτων με οριστική εγγραφή στο Μητρώο Ακινήτων Βραχυχρόνιας Μίσθωσης για το 2024: 207.572), αν και τα πρόσφατα κυβερνητικά μέτρα για την ανάσχεση της επέκτασης της συγκεκριμένης αγοράς αναμένεται να συμβάλουν θετικά στο στεγαστικό ζήτημα.
      Επιπλέον, η πολυιδιοκτησία δυσχεραίνει τη λήψη αποφάσεων για τη διαχείριση και αξιοποίηση των ακινήτων, ενώ το αυξημένο κόστος ανακαίνισης λειτουργεί αποτρεπτικά για την πραγματοποίηση δαπανών που θα οδηγήσουν στη διατήρηση και επανένταξη οικιστικών ακινήτων στην αγορά.
      Την ίδια στιγμή, ο ρυθμός αναπλήρωσης του αποθέματος οικιστικών ακινήτων έχει παραμείνει υποτονικός, καθώς η ακαθάριστη προστιθέμενη αξία του κατασκευαστικού τομέα διατηρείται επί σειρά ετών σε επίπεδο κοντά στο 2% του ΑΕΠ (δ΄ τρίμηνο του 2025: 2,2%), σημαντικά χαμηλότερα από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο (δ΄ τρίμηνο του 2025: 5%).
      Η ιδιωτική οικοδομική δραστηριότητα επιβραδύνθηκε το 2025 σε σύγκριση με το 2024 (μείωση κατά 2,4% του αριθμού των οικοδομικών αδειών που εκδόθηκαν, κατά 9,4% σε όρους επιφάνειας και κατά 2,4% σε όρους όγκου). Το γεγονός αποδίδεται εν μέρει στην αβεβαιότητα που προκάλεσε στην αγορά η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) σχετικά με το σύστημα κινήτρων του Νέου Οικοδομικού Κανονισμού (ΝΟΚ). Η αναμόρφωση του συστήματος κινήτρων του ΝΟΚ στην κατεύθυνση που προσδιόρισε η απόφαση του ΣτΕ συνέβαλε στην ανάκαμψη της ιδιωτικής οικοδομικής δραστηριότητας το δεύτερο εξάμηνο του 2025.

      Οι παραπάνω εξελίξεις στις τιμές των οικιστικών ακινήτων υποδηλώνουν την απαρχή συσσώρευσης κυκλικών συστημικών κινδύνων και, παρότι δεν προκαλούν ακόμη ανησυχία για τη χρηματοπιστωτική σταθερότητα, επιβάλλουν στενή παρακολούθηση των πιστοδοτικών κριτηρίων, ιδιαίτερα καθώς ανακάμπτουν οι χορηγήσεις στεγαστικών δανείων.

      Η αύξηση των τιμών των κατοικιών και των ενοικίων τους, σε συνδυασμό με τη φορολογική επιβάρυνση των ακινήτων και το αυξημένο λειτουργικό κόστος τους, συνέβαλαν τα τελευταία έτη στην όξυνση του στεγαστικού ζητήματος και στην Ελλάδα, όπως συμβαίνει σε πολλές χώρες της ΕΕ, και στην επιδείνωση του Δείκτη Ικανότητας Στεγαστικής Χρηματοδότησης (ΔΙΣΧ), οι τιμές του οποίου καταδεικνύουν οριακή ή χαμηλή προσιτότητα κατοικίας για το έτος 2024.
      Υπό αυτό το πρίσμα, στην τρέχουσα συγκυρία κρίνεται σκόπιμη η ενίσχυση και επιτάχυνση της εφαρμογής μέτρων για τον περιορισμό τυχόν δυσμενών επιπτώσεων στη χρηματοοικονομική κατάσταση των νοικοκυριών από το στεγαστικό ζήτημα, με έμφαση στην παροχή κινήτρων για την αύξηση του διαθέσιμου κτιριακού αποθέματος, τόσο με την ανάπτυξη νέων και την αναβάθμιση υφιστάμενων υποβαθμισμένων οικιστικών ακινήτων, όσο και με την παροχή κινήτρων για την επιστροφή στην αγορά των οικιστικών ακινήτων που έχουν αποσυρθεί

      Συνοπτικά, αιτίες της στεγαστικής κρίσης σύμφωνα με την ΤτΕ:

