Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    N
    • Profile
    • Following 0
    • Followers 0
    • Topics 0
    • Posts 15160
    • Best 14
    • Groups 0

    Posts made by nass

    • Οικογενειακό στα €17500

      Ανοίγω αυτό το θέμα για χάρη της αδελφής μου και του γαμπρού μου, οι οποίοι σκέφτονται να αλλάξουν το πιστό, αξιόπιστο εδώ και 10 χρόνια Ford Focus Mk2 1.6 με κάτι σύγχρονο με αυστηρά καθορισμένο budget στα €17500 (προσπαθώ, μέχρι στιγμής ανεπιτυχώς, να τους ψήσω να ανέβουν στα €20000, όπου σίγουρα υπάρχουν πιο ενδιαφέρουσες επιλογές και μεγαλύτερα από άποψη χώρων αυτοκίνητα).

      Μιλάμε για ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, με χώρους για 2 ενήλικες και 2 10χρονα παιδιά και τις αποσκευές τους για τις διακοπές, με προοπτική να το κρατήσουν για αρκετά (10 πάλι ? μπορεί...) χρόνια, με πρωταρχικό κριτήριο την αξιοπιστία και την οικονομία (σε όρους TCO)

      Πλήρης αδιαφορία για την οδική συμπεριφορά και εν γένει αντιμετώπιση του αυτοκινήτου ως ...μεταφορικού μέσου . Από εκεί και πέρα, ένα ωραίο εσωτερικό και ένα καλό infotainment δεν χαλάνε κανέναν

      Βενζίνη ή diesel αδιάφορο, αρκεί να βγαίνει φτηνότερο (βλ. παραπάνω). Νομίζω στον βαρετό οδηγικό τους προσανατολισμό ταιριάζει ταμάμ το diesel αλλά για τις 12000 χλμ. που κάνουν ετησίως, πρωτίστως εντός πόλης (school runs και σπίτι-γραφείο), θα βγαίνει τελικά ακριβότερο (χώρια τυχόν θέματα με DPF κτλ. που σίγουρα θα τους χαλούσαν πολύ, πριν το Focus είχαν επίσης υπεραξιόπιστο Corolla AE111).

      Ορίζοντας αγοράς μέχρι τέλος 2018 και η αναζήτηση είναι σε πολύ αρχικό στάδιο. Φαίνονται να τους αρέσουν crossovers σαν το Ford Ecosport και το Hyundai Kona αλλά γενικά δεν υπάρχουν προτιμήσεις σε μάρκες (ΟΚ ευχαριστημένοι από Toyota-Ford).

      Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη συνδρομή σας.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      nass
    • RE: Οικογενειακό στα €17500

      Ανοίγω αυτό το θέμα για χάρη της αδελφής μου και του γαμπρού μου, οι οποίοι σκέφτονται να αλλάξουν το πιστό, αξιόπιστο εδώ και 10 χρόνια Ford Focus Mk2 1.6 με κάτι σύγχρονο με αυστηρά καθορισμένο budget στα €17500 (προσπαθώ, μέχρι στιγμής ανεπιτυχώς, να τους ψήσω να ανέβουν στα €20000, όπου σίγουρα υπάρχουν πιο ενδιαφέρουσες επιλογές και μεγαλύτερα από άποψη χώρων αυτοκίνητα).

      Μιλάμε για ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, με χώρους για 2 ενήλικες και 2 10χρονα παιδιά και τις αποσκευές τους για τις διακοπές, με προοπτική να το κρατήσουν για αρκετά (10 πάλι ? μπορεί...) χρόνια, με πρωταρχικό κριτήριο την αξιοπιστία και την οικονομία (σε όρους TCO)

      Πλήρης αδιαφορία για την οδική συμπεριφορά και εν γένει αντιμετώπιση του αυτοκινήτου ως ...μεταφορικού μέσου . Από εκεί και πέρα, ένα ωραίο εσωτερικό και ένα καλό infotainment δεν χαλάνε κανέναν

      Βενζίνη ή diesel αδιάφορο, αρκεί να βγαίνει φτηνότερο (βλ. παραπάνω). Νομίζω στον βαρετό οδηγικό τους προσανατολισμό ταιριάζει ταμάμ το diesel αλλά για τις 12000 χλμ. που κάνουν ετησίως, πρωτίστως εντός πόλης (school runs και σπίτι-γραφείο), θα βγαίνει τελικά ακριβότερο (χώρια τυχόν θέματα με DPF κτλ. που σίγουρα θα τους χαλούσαν πολύ, πριν το Focus είχαν επίσης υπεραξιόπιστο Corolla AE111).

