Μόνο που δεν είναι σίγουρο ότι όταν θα θέλουν να το αλλάξουν θα έχουν τότε τα χρήματα να το κάνουν. Ηδη 10 ετών το Focus...
Τέλος πάντων, πάνε για Hyundai Kona απ΄ό,τι φαίνεται.
ΥΓ. Κάτι έγινε και σήμερα εμφανίζονται τα βιντεάκια με το youtube tag στις παραπάνω δημοσιεύσεις.
Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Νάσο, πρέπει να βάζεις το video ID μετά το v= (πχ http..../watch?v=......) σε youtube tags [you..] [/you...].
Το ξέρω ρε συ, αυτό έκανα, δεν δουλεύει. Νατο:
Μπορεί να μη περνάει στα 79, μπορεί να περάσει στα 70 όμως στον ανοιχτό δρόμο (πχ Εθνική) τα χιλιόμετρα που θα χρειαστεί να κάνει σλάλομ για να αποφύγει κάτι θα είναι πολύ περισσότερα.
Δεν είναι σχεδιασμένο για ταχύτητες αυτοκινητόδρομου, θεωρητικά δεν βρίσκεις ζώα στους αυτοκινητόδρομους αλλά για επαρχιακούς δρόμους, οπότε τα 70-80 χλμ είναι ρεαλιστικές ταχύτητες.
Από εκεί και πέρα, προφανώς δεν είναι καθοριστικής σημασίας, αλλά είναι ενδεικτικό, όχι του στησίματος αλλά των ηλεκτρονικών (ESP). Τα 'ο οδηγός, οι συνθήκες' κτλ. ναι ισχύουν ως ένα βαθμό αλλά στο μεγαλύτερο βαθμό μου κάνουν για υπεκφυγές για κακές επιδόσεις, δηλ. οι μεν συνθήκες μπορούν να τυποποιηθούν βλ. ISO η δε επίδραση του οδηγού στο συγκεκριμένο τεστ ποιά είναι ? Να μπει με Χ χλμ. στο V-Box, να στρίψει 4 φορές το τιμόνι και να αφήσει τα ηλεκτρονικά να βγάλουν το φίδι από την τρύπα, ΟΚ αν πάμε σε θεωρίες συνομωσίας ότι επίτηδες οι Ισπανοί του km77 στρίβουν πχ. αργότερα ή νωρίτερα ΟΚ
@Lap
Δεν κατάλαβα αν μιλάς για ντίζελ καθώς δεν έχει ντίζελ η Suzuki αλλά λες 'σε σύγκριση με άλλα ντίζελ'. Πάντως το made in India δεν ακούγεται καλό Ομως έχεις δίκιο ότι ένα αυτόματο κιβώτιο είναι καλή ιδέα (και ειδικά για ντίζελ υπερ-απαραίτητο ΙΜΟ)
Εγώ πάλι προτιμώ ένα με 2 χρόνια εγγύηση που δεν θα χαλάσει καθόλου παρά ένα με 5 χρόνια εγγύηση, που θα είσαι κάθε μήνα στο συνεργείο, έστω και αν η βλάβη αποκαθίσταται δωρεάν στα πλαίσια της εγγύησης. Το λένε 'peace of mind' - αξία: ανεκτίμητη.
Ασε που τα κορεάτικα έχουν και αυτά 5 χρόνια εγγύηση
Το Arona είναι outsider (το βρίσκουν κάπως συντηρητικό σαν εμφάνιση και το κύριο πλεονέκτημά του, σύμφωνα με τα τεστ, η πιο ενδιαφέρουσα οδική συμπεριφορά, τους αφήνει ψιλοαδιάφορους) και το C3 ακόμα μικρότερο outsider (για τους λόγους που είπαμε), οι βασικές επιλογές τους αυτή τη στιγμή είναι τα 2 Κορεάτικα και, ξέχασα να το αναφέρω, το Ford Ecosport (πολύ ευχαριστημένοι από την αξιοπιστία του Focus). Οπότε τζάμπα η 'τρολίτσα'.
Δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία.
Αν το πρόβλημα είναι η αξιοπιστία της Citroen, ε, αν τη συγκρίνουμε με Κορεάτες, σίγουρα υπολείπεται, βασικά οι Κορεάτες πρέπει να 'ναι ό,τι πιο αξιόπιστο τη σήμερον ημέρα.
Και όχι, δεν είναι άριστα ενημερωμένοι και το γνωρίζουν, δεν πολυσκαμπάζουν από αυτοκίνητα, δεν τους ενδιαφέρουν περισσότερο από ασφαλή, EDIT λογικού κόστους και αξιόπιστη μετακίνηση από το Α στο Β.
Αλλά, με δεδομένο το budget, και με μικρότερη, σε σχέση με το παρελθόν, προτεραιότητα στους χώρους, νομίζω είναι ορθή η απόφαση να πάνε σε ένα B-segment crossover (που έχει περισσότερους χώρους σε σχέση με ένα κλασσικό B-segment και σίγουρα πιο φρέσκια εμφάνιση σε σχέση με ένα μη-crossover είτε B- είτε C-segment) αντί για ένα 'γυμνό' - 'βασικό' C-segment.
Με άλλα λόγια, συμφωνώ που προτιμούν αυτό:
(δεν λέω καν για το Kona που είναι πιο προχωρημένο σε εμφάνιση)
από αυτό:
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις
Νομίζω στο μυαλό τους δεν παίζουν 'συμβατικά' C-segment στυλ Focus, Octavia κτλ. διότι προτιμούν μια αλλαγή από τα C-segment που είχαν τόσα χρόνια (Corolla, Focus) σε κάτι πιο φρέσκο --> B-segment crossovers.
Ως εκ τούτου επιλογές είναι: Hyundai Kona, Kia Stonic, Seat Arona, Citroen C3 Aircross (το τελευταίο μάλλον όχι διότι 'δεν θέλουμε γαλλικό για λόγους αξιοπιστίας' )
Και μερικά σχετικά βιντεάκια
Hyundai Kona όπου ο Mat το θάβει για κάποιο ακατανόητο λόγο (δεν του αρέσει η φάτσα του νομίζω και θεωρεί ότι το Stonic είναι καλύτερο)
Kia Stonic από τον ίδιο που το βγάζει 'shortlist'
Seat Arona
όπου φαντάζομαι είναι γνωστή η εξαιρετική του επίδοση στο τεστ ταράνδου
(δεν δουλεύει το tag youtube ? είτε βάζω μόνο το ID δηλ. χωρίς το https://www.youtube.com/watch?v= είτε βάζω το πλήρες URL μου βγάζει ένα μεγάλο κενό χώρο)
Ανοίγω αυτό το θέμα για χάρη της αδελφής μου και του γαμπρού μου, οι οποίοι σκέφτονται να αλλάξουν το πιστό, αξιόπιστο εδώ και 10 χρόνια Ford Focus Mk2 1.6 με κάτι σύγχρονο με αυστηρά καθορισμένο budget στα €17500 (προσπαθώ, μέχρι στιγμής ανεπιτυχώς, να τους ψήσω να ανέβουν στα €20000, όπου σίγουρα υπάρχουν πιο ενδιαφέρουσες επιλογές και μεγαλύτερα από άποψη χώρων αυτοκίνητα).