      1. Αύξηση αριθμού νοικοκυριών παρά τη μείωση του πληθυσμού (διαζύγια κτλ.)
      2. Μείωση αποθέματος κατοικιών λόγω:
      • Προβλημάτων με δάνεια κτλ.
      • Golden Visa (αν και μειώνεται)
      • AirBnB
      • Αυξημένου κόστους επισκευής
      • Πολυιδιοκτησίας
      1. Μειωμένη κατασκευαστική δραστηριότητα (2.2% του ΑΕΠ έναντι 5% στην ΕΕ, αυτό μου έκανε εντύπωση γιατί παλιά λέγανε ότι "η οικοδομή είναι η ατμομηχανή της οικονομίας) με έξτρα δυσκολία την επιβράδυνση λόγω της πρόσφατης απόφασης του ΣτΕ
      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      The fall of an African nation shows what Putin’s promises are worth

      Vladimir Putin’s ambitions are dying in Africa. As jihadists swept through Mali late last month, they also swept aside the assurances that Moscow had dangled to governments in the Sahel for years. That collapse threatens the region but also offers Washington an opportunity to reassert the control it had foolishly relinquished.

      The scale of the terror offensive came into sharp view in a single weekend as the Jama’at Nusrat al-Islam wal-Muslimin (JNIM) — al-Qaeda’s Sahel affiliate — and nomadic Tuareg rebels seized towns and military installations across the country. On April 25 a JNIM suicide car bomber killed Defense Minister Gen. Sadio Camara at his residence in Kati. Abu Hudhayfa al-Bambari, a local jihadist commander, said that the “entire city” of Bamako, the capital, “is under lockdown.”

      The Africa Corps, a group of Russian mercenaries that has operated in Mali since 2021, replied by partially retreating. Its abandonment of Kidal, a mineral-rich city in the north, marked the beginning of the end of Moscow’s influence on the continent.

      That was perhaps a predictable conclusion of Russian overreach. As NATO concentrated on its eastern flank in the early 2020s, the Kremlin built a parallel pressure system along Europe’s southern perimeter, running from Libya through Mali, Burkina Faso and Niger. By August 2024, close to 2,000 Russian personnel operated across Libyan military sites; Sudan had offered Moscow a 25-year Red Sea naval base; and the juntas of the Sahel’s three coup states had cast Russia as their sole security guarantor.

      Moscow presented this as liberation from Western dominance, while creating a corridor for migration and weapons transfers to put even more pressure on NATO’s southern flank. By granting Niger’s junta the political cover to sever ties with the West, Moscow also cleared the path for a $56 million deal in which Tehran acquired 300 tons of yellowcake uranium from Niamey in exchange for drones and missiles.

      The Kremlin’s Sahel proposition rested on three pillars: regime protection, territorial control and military competence. At last May’s Africa Day, Russian Foreign Minister Sergei Lavrov delivered a message from Putin pledging to “broaden the scope of Russia-Africa relations, ... contributing to the emergence of a just and democratic multipolar world order.”

      The reality on the ground moved in the opposite direction. The Africa Corps concentrated its resources around Bamako and gold-extraction corridors, leaving vast interior territories to the JNIM. The Tuareg, whose demands for autonomy Bamako had long rejected, found in the JNIM a more reliable partner. Since the July 2024 ambush that killed several Russian mercenaries, that convergence eliminated the maneuvering room between factions that Moscow needed to hold the country together.

      The deeper irony is that Russia engineered these conditions. The Africa Corps ran a series of anti-French disinformation campaigns in Mali — the most notorious of which was a staged mass grave that it attributed to the departing French at the Gossi base in April 2022. Russian Houses, cultural and educational centers backed by Moscow, cultivated Pan-Africanist networks that amplified anti-French sentiment across Sahelian public life. The campaign succeeded in expelling France but also removed the only power capable of sustaining large-scale counterinsurgency operations. For all its interest in resources and prestige, Moscow never matched Paris’s commitment or capacity on the ground. The JNIM thus inherited the territory and imposed a blockade on Bamako that firepower alone couldn’t lift.