      Ορίζοντας αγοράς μέχρι τέλος 2018 και η αναζήτηση είναι σε πολύ αρχικό στάδιο. Φαίνονται να τους αρέσουν crossovers σαν το Ford Ecosport και το Hyundai Kona αλλά γενικά δεν υπάρχουν προτιμήσεις σε μάρκες (ΟΚ ευχαριστημένοι από Toyota-Ford).

      Ευχαριστώ προκαταβολικά για τη συνδρομή σας.

      posted in Κατασκευαστές και Μοντέλα
      N
      nass
    • RE: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#2]

      Α δεν εννοούσα ΕΚΕΙΝΑ τα χαμένα posts

      posted in Ανακοινώσεις - Εκδηλώσεις του Forum
      N
      nass
    • RE: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#2]

      Πάντως η βάση συνήλθε και τα χαμένα posts επανεμφανίστηκαν

      posted in Ανακοινώσεις - Εκδηλώσεις του Forum
      N
      nass
    • RE: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#2]

      Ο χρήστης Χαραλαμπος 1 έγραψε:
      Εαν υπαρχουν δυο ιδιες IP δεν σημαινει αυτοματως οτι προκειται για εναν χρηστη με δυο λογαριασμους;

      Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις, ας κάνω και γω ότι εξηγώ:
      Στο σπίτι μου έχουμε 2 υπολογιστές, έναν δικό μου και έναν της γυναίκας μου. Βγαίνουμε από την ίδια ADSL γραμμή και άρα την ίδια ΙΡ.
      Επειδή όμως είμαι troll, έχω φτιάξει το λογαριασμό Χαράλαμπος 2 και όταν πηγαίνω στο γραφείο μπαίνω στο φόρουμ με αυτόν.
      ΟΚ τώρα ?

      posted in Ανακοινώσεις - Εκδηλώσεις του Forum
      N
      nass
    • RE: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#2]

      Οι ΙΡ ούτε αποδεικνύουν ούτε δεν αποδεικνύουν αν είναι κάποιος κλώνος

      posted in Ανακοινώσεις - Εκδηλώσεις του Forum
      N
      nass
    • RE: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#2]

      Ο χρήστης AEA4TF έγραψε:
      **Όπως ίσως καταλάβατε, δεχθήκαμε διαδικτυακή επίθεση.

      Το νομικό τμήμα του Περιοδικού έχει αναλάβει τα περαιτέρω.**

      Η οποία διαδικτυακή επίθεση, απ΄ό,τι είδα:

      ο Εξαφάνισε τη χτεσινή δημοσίευση του Euripides στο Δημιουργία φόρουμ 4TFans και όλες τις απαντήσεις, μεταξύ των οποίων και τις δικές μου, στις οποίες αναφερόμουν στον ΣΧ Αν είναι έτσι, να τις ξαναγράψουμε ρε παιδιά, έχουμε μπακ-απ, ναι ?
      ο Εξαφάνισε τελείως το χρήστη ΙΚΕ με αποτέλεσμα οι δημοσιεύσεις του να έχουν μείνει ορφανές (πχ. το κλασσικό θέμα Σπάνια πουλιά !!!!)

      Παράξενα πράγματα...

      EDIT 2: Λοιπόν παιδιά, δεν ξέρω αν έγινε επίθεση (κατά τη γνώμη μου όχι αλλά φυσικά δεν ξέρω και απλά μυρίζω τα νύχια μου) αλλά το σίγουρο είναι ότι οι δημοσιεύσεις δεν χάθηκαν αλλά έχουν γίνει σαλάτα τα indices της βάσης και θέλει επέμβαση της Τεχνόπολις για να 'στρώσει'. Να πχ. το ποστ του Euripides που λέγαμε κατευθείαν από τα βάθη της βάσης δεδομένων του παρόντος φόρουμ:

      Τώρα που είμαι και εγώ απλός χρήστης, ας πώ δυό λόγια.