Μιλάμε για ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, με χώρους για 2 ενήλικες και 2 10χρονα παιδιά και τις αποσκευές τους για τις διακοπές, με προοπτική να το κρατήσουν για αρκετά (10 πάλι ? μπορεί...) χρόνια, με πρωταρχικό κριτήριο την αξιοπιστία και την οικονομία (σε όρους TCO)
Πλήρης αδιαφορία για την οδική συμπεριφορά και εν γένει αντιμετώπιση του αυτοκινήτου ως ...μεταφορικού μέσου . Από εκεί και πέρα, ένα ωραίο εσωτερικό και ένα καλό infotainment δεν χαλάνε κανέναν
Βενζίνη ή diesel αδιάφορο, αρκεί να βγαίνει φτηνότερο (βλ. παραπάνω). Νομίζω στον βαρετό οδηγικό τους προσανατολισμό ταιριάζει ταμάμ το diesel αλλά για τις 12000 χλμ. που κάνουν ετησίως, πρωτίστως εντός πόλης (school runs και σπίτι-γραφείο), θα βγαίνει τελικά ακριβότερο (χώρια τυχόν θέματα με DPF κτλ. που σίγουρα θα τους χαλούσαν πολύ, πριν το Focus είχαν επίσης υπεραξιόπιστο Corolla AE111).
Ορίζοντας αγοράς μέχρι τέλος 2018 και η αναζήτηση είναι σε πολύ αρχικό στάδιο. Φαίνονται να τους αρέσουν crossovers σαν το Ford Ecosport και το Hyundai Kona αλλά γενικά δεν υπάρχουν προτιμήσεις σε μάρκες (ΟΚ ευχαριστημένοι από Toyota-Ford).
Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη συνδρομή σας.
Ανοίγω αυτό το θέμα για χάρη της αδελφής μου και του γαμπρού μου, οι οποίοι σκέφτονται να αλλάξουν το πιστό, αξιόπιστο εδώ και 10 χρόνια Ford Focus Mk2 1.6 με κάτι σύγχρονο με αυστηρά καθορισμένο budget στα €17500 (προσπαθώ, μέχρι στιγμής ανεπιτυχώς, να τους ψήσω να ανέβουν στα €20000, όπου σίγουρα υπάρχουν πιο ενδιαφέρουσες επιλογές και μεγαλύτερα από άποψη χώρων αυτοκίνητα).
Μιλάμε για ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, με χώρους για 2 ενήλικες και 2 10χρονα παιδιά και τις αποσκευές τους για τις διακοπές, με προοπτική να το κρατήσουν για αρκετά (10 πάλι ? μπορεί...) χρόνια, με πρωταρχικό κριτήριο την αξιοπιστία και την οικονομία (σε όρους TCO)
Πλήρης αδιαφορία για την οδική συμπεριφορά και εν γένει αντιμετώπιση του αυτοκινήτου ως ...μεταφορικού μέσου . Από εκεί και πέρα, ένα ωραίο εσωτερικό και ένα καλό infotainment δεν χαλάνε κανέναν
Βενζίνη ή diesel αδιάφορο, αρκεί να βγαίνει φτηνότερο (βλ. παραπάνω). Νομίζω στον βαρετό οδηγικό τους προσανατολισμό ταιριάζει ταμάμ το diesel αλλά για τις 12000 χλμ. που κάνουν ετησίως, πρωτίστως εντός πόλης (school runs και σπίτι-γραφείο), θα βγαίνει τελικά ακριβότερο (χώρια τυχόν θέματα με DPF κτλ. που σίγουρα θα τους χαλούσαν πολύ, πριν το Focus είχαν επίσης υπεραξιόπιστο Corolla AE111).
Ορίζοντας αγοράς μέχρι τέλος 2018 και η αναζήτηση είναι σε πολύ αρχικό στάδιο. Φαίνονται να τους αρέσουν crossovers σαν το Ford Ecosport και το Hyundai Kona αλλά γενικά δεν υπάρχουν προτιμήσεις σε μάρκες (ΟΚ ευχαριστημένοι από Toyota-Ford).
Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη συνδρομή σας.
Α δεν εννοούσα ΕΚΕΙΝΑ τα χαμένα posts
Πάντως η βάση συνήλθε και τα χαμένα posts επανεμφανίστηκαν
Ο χρήστης Χαραλαμπος 1 έγραψε:
Εαν υπαρχουν δυο ιδιες IP δεν σημαινει αυτοματως οτι προκειται για εναν χρηστη με δυο λογαριασμους;
Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ας κάνω και γω ότι εξηγώ:
Στο σπίτι μου έχουμε 2 υπολογιστές, έναν δικό μου και έναν της γυναίκας μου. Βγαίνουμε από την ίδια ADSL γραμμή και άρα την ίδια ΙΡ.