      The stakes transcend Mali. Burkina Faso and Niger have also tied themselves to Putin’s benevolence as members of the Kremlin-backed Alliance of Sahel States. A jihadi-controlled Sahel would sit astride the main overland migration corridors from sub-Saharan Africa to the Mediterranean, giving al-Qaeda its largest sanctuary since Afghanistan. The 2015 migration crisis, which still sows discord among Europeans, originated from a single collapsing state. Bamako’s implosion threatens to drag its bloc down with it

      That is, unless the United States takes advantage of at least three opportunities to recover its standing with Mali.

      The first is diplomatic. Washington lacks the accumulated resentments of Françafrique — the post-independence framework that enabled France to maintain ties to its former colonies. The disinformation machinery Moscow deployed against Paris has less purchase against a power without that colonial history. U.S. security and diplomatic channels with Mali’s military government are already reopening, with talks advancing toward the resumption of drone and intelligence flights. Washington should keep every such channel open. The Russian-aligned juntas are confronting a jihadist threat that Moscow has failed to suppress. By offering pragmatic security cooperation without heavy political preconditions, the U.S. can help protect vulnerable populations.

      The second is economic. Project Vault, the U.S. initiative announced in February to build a strategic private-sector-led critical-minerals reserve, gives Washington a concrete framework to anchor reengagement on terms that Bamako can’t afford to refuse. Mali is one of Africa’s largest producers of lithium — an asset the junta needs to monetize. The U.S. project thus offers a commercially driven path without the political conditions Mali has rejected in the past. Resource revenue also funds the security apparatus the junta needs to survive, giving Washington leverage it currently lacks.

      The third and most strategically consequential opportunity is deepening the U.S.-Morocco partnership. At the 13th African Land Forces summit in Rome in March, Gen. Christopher Donahue announced the establishment of a drone training center on Moroccan soil. Washington and Rabat signed a 10-year defense road map weeks later. In this sense, Morocco offers what no other transatlantic partner can: an ally with direct counterterrorism reach into the Sahel and decades of institutional knowledge. Delegating regional security to a capable partner would free American resources for the Indo-Pacific, the theater Beijing has worked hardest to keep Washington from focusing on.

      African governments have seen what Russian reliability looks like. Moscow abandoned Syria’s Bashar al-Assad the moment rebel forces reached Damascus in December 2024, accepting his exile over any serious effort to sustain him. It is now doing the same in Mali. No government on the continent weighing its options can miss the pattern. The U.S. should seek to make that reversal permanent — knowing, as ever, that a Sahel in free fall won’t be contained.

      Ενα ενδιαφέρον άρθρο, ΟΚ είναι γραμμένο από την οπτική των ΗΠΑ και με γνώμονα τη δική τους πολιτική, επειδή αναφέρεται σε μια περιοχή του κόσμου για την οποία ξέρουμε ελάχιστα και όπου φαίνεται ότι μετά την ουσιαστική αποχώρηση των Γάλλων προ ολίγων ετών το κενό που δημιουργείται προσπαθούν να εκμεταλλευτούν οι Ρώσοι, που όμως δεν φαίνεται να το 'χουν, αλλά τελικά τα καταφέρνουν οι τζιχαντιστές (βλ. φρίκες της Μπόκο Χαράμ στη Νιγηρία).

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @bekiaris
      Τι νόημα έχει το διάγραμμα ?
      Οτι η οικονομία της Ρωσίας επηρεάστηκε από τις κρίσεις του 2008 ή του 2022, που επηρέασαν όλο τον κόσμο ?
      Ή ότι επηρεάστηκε από τις στρατιωτικές εμπλοκές τους στην Κριμαία και την Ουκρανία, που ήταν επιλογή τους ?

      Η ουσία είναι ότι υστερούν στο σημαντικότερο δείκτη, που σχετίζεται με την ευημερία του λαού και ότι τους έχουν ξεπεράσει στον ίδιο δείκτη κράτη που ήταν "από κάτω" προ 30-40 ετών.
      Τώρα αν θα ξεπεράσουν τη Γερμανία σε 10 χρόνια, μπορεί ναι μπορεί όχι.
      Το αν η Κίνα θα ξεπεράσει τις ΗΠΑ είναι πιθανότατο μεν άσχετο δε.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus
      Τι "πολλά χρόνια" ?
      Το αρχαίο αυστραλιανό αεροπλανοφόρο λες ?
      Ή το σοβιετικό ρημάδι ?
      Τα Κινέζικα αεροπλανοφόρα αρχίζουν από το 2017 με το πρώτο δικό τους Wikipedia