      Από το 1979 αγοράζω ανελλιπώς 4Τ και κρατάω τα τεύχη του περιοδικού στο υπόγειο.
      Είμαι εδώ από την πρώτη μέρα.
      Η σχέση μου με το περιοδικό αλλά και με τους συντελεστές του είναι μακρόχρονη, σε αρκετές περιπτώσεις προσωπική και σε πολλές περιπτώσεις υπήρξε και ιδιαίτερα επωφελής για μένα.
      Έχω πολλούς φίλους εδώ. Εχθρούς δεν έκανα γιατί τα κάστανα από τη φωτιά τα έβγαζαν άλλοι.
      Φανταζόμουν πως θα γεράσω εδώ μέσα, κάτι που άρχισα να πιστεύω όταν το περιοδικό κατάφερε να ξαναγεννηθεί και οι μεγάλες φουρτούνες πέρασαν, με μικρές ή πιο μεγάλες απώλειες.

      Διαφωνώ πλήρως με ό,τι μπορεί να θεωρηθεί υποκατάστατο του 4TF. Είναι μεν ένας τρόπος να κρατηθεί η επαφή, αλλά προσωπικά διαφωνώ. Αν το περιοδικό κατάλαβε το λάθος του, υπάρχει χρόνος να κρατήσει την κοινότητα ζωντανή, να τη φροντίσει (και όχι να την αγνοεί όπως τα τελευταία χρόνια), και ίσως να τη χρησιμοποιήσει προβάλλοντας τη δουλειά του και εδώ.
      Μαγιά υπάρχει και ίσως το πρόβλημα να ήταν δικό μας, των παλιών, που μετά από μιά ντουζίνα χρόνια (δεν είναι σχήμα λόγου) πιστεύαμε πως ένα κομμάτι μας 'ανήκει'.

      Οι φίλοι μου θα παραμείνουν φίλοι μου και θα μιλάω μαζί τους στο τηλέφωνο. Ή θα τους συναντώ στα βουνά την άνοιξη.

      Καλή τύχη σε όσους αναλλάβουν εδώ, και επίσης καλή τύχη σε όσους ανοίγουν καινούργιο μαγαζί.

      Ευριπίδης

      Α να και η δημοσίευση του διαχειριστή στο θέμα του Βελγικού GP που δε φαίνεται τώρα αν πάει κανείς στο θέμα:

      Προτείνω να ηρεμήσετε από μόνοι σας, χωρίς δροσερό μπάνιο. Πρώτη και τελευταία παρατήρηση.

      posted in Ανακοινώσεις - Εκδηλώσεις του Forum
      N
      nass
    • RE: ΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ FORUM [#2]

      Θέλει rebuild η βάση ή είναι ιδέα μου ότι έχουν εξαφανιστεί πολλές πρόσφατες δημοσιεύσεις! (πχ. τα τελευταία ban που έκανε ο νέος διαχειριστής στον roman_k και τους κλώνους των μπαναρισμένων βλ. http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=15604&start=195)
      EDIT: Ή στο http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=11&t=56884&start=555 δείχνει στην κεντρική σελίδα ότι η τελευταία δημοσίευση είναι από τον AEA4TF αλλά αν μπεις στο θέμα δεν είναι, λείπουν αρκετές...

      posted in Ανακοινώσεις - Εκδηλώσεις του Forum
      N
      nass
    • RE: Oι εραστές της σπυριάρας (ΚΑΛΑΘΟΣΦΑΙΡΙΣΗ 2014-15)

      Χτες όμως αυτός έβαλε τον Αντετονκούμπο πάνω στο Μπογκντάνοβιτς.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: 5ο RALLY SPRINT ΑΙΓΙΟΥ

      Προφανώς έχει τους λόγους του αλλά για να πω την αλήθεια δεν αντιλαμβάνομαι τους λόγους για ψευδώνυμα τη σήμερον ημέρα, άλλο πράγμα ο 'Asterix' και ο 'Scirocco' στα 70s και άλλο σήμερα.