Επειδή όμως είμαι troll, έχω φτιάξει το λογαριασμό Χαράλαμπος 2 και όταν πηγαίνω στο γραφείο μπαίνω στο φόρουμ με αυτόν.
ΟΚ τώρα ?
Οι ΙΡ ούτε αποδεικνύουν ούτε δεν αποδεικνύουν αν είναι κάποιος κλώνος
Ο χρήστης AEA4TF έγραψε:
**Όπως ίσως καταλάβατε, δεχθήκαμε διαδικτυακή επίθεση.Το νομικό τμήμα του Περιοδικού έχει αναλάβει τα περαιτέρω.**
Η οποία διαδικτυακή επίθεση, απ΄ό,τι είδα:
ο Εξαφάνισε τη χτεσινή δημοσίευση του Euripides στο Δημιουργία φόρουμ 4TFans και όλες τις απαντήσεις, μεταξύ των οποίων και τις δικές μου, στις οποίες αναφερόμουν στον ΣΧ Αν είναι έτσι, να τις ξαναγράψουμε ρε παιδιά, έχουμε μπακ-απ, ναι ?
ο Εξαφάνισε τελείως το χρήστη ΙΚΕ με αποτέλεσμα οι δημοσιεύσεις του να έχουν μείνει ορφανές (πχ. το κλασσικό θέμα Σπάνια πουλιά !!!!)
Παράξενα πράγματα...
EDIT 2: Λοιπόν παιδιά, δεν ξέρω αν έγινε επίθεση (κατά τη γνώμη μου όχι αλλά φυσικά δεν ξέρω και απλά μυρίζω τα νύχια μου) αλλά το σίγουρο είναι ότι οι δημοσιεύσεις δεν χάθηκαν αλλά έχουν γίνει σαλάτα τα indices της βάσης και θέλει επέμβαση της Τεχνόπολις για να 'στρώσει'. Να πχ. το ποστ του Euripides που λέγαμε κατευθείαν από τα βάθη της βάσης δεδομένων του παρόντος φόρουμ:
Τώρα που είμαι και εγώ απλός χρήστης, ας πώ δυό λόγια.
Από το 1979 αγοράζω ανελλιπώς 4Τ και κρατάω τα τεύχη του περιοδικού στο υπόγειο.
Είμαι εδώ από την πρώτη μέρα.
Η σχέση μου με το περιοδικό αλλά και με τους συντελεστές του είναι μακρόχρονη, σε αρκετές περιπτώσεις προσωπική και σε πολλές περιπτώσεις υπήρξε και ιδιαίτερα επωφελής για μένα.
Έχω πολλούς φίλους εδώ. Εχθρούς δεν έκανα γιατί τα κάστανα από τη φωτιά τα έβγαζαν άλλοι.
Φανταζόμουν πως θα γεράσω εδώ μέσα, κάτι που άρχισα να πιστεύω όταν το περιοδικό κατάφερε να ξαναγεννηθεί και οι μεγάλες φουρτούνες πέρασαν, με μικρές ή πιο μεγάλες απώλειες.Διαφωνώ πλήρως με ό,τι μπορεί να θεωρηθεί υποκατάστατο του 4TF. Είναι μεν ένας τρόπος να κρατηθεί η επαφή, αλλά προσωπικά διαφωνώ. Αν το περιοδικό κατάλαβε το λάθος του, υπάρχει χρόνος να κρατήσει την κοινότητα ζωντανή, να τη φροντίσει (και όχι να την αγνοεί όπως τα τελευταία χρόνια), και ίσως να τη χρησιμοποιήσει προβάλλοντας τη δουλειά του και εδώ.
Μαγιά υπάρχει και ίσως το πρόβλημα να ήταν δικό μας, των παλιών, που μετά από μιά ντουζίνα χρόνια (δεν είναι σχήμα λόγου) πιστεύαμε πως ένα κομμάτι μας 'ανήκει'.Οι φίλοι μου θα παραμείνουν φίλοι μου και θα μιλάω μαζί τους στο τηλέφωνο. Ή θα τους συναντώ στα βουνά την άνοιξη.
Καλή τύχη σε όσους αναλλάβουν εδώ, και επίσης καλή τύχη σε όσους ανοίγουν καινούργιο μαγαζί.
Ευριπίδης
Α να και η δημοσίευση του διαχειριστή στο θέμα του Βελγικού GP που δε φαίνεται τώρα αν πάει κανείς στο θέμα:
Προτείνω να ηρεμήσετε από μόνοι σας, χωρίς δροσερό μπάνιο. Πρώτη και τελευταία παρατήρηση.
Θέλει rebuild η βάση ή είναι ιδέα μου ότι έχουν εξαφανιστεί πολλές πρόσφατες δημοσιεύσεις! (πχ. τα τελευταία ban που έκανε ο νέος διαχειριστής στον roman_k και τους κλώνους των μπαναρισμένων βλ. http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=15604&start=195)
EDIT: Ή στο http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=56884&start=555 δείχνει στην κεντρική σελίδα ότι η τελευταία δημοσίευση είναι από τον AEA4TF αλλά αν μπεις στο θέμα δεν είναι, λείπουν αρκετές...
Χτες όμως αυτός έβαλε τον Αντετονκούμπο πάνω στο Μπογκντάνοβιτς.
Προφανώς έχει τους λόγους του αλλά για να πω την αλήθεια δεν αντιλαμβάνομαι τους λόγους για ψευδώνυμα τη σήμερον ημέρα, άλλο πράγμα ο 'Asterix' και ο 'Scirocco' στα 70s και άλλο σήμερα.
Δεν μπορεί να ΄ναι ο Χαλιβελάκης με σωματείο ΑΛΑΚ
Συμφωνώ πάντως ότι αυτές οι κρυψίνοιες δεν έχουν νόημα, λες και είμαστε στα 1970 να περιμένουμε τις εφημερίδες ή τους 4Τ τον επόμενο μήνα και δεν θα μάθουμε άμεσα το Σάββατο-Κυριακή ποιός είναι
(Καλό αγώνα στον άνθρωπο, εννοείται)
Μπαίνεις μέσα στο ΑΡΝ και εκεί έχει επιλογή για Delete APN
Λοιπόν Hannibal πήγαινε
Settings --> More networks --> Mobile networks --> Access Point Names
Εκεί θα δεις ένα 'DATA Package etisalat.ae'. Σβήστο.
Πάτα 'New APN' και φτιάξε ένα καινούργιο ΑΡΝ με όνομα ίδιο με αυτό που έσβησες. Ολα default εκτός από τα ακόλουθα:
Name = DATA Package
APN = etisalat.ae
MCC = 424
MNC = 02
APN type = default,supl
Ο χρήστης Lyco έγραψε:
Μα δε γίνεται να σε αμφισβητήσω (και δεν είναι εκεί η ουσία), στη Lyoness υπάρχουν περισσότερες από 2000 Ελληνικές επιχειρήσεις. Λες να είναι όλες οι φθηνότερες ;; (όχι βέβαια) και φυσικά ο κάθε καταναλωτής μπορεί να ψαχτεί αν τον συμφέρει να αγοράσει από συμβεβλημένη με τη lyoness επιχείρηση να πάρει το 1-2% cashback και λοιπά προνόμια ή να αγοράσει από κάποια άλλη επιχείρηση.
Α μπα ? Νόμιζα ότι ο καταναλωτής σε καμία περίπτωση δε χάνει:
η Lyoness είναι σίγουρα κερδισμένη αλλα και τα μέλη σίγουρα δε χάνουν τα χρήματα τους αφού η εγγραφή και η χρήση της lyoness cashback card είναι δωρεάν.
αλλά μόλις παραδέχτηκες ότι μπορεί και να μη συμφέρει να αγοράσεις μέσω Lyoness οπότε αν αγοράσεις μέσω Lyoness τότε χάνεις. Αυτό δηλαδή που σου λέμε οι πάντες εδώ μέσα, ότι ΔΕΝ είναι δωρεάν.
Προηγουμένως είδαμε και για ποιούς λόγους η Lyoness είναι κάποιας μορφής πυραμίδα / MLM.
Οπότε πραγματικά απορώ για ποιό λόγο σβήστηκαν τόσες και τόσες δημοσιεύσεις από το παρόν θέμα.
Ο χρήστης Lyco έγραψε:
Όλες αυτές οι οικονομικές...πατέντες δημιουργούνται όχι για να πλουτίσουν οι συμμετέχοντες, αλλά αυτοί που τις δημιουργούν.
εννοειται πως ο αρχικος στοχος ειναι το κερδος γιαυτους που τις δημιουργουν. απο εκει και περα υπαρχουν καποιες διαδικασιες, κανονες κτλ και ο καθενας αποφασιζει αν θελει να λαβει μερος και πως θα παιξει το παιχνιδι.
κανεις ομως δεν υποχρεωνει κανεναν να κανει κατι με το ζορι.
απο τη lyoness αλλοι βγαζουν πολλα λεφτα, αλλοι λιγοτερα και αλλοι καθολου (μιας και δεν εχουν κανει ποτε χρηση της καρτας)
η ουσια ομως ειναι πως δεν υπαρχει ιεραρχια στα κερδη.
εγω εχω ανθρωπους που ειναι 3-4 επιπεδα κατω απο εμενα και κερδιζουν παραπανω χρηματα απο εμενα. οπως και ατομα που ειναι κατω απο εμενα κερδιζουν χρηματα απο τις αγορες που κανω εγω.
αυτοι οι κανονες υπαρχουν στη lyoness ωστε να μην υπαρχει η εννοια της πυραμιδας στα κερδη (μιας και τα κερδη μας ενδιαφερουν και στις κλασικες πυραμιδες κερδιζει παντα περισσοτερα αυτος που ειναι πανω απο καποιους αλλους).
στη lyoness αυτο δεν ισχυει, γι'αυτο δε μπορει καποιος να την πει 'κλασικη πυραμιδα ή ponzi' και γι'αυτο οι ερευνες των αρχων σε διαφορες χωρες ειναι ακαρπες.
Και ποιός σου 'πε ότι είναι πυραμίδα μόνο αν είναι φάση Ponzi ή 'αεροπλανάκι' κτλ. κτλ. ?
Σαφώς και είναι φάση πυραμίδα (ας πούμε MLM για να μη κολάμε στις λέξεις) η Lyoness επειδή:
Κερδίζεις λεφτά από τα 2 επίπεδα από κάτω σου χωρίς να κάνεις τίποτα εκτός από το να γράψεις μέλη από κάτω σου. Δηλαδή ο ορισμός της πυραμίδας, απλά μένει στα 2 επίπεδα ακριβώς για να μπορεί να λέει αυτά που λες και συ 'δεν είναι πυραμίδα επειδή μπλα-μπλα-μπλα'.
Ο μόνος τρόπος να κερδίσεις σοβαρότερα λεφτά από 0.5% είναι να γράψεις κόσμο από κάτω σου (μπόνους φιλίας, αγάπης, αρετής και άλλες αερολογίες). Διαφορετικά είναι ακριβώς το ίδιο με οποιαδήποτε κάρτα επιστροφής από τράπεζα.
Δεν παράγει τίποτα, δε δημιουργεί πλούτο, απλά ανακυκλώνει χρήματα κρατώντας για λογαριασμό της 'γκανιότα' (ΟΚ και ο ΟΠΑΠ το ίδιο κάνει...) Τα λεφτά τα δίνουν οι επιχειρήσεις-μέλη είτε άμεσα (2 χιλιάρικα) είτε έμμεσα (εκπτώσεις-επιστροφές) ελπίζοντας να ρεφάρουν από αύξηση τζίρου. Μόνο που το σύστημα αυτό δεν είναι sustainable και τελικά σκάει (όπως όλα τα πυραμιδικά σχήματα). Στην περίπτωση της Lyoness θα σκάσει όταν τα μέλη-ιδιώτες γίνουν αναλογικά πολύ περισσότερα από τα μέλη-επιχειρήσεις. Για φαντάσου πχ. μπορεί να σταθεί Lyoness στην Ελλάδα με 1 εκατομμύριο μέλη και τις ίδιες 2000 επιχειρήσεις ?
Ακολουθούνται όλα τα κλασσικά πυραμιδικά κόλπα μάρκετινγκ 'δεν μπορώ να το εξηγήσω είναι τόσο πολύπλοκο μόνο από κοντά' (άνθρωποι (κριτές σε journals) διαβάζουν papers τοπολογίας από μακριά (απαγορεύεται η επαφή με το συγγραφέα) αλλά τη Lyoness πρέπει να τη δεις από κοντά για να την καταλάβεις) 'να δείτε και το ΑΒ/Jumbo/Κωτσόβολος/ΕΚΟ συνεργάζεται μαζί μας' (κολοκύθια, κουπόνια που μπορεί να αγοράσει καθένας) 'έγραψε για μας η WSJ' (ναι στείλαμε ένα δελτίο τύπου) 'έχουμε ISO' (και σκατά να πουλάς, ISO βγάζεις αν πουλάς σκατά με σταθερή ποιότητα και διαδικασία) 'δεν είναι πυραμίδα μας έχουν ελέγξει στις ΗΠΑ και βγήκαμε καθαροί (το ίδιο και το Madoff)
Μόνοι σίγουρα κερδισμένοι αυτοί στην κορυφή της πυραμίδας -δηλαδή οι μέτοχοι της Lyoness, που κάαααθονται, παίρνουν το σίγουρο 1% και έχουν τα κορόιδα να τρέχουν για λογαριασμό τους
Τέλος πάντων, κορόιδα που τα σκάνε σε κάθε καζίνο, ΟΠΑΠ, Lyoness ελπίζοντας στο θαύμα πάντα θα υπάρχουν...
να και κάποιος που καταλαβαίνει. το ponzi ειναι παρανομο. το mlm οχι (αλλιώς θα είχε κλεισει και η herbalife, avon, LR, κτλ κτλ)
αν εχεις επιχειρηση δεν χρειαζεται να γραψεις κανεναν (εδωσα παραπισω παραδειγμα με τις καταναλωσεις 270.000 του ililias).
φυσικα και δεν παραγει τιποτα και αυτη ειναι η διαφορα, δε πουλαμε τιποτα και κερδιζουμε απο τα παντα. η lyoness θα σκασει οταν σταματησει η καταναλωση μεσα στο δικτυο της. γιατι η lyoness δε μετραει ανθρωπους αλλα καταναλωσεις και η καταναλωση δε σταματαει ποτε.
η lyoness φροντιζει να ειναι (οσο γινεται) αναλογικη η αυξηση των επιχειρησεων με την αυξηση των μελων. στοχος για την ελλαδα ειναι 2.000.000 μελη και 30.000 επιχειρησεις.
για τα iso δεν ηξερα γιαυτο και ρωτησα. βέβαια η αυστρια εχει τη lyoness αναμεσα στις 1000 καλυτερες επιχειρησεις της.
και καλα κανουν. ειχαν την ιδεα την εκαναν πράξη (εφαγαν μηνυσεις κτλ στην αυστρια, ξεπέρασαν τα εμπόδια, αναπτυσονται και κερδιζουν) δεν υπαρχει τίποτα το κακό σε αυτό.
3 πουλάκια κάθονταν