      Και δεν αρκεί να έχεις τα καράβια. Πρέπει να έχεις τα αεροπλάνα, τους ανθρώπους, την κουλτούρα, την εκπαίδευση κτλ. Δεν φτιάχνεις αεροπορία ναυτικού σε 5 ή 10 χρόνια, θέλει δεκαετίες, οι Αμερικάνοι έφτιαξαν τα πρώτα σοβαρά αεροπλανοφόρα τους τη δεκαετία του 1930 και πολέμησαν με αυτά το 1942.

      Αρα είναι πολύ νωρίς ακόμα για τους Κινέζους να στείλουν τα αεροπλανοφόρα τους οπουδήποτε (και να μη γίνουν ρεζίλι)
      Πόσο δε μάλλον που μιλάμε για Κινέζους, δηλ. τους βασιλιάδες της γαϊδουρινής υπομονής και του μακρόχρονου σχεδιασμού.

      Ας περιμένουμε και θα δούμε.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      αρκεί αυτό να μπορεί να συμβεί χωρίς οι απώλειες να ξεπερνούν τα οφέλη.

      Ακριβώς, το ΄πιασες επιτέλους, αυτό λέω: ότι σήμερα και για το κοντινό μέλλον (ας πούμε 5-10 χρόνια) η πιθανότητα να εμπλακούν τα αεροπλανοφόρα της Κίνας με τα αεροπλανοφόρα των ΗΠΑ και τα οφέλη της Κίνας να ξεπερνούν τις απώλειές της είναι εξαιρετικά μικρή και όσο μακρύτερα από την ηπειρωτική Κίνα, τόσο μικρότερη η πιθανότητα.
      Αρα το "φτιάχνουν τα αεροπλανοφόρα και τον στόλο ανοικτής θάλασσας για την Ταϊβάν" που είπες είναι πολύ απίθανο.

      Τα φτιάχνουν γιατί το να υποστηρίξουν τα οικονομικά τους συμφέροντα ως οικονομική υπερδύναμη που ήδη είναι δεν είναι εφικτό χωρίς κάποια στιγμή να προβάλλουν και στρατιωτική ισχύ εκεί που είναι τα οικονομικά τους συμφέροντα δηλ. σε όλο τον κόσμο. Δηλαδή για τον ίδιο λόγο που τα έφτιαξαν και οι Αμερικάνοι. Οχι για να προστατέψουν τη Χαβάη από εισβολή.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @bekiaris said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      @azmo said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

      Εγω οικονομολόγος ειμαι.

      ε αφού εισαι οικομολόγος, κάτι θα καταλαβαίνεις απο τα παρακάτω.

      Είναι άραγε επιτυχία ότι η μεγαλύτερη χώρα του κόσμου και η πλουσιότερη σε κάθε είδους φυσικούς πόρους (έχει από πετρέλαιο έως ουράνιο, τιτάνιο κτλ.) είναι #9 ?

      Ενώ ταυτόχρονα σε όρους ΑΕΠ ΡΡΡ κατά κεφαλή είναι #43 πίσω από την Πορτογαλία (και άλλες πρώην "ανατολικές" χώρες όπως Πολωνία, Τσεχία, Λιθουανία, όχι την Ελβετία) και μπροστά από την Εσθονία (η Ελλάδα BTW είναι #49).

      Δηλ. ο Πούτιν (συμφωνώ ότι είναι πολύ καλός ηγέτης για τη Ρωσία, αν μη τι άλλο καμία σχέση ως διάδοχος του μεθύστακα Γιέλτσιν αλλά και σε σχέση με κάτι πουθενάδες στη Δύση στυλ Μπόρις Τζόνσον και Ολαντ...) μετά από 25+ χρόνια έχει να περηφανεύεται ότι σε όρους ευημερίας του λαού του (αυτό σημαίνει το ΑΕΠ ΡΡΡ κατά κεφαλή) είναι πίσω από τη Λιθουανία ?