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      N
      nass
    • RE: 5ο RALLY SPRINT ΑΙΓΙΟΥ

      Δεν μπορεί να ΄ναι ο Χαλιβελάκης με σωματείο ΑΛΑΚ
      Συμφωνώ πάντως ότι αυτές οι κρυψίνοιες δεν έχουν νόημα, λες και είμαστε στα 1970 να περιμένουμε τις εφημερίδες ή τους 4Τ τον επόμενο μήνα και δεν θα μάθουμε άμεσα το Σάββατο-Κυριακή ποιός είναι
      (Καλό αγώνα στον άνθρωπο, εννοείται)

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      N
      nass
    • RE: Περι συσκευών Android...

      Μπαίνεις μέσα στο ΑΡΝ και εκεί έχει επιλογή για Delete APN

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Περι συσκευών Android...

      Λοιπόν Hannibal πήγαινε
      Settings --> More networks --> Mobile networks --> Access Point Names

      Εκεί θα δεις ένα 'DATA Package etisalat.ae'. Σβήστο.
      Πάτα 'New APN' και φτιάξε ένα καινούργιο ΑΡΝ με όνομα ίδιο με αυτό που έσβησες. Ολα default εκτός από τα ακόλουθα:

      Name = DATA Package
      APN = etisalat.ae
      MCC = 424
      MNC = 02
      APN type = default,supl

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Πυραμίδες (όχι της Αιγύπτου, ούτε του Λιακό)

      Ο χρήστης Lyco έγραψε:
      Μα δε γίνεται να σε αμφισβητήσω (και δεν είναι εκεί η ουσία), στη Lyoness υπάρχουν περισσότερες από 2000 Ελληνικές επιχειρήσεις. Λες να είναι όλες οι φθηνότερες ;; (όχι βέβαια) και φυσικά ο κάθε καταναλωτής μπορεί να ψαχτεί αν τον συμφέρει να αγοράσει από συμβεβλημένη με τη lyoness επιχείρηση να πάρει το 1-2% cashback και λοιπά προνόμια ή να αγοράσει από κάποια άλλη επιχείρηση.

      Α μπα ? Νόμιζα ότι ο καταναλωτής σε καμία περίπτωση δε χάνει:

      η Lyoness είναι σίγουρα κερδισμένη αλλα και τα μέλη σίγουρα δε χάνουν τα χρήματα τους αφού η εγγραφή και η χρήση της lyoness cashback card είναι δωρεάν.

      αλλά μόλις παραδέχτηκες ότι μπορεί και να μη συμφέρει να αγοράσεις μέσω Lyoness οπότε αν αγοράσεις μέσω Lyoness τότε χάνεις. Αυτό δηλαδή που σου λέμε οι πάντες εδώ μέσα, ότι ΔΕΝ είναι δωρεάν.

      Προηγουμένως είδαμε και για ποιούς λόγους η Lyoness είναι κάποιας μορφής πυραμίδα / MLM.

      Οπότε πραγματικά απορώ για ποιό λόγο σβήστηκαν τόσες και τόσες δημοσιεύσεις από το παρόν θέμα.

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Πυραμίδες (όχι της Αιγύπτου, ούτε του Λιακό)

      Ο χρήστης Lyco έγραψε:

      Όλες αυτές οι οικονομικές...πατέντες δημιουργούνται όχι για να πλουτίσουν οι συμμετέχοντες, αλλά αυτοί που τις δημιουργούν.

      εννοειται πως ο αρχικος στοχος ειναι το κερδος γιαυτους που τις δημιουργουν. απο εκει και περα υπαρχουν καποιες διαδικασιες, κανονες κτλ και ο καθενας αποφασιζει αν θελει να λαβει μερος και πως θα παιξει το παιχνιδι.

      κανεις ομως δεν υποχρεωνει κανεναν να κανει κατι με το ζορι.

      απο τη lyoness αλλοι βγαζουν πολλα λεφτα, αλλοι λιγοτερα και αλλοι καθολου (μιας και δεν εχουν κανει ποτε χρηση της καρτας)

      η ουσια ομως ειναι πως δεν υπαρχει ιεραρχια στα κερδη.

      εγω εχω ανθρωπους που ειναι 3-4 επιπεδα κατω απο εμενα και κερδιζουν παραπανω χρηματα απο εμενα. οπως και ατομα που ειναι κατω απο εμενα κερδιζουν χρηματα απο τις αγορες που κανω εγω.

      αυτοι οι κανονες υπαρχουν στη lyoness ωστε να μην υπαρχει η εννοια της πυραμιδας στα κερδη (μιας και τα κερδη μας ενδιαφερουν και στις κλασικες πυραμιδες κερδιζει παντα περισσοτερα αυτος που ειναι πανω απο καποιους αλλους).

      στη lyoness αυτο δεν ισχυει, γι'αυτο δε μπορει καποιος να την πει 'κλασικη πυραμιδα ή ponzi' και γι'αυτο οι ερευνες των αρχων σε διαφορες χωρες ειναι ακαρπες.

      Και ποιός σου 'πε ότι είναι πυραμίδα μόνο αν είναι φάση Ponzi ή 'αεροπλανάκι' κτλ. κτλ. ?

      Σαφώς και είναι φάση πυραμίδα (ας πούμε MLM για να μη κολάμε στις λέξεις) η Lyoness επειδή:

      1. Κερδίζεις λεφτά από τα 2 επίπεδα από κάτω σου χωρίς να κάνεις τίποτα εκτός από το να γράψεις μέλη από κάτω σου. Δηλαδή ο ορισμός της πυραμίδας, απλά μένει στα 2 επίπεδα ακριβώς για να μπορεί να λέει αυτά που λες και συ 'δεν είναι πυραμίδα επειδή μπλα-μπλα-μπλα'.

      2. Ο μόνος τρόπος να κερδίσεις σοβαρότερα λεφτά από 0.5% είναι να γράψεις κόσμο από κάτω σου (μπόνους φιλίας, αγάπης, αρετής και άλλες αερολογίες). Διαφορετικά είναι ακριβώς το ίδιο με οποιαδήποτε κάρτα επιστροφής από τράπεζα.

      3. Δεν παράγει τίποτα, δε δημιουργεί πλούτο, απλά ανακυκλώνει χρήματα κρατώντας για λογαριασμό της 'γκανιότα' (ΟΚ και ο ΟΠΑΠ το ίδιο κάνει...) Τα λεφτά τα δίνουν οι επιχειρήσεις-μέλη είτε άμεσα (2 χιλιάρικα) είτε έμμεσα (εκπτώσεις-επιστροφές) ελπίζοντας να ρεφάρουν από αύξηση τζίρου. Μόνο που το σύστημα αυτό δεν είναι sustainable και τελικά σκάει (όπως όλα τα πυραμιδικά σχήματα). Στην περίπτωση της Lyoness θα σκάσει όταν τα μέλη-ιδιώτες γίνουν αναλογικά πολύ περισσότερα από τα μέλη-επιχειρήσεις. Για φαντάσου πχ. μπορεί να σταθεί Lyoness στην Ελλάδα με 1 εκατομμύριο μέλη και τις ίδιες 2000 επιχειρήσεις ?

      4. Ακολουθούνται όλα τα κλασσικά πυραμιδικά κόλπα μάρκετινγκ 'δεν μπορώ να το εξηγήσω είναι τόσο πολύπλοκο μόνο από κοντά' (άνθρωποι (κριτές σε journals) διαβάζουν papers τοπολογίας από μακριά (απαγορεύεται η επαφή με το συγγραφέα) αλλά τη Lyoness πρέπει να τη δεις από κοντά για να την καταλάβεις) 'να δείτε και το ΑΒ/Jumbo/Κωτσόβολος/ΕΚΟ συνεργάζεται μαζί μας' (κολοκύθια, κουπόνια που μπορεί να αγοράσει καθένας) 'έγραψε για μας η WSJ' (ναι στείλαμε ένα δελτίο τύπου) 'έχουμε ISO' (και σκατά να πουλάς, ISO βγάζεις αν πουλάς σκατά με σταθερή ποιότητα και διαδικασία) 'δεν είναι πυραμίδα μας έχουν ελέγξει στις ΗΠΑ και βγήκαμε καθαροί (το ίδιο και το Madoff)

      5. Μόνοι σίγουρα κερδισμένοι αυτοί στην κορυφή της πυραμίδας -δηλαδή οι μέτοχοι της Lyoness, που κάαααθονται, παίρνουν το σίγουρο 1% και έχουν τα κορόιδα να τρέχουν για λογαριασμό τους

      Τέλος πάντων, κορόιδα που τα σκάνε σε κάθε καζίνο, ΟΠΑΠ, Lyoness ελπίζοντας στο θαύμα πάντα θα υπάρχουν...

      να και κάποιος που καταλαβαίνει. το ponzi ειναι παρανομο. το mlm οχι (αλλιώς θα είχε κλεισει και η herbalife, avon, LR, κτλ κτλ)

      1. αν εχεις επιχειρηση δεν χρειαζεται να γραψεις κανεναν (εδωσα παραπισω παραδειγμα με τις καταναλωσεις 270.000 του ililias).

      2. φυσικα και δεν παραγει τιποτα και αυτη ειναι η διαφορα, δε πουλαμε τιποτα και κερδιζουμε απο τα παντα. η lyoness θα σκασει οταν σταματησει η καταναλωση μεσα στο δικτυο της. γιατι η lyoness δε μετραει ανθρωπους αλλα καταναλωσεις και η καταναλωση δε σταματαει ποτε.

      η lyoness φροντιζει να ειναι (οσο γινεται) αναλογικη η αυξηση των επιχειρησεων με την αυξηση των μελων. στοχος για την ελλαδα ειναι 2.000.000 μελη και 30.000 επιχειρησεις.

      1. για τα iso δεν ηξερα γιαυτο και ρωτησα. βέβαια η αυστρια εχει τη lyoness αναμεσα στις 1000 καλυτερες επιχειρησεις της.

      2. και καλα κανουν. ειχαν την ιδεα την εκαναν πράξη (εφαγαν μηνυσεις κτλ στην αυστρια, ξεπέρασαν τα εμπόδια, αναπτυσονται και κερδιζουν) δεν υπαρχει τίποτα το κακό σε αυτό.

      3 πουλάκια κάθονταν

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Περί εκκλησίας [#3]

      Επίσης η φύση έχει φτιάξει τις γυναίκες έτσι ώστε να είναι πολυγαμικές._

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Πυραμίδες (όχι της Αιγύπτου, ούτε του Λιακό)

      Ο χρήστης Lyco έγραψε:

      Όλες αυτές οι οικονομικές...πατέντες δημιουργούνται όχι για να πλουτίσουν οι συμμετέχοντες, αλλά αυτοί που τις δημιουργούν.

      εννοειται πως ο αρχικος στοχος ειναι το κερδος γιαυτους που τις δημιουργουν. απο εκει και περα υπαρχουν καποιες διαδικασιες, κανονες κτλ και ο καθενας αποφασιζει αν θελει να λαβει μερος και πως θα παιξει το παιχνιδι.

      κανεις ομως δεν υποχρεωνει κανεναν να κανει κατι με το ζορι.

      απο τη lyoness αλλοι βγαζουν πολλα λεφτα, αλλοι λιγοτερα και αλλοι καθολου (μιας και δεν εχουν κανει ποτε χρηση της καρτας)

      η ουσια ομως ειναι πως δεν υπαρχει ιεραρχια στα κερδη.

      εγω εχω ανθρωπους που ειναι 3-4 επιπεδα κατω απο εμενα και κερδιζουν παραπανω χρηματα απο εμενα. οπως και ατομα που ειναι κατω απο εμενα κερδιζουν χρηματα απο τις αγορες που κανω εγω.

      αυτοι οι κανονες υπαρχουν στη lyoness ωστε να μην υπαρχει η εννοια της πυραμιδας στα κερδη (μιας και τα κερδη μας ενδιαφερουν και στις κλασικες πυραμιδες κερδιζει παντα περισσοτερα αυτος που ειναι πανω απο καποιους αλλους).

      στη lyoness αυτο δεν ισχυει, γι'αυτο δε μπορει καποιος να την πει 'κλασικη πυραμιδα ή ponzi' και γι'αυτο οι ερευνες των αρχων σε διαφορες χωρες ειναι ακαρπες.

      Και ποιός σου 'πε ότι είναι πυραμίδα μόνο αν είναι φάση Ponzi ή 'αεροπλανάκι' κτλ. κτλ. ?

      Σαφώς και είναι φάση πυραμίδα (ας πούμε MLM για να μη κολάμε στις λέξεις) η Lyoness επειδή:

      1. Κερδίζεις λεφτά από τα 2 επίπεδα από κάτω σου χωρίς να κάνεις τίποτα εκτός από το να γράψεις μέλη από κάτω σου. Δηλαδή ο ορισμός της πυραμίδας, απλά μένει στα 2 επίπεδα ακριβώς για να μπορεί να λέει αυτά που λες και συ 'δεν είναι πυραμίδα επειδή μπλα-μπλα-μπλα'.

      2. Ο μόνος τρόπος να κερδίσεις σοβαρότερα λεφτά από 0.5% είναι να γράψεις κόσμο από κάτω σου (μπόνους φιλίας, αγάπης, αρετής και άλλες αερολογίες). Διαφορετικά είναι ακριβώς το ίδιο με οποιαδήποτε κάρτα επιστροφής από τράπεζα.

      3. Δεν παράγει τίποτα, δε δημιουργεί πλούτο, απλά ανακυκλώνει χρήματα κρατώντας για λογαριασμό της 'γκανιότα' (ΟΚ και ο ΟΠΑΠ το ίδιο κάνει...) Τα λεφτά τα δίνουν οι επιχειρήσεις-μέλη είτε άμεσα (2 χιλιάρικα) είτε έμμεσα (εκπτώσεις-επιστροφές) ελπίζοντας να ρεφάρουν από αύξηση τζίρου. Μόνο που το σύστημα αυτό δεν είναι sustainable και τελικά σκάει (όπως όλα τα πυραμιδικά σχήματα). Στην περίπτωση της Lyoness θα σκάσει όταν τα μέλη-ιδιώτες γίνουν αναλογικά πολύ περισσότερα από τα μέλη-επιχειρήσεις. Για φαντάσου πχ. μπορεί να σταθεί Lyoness στην Ελλάδα με 1 εκατομμύριο μέλη και τις ίδιες 2000 επιχειρήσεις ?

      4. Ακολουθούνται όλα τα κλασσικά πυραμιδικά κόλπα μάρκετινγκ 'δεν μπορώ να το εξηγήσω είναι τόσο πολύπλοκο μόνο από κοντά' (άνθρωποι (κριτές σε journals) διαβάζουν papers τοπολογίας από μακριά (απαγορεύεται η επαφή με το συγγραφέα) αλλά τη Lyoness πρέπει να τη δεις από κοντά για να την καταλάβεις) 'να δείτε και το ΑΒ/Jumbo/Κωτσόβολος/ΕΚΟ συνεργάζεται μαζί μας' (κολοκύθια, κουπόνια που μπορεί να αγοράσει καθένας) 'έγραψε για μας η WSJ' (ναι στείλαμε ένα δελτίο τύπου) 'έχουμε ISO' (και σκατά να πουλάς, ISO βγάζεις αν πουλάς σκατά με σταθερή ποιότητα και διαδικασία) 'δεν είναι πυραμίδα μας έχουν ελέγξει στις ΗΠΑ και βγήκαμε καθαροί (το ίδιο και το Madoff)

      5. Μόνοι σίγουρα κερδισμένοι αυτοί στην κορυφή της πυραμίδας -δηλαδή οι μέτοχοι της Lyoness, που κάαααθονται, παίρνουν το σίγουρο 1% και έχουν τα κορόιδα να τρέχουν για λογαριασμό τους

      Τέλος πάντων, κορόιδα που τα σκάνε σε κάθε καζίνο, ΟΠΑΠ, Lyoness ελπίζοντας στο θαύμα πάντα θα υπάρχουν...

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΤΟΥ ΔΙΑΔΡΟΜΗ

      RIP + Respect

      posted in WRC
      N
      nass
    • RE: Μεγαλες ταραχες στον Αραβικό κόσμο

      To Παλαιστινιακό είναι το σοβαρότερο πρόβλημα της περιοχής (που χωρίς λύση του δεν υπάρχει περίπτωση ειρήνης) και δεν ταιριάζει στο μοντέλο που περιέγραψες ('αντίδραση σε γερασμένα στρατιωτικο-μοναρχικά καθεστώτα') και επί της ουσίας δεν είναι θρησκευτικό αλλά πολιτικό πρόβλημα (δεν αντιδρούν επειδή οι αντίπαλοι είναι Εβραίοι αλλά επειδή τους πήραν τη γη τους)

      posted in Αντίλογος
      N
      nass
    • RE: TEΧNΙΚΩΝ ΕΦΟΡΩΝ ΠΟΣΤ KAI OXI MONON

      Η γνώμη μου είναι ότι η διάρκεια ζωής είναι εκεί for a reason που λέτε και στο Ντουμπάι και ναι, τα σύνθετα υλικά όντως γερνάνε και με την επίδραση του ήλιου και του περιβάλλοντος αλλά και λόγω χρήσης, π.χ τάσεις και κραδασμούς (για παράδειγμα το κέβλαρ 'ξεχειλώνει' και το έχω δει πολλάκις με τα μάτια μου σε εφαρμογές ιστιοπλοϊας, όπως πανιά και σχοινιά).

      Αν λοιπόν ΜΟΝΑΔΙΚΗ προτεραιότητα είναι η ασφάλεια τότε αναμφίβολα δεν θα έπρεπε να υπερβαίνουμε τους χρόνους, που ορίζουν οι κατασκευαστές. 'Για να έχουμε το κεφάλι μας ήσυχο'.

      Από την άλλη συμφωνώ ότι πολλές φορές η FIA έχει την τάση να είναι υπερσυντηρητική στα πρότυπά της σε ό,τι αφορά διάρκειες ζωής, είτε λόγω νοοτροπίας-φιλοσοφίας, είτε, θα πουν οι πιο συνωμοσιολόγοι, επειδή τα 'χει κάνει 'πλακάκια' με τους εκάστοτε κατασκευαστές.

      Και φυσικά, δυστυχώς η ασφάλεια μπορεί να είναι κορυφαία προτεραιότητα αλλά δεν είναι μοναδική, για να έχουμε ασφαλείς αγώνες πρέπει να έχουμε αγώνες. Και με τις τιμές των ειδών ασφαλείας η σε εθνικό επίπεδο επέκταση της διάρκειας ζωής (με απαραίτητη προϋπόθεση το σοβαρό έλεγχο από τεχνικούς εφόρους, το οποίο βέβαια ισχύει ανεξαρτήτως ηλικίας) είναι ένας αναγκαίος συμβιβασμός, τον οποίο όμως κάνουμε κάπως σε wishful thinking mode, χωρίς να έχουμε τον 'μη καταστροφικό' τρόπο (να πάρουμε (πολλές) ζώνες και (πολλά) καθίσματα 5ετίας και 10ετίας και να πάμε σε ένα εργαστήριο όπως το MIRA και να βαράμε dummies σε τοίχους... ΟΚ ) να διαπιστώσουμε ότι δεν κάνουμε υπερβολικά σοβαρές υποχωρήσεις στον τομέα της ασφάλειας, προκειμένου να έχουμε αγώνες.

      Οπότε η γνώμη μου είναι 'ναι στην παράταση' αλλά σε προσωπικό επίπεδο με ένα 'σφίξιμο στην καρδιά' και πάντα με την προϋπόθεση ότι γίνεται σοβαρή δουλειά σε επίπεδο ελέγχων (έχω κόψει ετικέττες από ζώνες αλλά νομίζω πρέπει να είμαι από τους λίγους...)

      posted in Ελληνικοί Αγώνες
      N
      nass
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 757
    • 758
    • 2 / 758
    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΕΛΛΑΔΑ
      • ΚΟΣΜΟΣ
      • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
      • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
      • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
      • TEST
      • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
      • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
      • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
    • VIDEO
      • 4TTV
      • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CANDID CAMERA
    • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΛΕΞΙΚΟ
    • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
      • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
      • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
    • ΑΓΩΝΕΣ
      • FORMULA 1
      • WRC
      • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
      • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4T CLASSIC
      • ΜΟΝΤΕΛΑ
      • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
      • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
      • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
    • ΑΓΟΡΑ
      • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
      • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
      • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
    • 2ΤΡΟΧΟΙ
      • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
      • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
      • ΑΓΩΝΕΣ
      • CLASSIC
    • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
    • MENU
    • ΤΙΜΕΣ
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
    • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
    • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
    • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
    • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
    • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
    • ΚΟΚ

    logo footer

    coty











    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • FORUM
    4T FORUM
    4T LIBRARY
    • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
    • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
    • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
    • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
    Powered by nxcode.gr