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      @realzeus
      Ως συνήθως άλλ-αντ-άλλων, έχω πάψει να εκπλήσσομαι.
      Δεν αμφισβήτησα το δόγμα του CSG (έχει καταργηθεί το CVBG)
      Αμφισβήτησα ότι αυτό το δόγμα είναι κατάλληλο για την περίπτωση της Ταϊβάν, που επί της ουσίας πρόκειται για παράκτια και όχι ωκεάνια αντιπαράθεση.
      Οτι δηλ. σε περίπτωση επίθεσης στην Ταϊβάν θα χάσει επίτηδες η Κίνα το τακτικό πλεονέκτημα της εγγύτητας, για να πάει να συναντήσει 500 και 1000 μίλια μακριά τα υπέρτερα και σε αριθμούς και σε ποιότητα πολλαπλά αμερικανικά CSG.
      Δεν ξέρω ποιό "δόγμα" το λέει αυτό.
      Αλλά ας το αφήσουμε εδώ, όποιος κατάλαβε κατάλαβε.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]

      Για όσους πιστεύουν ότι το Ιράν έχει συμμάχους τη Ρωσία και την Κίνα:

      To help prevent a further deterioration of Russia’s economy and defense industrial base, Russia has leaned heavily on China. China-Russia trade reached nearly $250 billion in 2024, up from $190 billion in 2022.46 China has been Russia’s top trading partner since 2014, with its share of Russia’s foreign trade increasing from 11.3 percent in 2014 to 33.8 percent in 2024.47 In addition, Russia relies on oil exports to China, which now make up about 75 percent of China’s imports, compared to a pre-2022 average of between 60 and 65 percent

      Link

      Με άλλα λόγια:

      • Η Ρωσία είναι πολύ απασχολημένη με την Ουκρανία για να ασχοληθεί με το Ιράν. Ετσι και αλλιώς τη συμφέρει τη Ρωσία ο πόλεμος στο Ιράν, τόσο οικονομικά, αφού ανεβαίνει η τιμή του σημαντικότερου εξαγωγικού προϊόντος της, όσο και ότι δεν ασχολούνται άλλοι "καλοθελητές" (πχ. ΗΠΑ) με τον "παγωμένο" πόλεμό της στην Ουκρανία (άν και τώρα τελευταία δεν πάει και τόσο καλά, οι Ουκρανοί φαίνονται να ανακάμπτουν και δεν διαβάζουμε και τόσο συχνά "προελαύνει η Ρωσία" και τέτοια σαχλά)
      • Η Κίνα πάλι χέστηκε για το Ιράν, έχει όσο πετρέλαιο χρειάζεται 2 βήματα μακριά με αγωγό μάλιστα, ούτε πετρελαιοφόρα καράβια ούτε βυτιοφόρα 10000 χλμ. μακριά... Ισα-ίσα που και την Κίνα τη συμφέρει ο πόλεμος στο Ιράν για να εξαντλείται ο βασικός της αντίπαλος.

      Εξάλλου η Ρωσία και η Κίνα δεν είναι τίποτα φίλοι (αν και διακρατικά δεν υπάρχουν "φίλοι" μόνο "συμφέροντα") με το Ιράν ούτε σύμμαχοι απλοί εμπορικοί εταίροι είναι (τα BRICS δεν είναι κάποια επίσημη συμμαχία, όπως δεν είναι αντίστοιχα πχ. και το G20)
      Οπότε δεν βλέπω κάποιο "ιππικό" να έρχεται σε βοήθεια του Ιράν. Βασικά έτσι που την πέφτουν και σε όλους τους γείτονές τους στην περιοχή έχουν μείνει μόνοι τους.

      Σε άλλα νέα, χτες:

      • Το Ιράν έπληξε με drones τον τερματικό σταθμό της Fujeirah στα ΗΑΕ, ο οποίος παρακάμπτει τα στενά του Ορμούζ.
      • Οι ΗΠΑ συνόδευσαν εκτός στενών 5-6 εμπορικά πλοία, αν κατάλαβα καλά όχι με πολεμικά πλοία αλλά με ελικόπτερα Apache κτλ. τα οποία μάλιστα κατέστρεψαν κάτι βάρκες του "Πολεμικού Ναυτικού των Φρουρών της Επανάστασης" και κάτι drones, που επιτέθηκαν στα εμπορικά.

      Εκεχειρία κανείς ?

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 761
    • 762
    • 1 / 762
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr