Posts made by gchris7

@lap said in Toyota C-HR 2023:

Λοιπόν είναι ίσως το πιο vfm αυτοκινητο στην άγρα.

Κάθισα και έψαξα το τι έχει. ΚΑΝΕΝΑ άλλο δεν έχει ότι αυτό.

Στην βασική έκδοση προσφέρει

Ξεκινάμε από τον μεσαίο αερόσακο και αερόσακο γονάτων του οδηγού!

Λίγοι τα έχουν και τα δυο!!!! Βασικά δεν ξέρω κάποιο άλλο να τα έχει

Έχει όλη την σουίτα ασφαλείας των Adas!!!

Έχει ασύρματο car play

Όλα τα παράθυρα αυτόματα

Πίσω πλαφονιέρα,

Ανεξάρτητη πίσω ανάρτηση!

5ης γενιας υβριδικο σύστημα!!!

6 ηχεία!!!

Φωτισμό στα στασκιαδια !!!

8αρα οθόνη πολυμέσων

Αυτόματο κλιματισμό

Full led φώτα παντού

Φίλτρα uv στα παράθυρα

Διαχείριση του αυτοκινήτου από εφαρμογή

........

Δεν έχει προβολής ομίχλης

Υ.γ Εαν ισχύουν αυτά που λέγονται 11 έτη εγγύηση!!!!!

Καλά οι άλλοι σε αυτά τα χρήματα δεν δίνουν καν αυτόματο κιβώτιο και έχουν καταναλώσεις στον Θεό...

Νέα έκδοση του chr από τα 28300. Θα βρωμισει ο τόπος...

@polioan said in Toyota C-HR 2023:

Μόλις γύρισα από την αντιπροσωπεία Θεσσαλονίκη για το CHR ή το Corolla Cross.
Παρόλο ότι το Corolla έχει μεγαλύτερους χώρους και δεν είναι τόσο κλειστοφοβικό, μέσα ποιοτικά δεν μου άρεσε πολύ. Φτωχά πλαστικά, καλά κάνω σύγκριση και με το Sportage που είχα που ήταν "διαστημικό" και τελικά πολύ καλά πλαστικά.
Αλλά το CHR μου άρεσε πάρα πολύ......
Έπεσα σε δίλημμα....

Το design και το πάνω μέρος του ταμπλό σε ξεγελάει πολύ εύκολα αλλά αν κοιτάξεις με παραπάνω λεπτομέρεια θα καταλάβεις ότι το chr ποιοτικά ειναι κατώτερο από το CC και ακόμα περισσότερο σε σχέση με το Corolla HB.

Κατά την γνώμη μου ισχύουν τα παρακάτω:

Εσωτερικό design:
C-HR > Corolla HB = Corolla Cross

Ποιότητα Εσωτερικού:
Corolla HB > Corolla Cross > C-HR

Όπως και να έχει το C-HR είναι σούπερ και μια χαρά θα χωρέσουν 2 παιδιά πίσω. Το μόνο πρόβλημα είναι ότι σε ταξίδι χρειάζεσαι μπαγκαζιερα η αρκετούς συμβιβασμούς στα πράγματα που θα πάρεις μαζί.

Αν δεν σε νοιάζει τοσο η απόσταση από το έδαφος εγώ θα έλεγα να δεις και το Corolla HB πάντως.

Στα ίδια λεφτά βέβαια μην ξεχνάμε και το model 3. Αν έχεις να φορτίσεις και είσαι οκ με το μήκος, οτιδήποτε άλλο είναι κοροϊδία... Από εκεί που στα άλλα συζητάμε αν θα έχεις αισθητήρες παρκαρίσματος, στο model 3 θα έχεις μέχρι και αεριζόμενα καθίσματα και οθόνες για τους πίσω...

@polioan said in Toyota Corolla Cross:

Μετά από την περιπέτειά μου με το ατύχημα και την ολική καταστροφή του καινούριου 1.5 χρόνου αυτοκίνητο, σκέφτομαι πολύ σοβαρά να πάω και εγώ στην επιλογή Toyota Corolla Cross 1.8 Hybrid.
Μάλιστα αν τα καταφέρω οικονομικά, μπορεί να πάω στην επιλογή Lounge!

Πω πω πολύ κρίμα. Το πιο σημαντικό ότι όλοι είστε καλά όμως.
Η lounge με το δέρμα και την ηλιοροφή βοηθάει αλλά όπως και να έχει σαν design το εσωτερικό θα είναι υποβάθμιση. Σίγουρα όμως θα σε ανταμείψει και με το παραπάνω το αυτόματο κιβώτιο και η οικονομία που θα έχεις...

Να δίνεις 30 χιλιάρικα και να παίρνεις manual με 8λιτρα κατανάλωση. Εξαιρετική επιλογή.

@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

Πάντως αυτόματο παρκάρισμα είχε και το Κούγκα μου, 2017 μοντέλο! Πρίμιο δεν ήτο, αλλά πολύ καλό αμάξι ήτο!

Ήταν λίγο μόδα τότε το αυτόματο παρκάρισμα. Στο facelift chr το βγάλανε. Αν δεν κάνω λάθος το είχε μόνο η πιο ακριβή έκδοση extra premium super ouaou lounge με τα 750000€.
Παίζει να είναι το πιο άχρηστο feature που έχει βγει ποτέ στην αυτοκίνηση και για να δουλέψει ήθελε ένα σκασμο αισθητήρες...

@otto-skg said in Toyota Corolla Cross:

Έχοντας στο garage ένα C-HR 1.8 C-LUB του 2022 και ένα Corolla Cross 2.0 AWD Style Skyview του 2023 πρέπει ύστερα από 20.000km με το κάθε ένα από τα δυο, να αναφέρω ότι η ποιότητα κατασκευής έχει διαφορά υπέρ του C-HR και το λεω με τα λύπης και αναλογιζόμενος τα 10.000€ που τα χωρίζουν.
Για να προλάβω …..
Ναι το CC έχει το νέο υβριδικό σύστημα 5ης γενιάς με 200 άλογα και πολλή καλή τετρακίνηση που την δοκίμασα στα χιόνια φέτος σε Ελλάδα και Βουλγαρία ( πολλά χιλιόμετρα χιονισμένα στο εθνικό δίκτυο), είναι πιο οικονομικό από το C_HR, σε επιδόσεις και κράτημα δεν συγκρίνονται, εγώ όμως αναφέρομαι στην ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ. Τα υλικά, το φινίρισμα, τον ήχο… συγκρίνοντας τα δυο μοντέλα και μόνο.
Δεν το περίμενα …

Εγώ πάλι έχω διαφορετική εικόνα συγκριτικά με το chr. Ναι μεν είναι πιο ντιζαινατο και και με περισσότερο χαρακτήρα το εσωτερικό από το CC αλλά σαν ποιότητα αν εξαιρέσεις το πάνω μέρος του ταμπλό σε όλα τα υπόλοιπα υστερεί.
Πχ
Ο τεμπέλης είναι πλαστικός ενώ στο CC είναι δέρμα/ύφασμα.
Στις πισω πόρτες εκεί που ακουμπάει το χέρι έχει σκληρό πλαστικό ενώ στο CC δέρμα ύφασμα.
Η εταζερα είναι το κλασικό χαρτόνι ενώ στο cc είναι ρόλερ με δερμάτινη/μέταλλο.

Εκεί που πραγματικά βλέπεις ότι έχουν κόψει διάφορα για να κρατήσουν χαμηλά την τιμή είναι αν το συγκρίνεις με το Corolla hatchback.

Πχ
ο τεμπέλης σείρεται μπρος πίσω
Οι κολώνες μπροστά είναι καλυμμένες
Το Πόρτογκάζ έχει μοκέτα παντού.

@stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

@terryp117 said in Toyota Corolla Cross:

@fanis75 said in Toyota Corolla Cross:

@chrisk6 said in Toyota Corolla Cross:

Λαδι 0w20 προτεινει η Toyota στο Corolla Cross?

Η Τογιότα 0w-16....η Τογιότα Ελλάς 0w-20 (για να βγαίνει χαμηλά το κόστος σέρβις).

Προσωπικά και στα 2 υβρίδια βάζω 0w-16.

Μήπως λαμβάνουν και κάποια άλλα πράγματα υπ'όψιν..??
Για παράδειγμα θα μπορούσε να έχει το ίδιο λάδι ο κινητήρας
ενός αυτοκινήτου Τογιότα στη Σιβηρία , στην Ελλάδα,
ή την Κεντρική Αφρική..??!!
Όταν τους ρώτησα για το προστατευτικό κάτω από το καπώ, αν διατίθεται, επειδή το είδα σε κκ, μου απάντησαν ότι με βάση τον αριθμό πλαισίου μου, όχι...!!!
Στην επόμενη δε ερώτηση μου , αν το βρω δίνοντας κάποιον άλλον αριθμό πλαισίου μου είπαν ότι, εφόσον δεν δίνεται από την Τογιότα βάζοντας το αντί να κάνω καλό, ηχομόνωση προφανώς,ίσως προκαλούσα κάποια ζημιά στο αυτοκίνητο για άλλους λόγους..!!
Συμπέρανα πως θέλουν μεν να πουλήσουν, αλλά όχι ότι νάναι..!!

Άλλα αντί άλλων συμπερανες. Τα Lounge το έχουν απ' το εργοστάσιο. Γενικώς η πλήρης ταύτιση με αντιπροσωπεία είναι μία ακόμη ένδειξη πληρους άγνοιας.

Θες να σου δώσω κωδικό ανταλλακτικού να δεις πόσο ωραία θα στο βρουν και θα στο πουλήσουν?

Δεν το εχουν ολα τα lounge. Ειναι πολλοι με 2.0 και 1.8 lounge που δεν είχαν. Είναι random μάλλον η φάση.

Εγώ πάντως δεν θα ήμουν happy να μου κλέψουν το αυτοκίνητο έστω και αν τα έπαιρνα όλα πίσω από την ασφάλεια. Ειδικά στα Toyota που υπάρχει και μεγάλος χρόνος αναμονής για καινούριο...

@stefan147 said in Toyota Corolla Cross:

@gchris7 said in Toyota Corolla Cross:

Δεν είναι και εύκολο να τα κάνουν αυτό με τις κάμερες στα μη ηλεκτρικά. Θα θέλει έξτρα μπαταρία... Στα Τέσλα τραβάει από την μεγάλη όχι από την 12v. Είναι ένα από τα πλεονεκτήματα των ηλεκτρικών.

Πάντως γενικά ένας καλός συναγερμός σε καλύπτει γιατί θα σε ειδοποιήσει και έχεις και την κάμερα με το park monitor για να δεις σε δεύτερο χρόνο τι συνέβη.
Απλά στα Τέσλα σου στέλνει και το βίντεο εκείνη την ώρα στο κινητό. ( Είναι βέβαια και αρκετά πιο έξυπνο γιατί καταγράφει ακόμα και αν πλησιάσει κάποιος όχι μόνο σε χτύπημα)

Στο plug in υπάρχει η έξτρα μπαταρία. Το "δύσκολο" είναι να κατευθύνουν πόρους στο softwareικό κομμάτι. Είναι που είναι τρίγυφτες όλοι οι κατασκευαστές και κόβουν από βίδες και πλαστικούλια, πόσο μάλλον να κάτσουν να στήσουν τέτοιο σύστημα να μιλάει με τo built-in infotainment, να χρησιμοποιεί την υπάρχουσα σιμ κτλ.

Καλός και ο συναγερμός αλλά προσθέτει ένα μπελά παραπάνω αν πεις ότι βάζεις pin to drive, tags, επιπλέον χειριστήριο συν ότι θέλει σοβαρό εγκαταστάτη γιατί πλέκει με canbus κτλ.

Εγώ έχω ήδη ένα gps tracker, μία κάμερα εξωτερικού χώρου να βλέπει το αμάξι και νομίζω ότι και με μια dash cam θα έχω πράξει το χρέος μου. Εάν το πάρουν, στουκάρουν, βανδαλίσουν, ας είναι.

Σκέψου στα Τέσλα τρώει περίπου 10% μπαταρία την ημέρα. Στα plugin θα την φάει όλη.
Θα μου πεις βέβαια φτιάχνοντας κάτι πιο lite και με λίγη καλή θέληση όλα γίνονται αλλά πράγματι στο software κομμάτι είναι όλοι τους πολύ πίσω...

Πάντως ο Pandora στο CC δουλεύει άριστα και χωρίς κανένα συμβιβασμό. Κουβαλάς μαζί σου στα κλειδιά μόνο ένα μικρό tag και όλα δουλεύουν όπως πριν. Δεν ασχολείσαι.
Μόνο πρόβλημα είναι το κόστος και να βρεις καλό εγκαταστάτη.

Δεν είναι και εύκολο να τα κάνουν αυτό με τις κάμερες στα μη ηλεκτρικά. Θα θέλει έξτρα μπαταρία... Στα Τέσλα τραβάει από την μεγάλη όχι από την 12v. Είναι ένα από τα πλεονεκτήματα των ηλεκτρικών.

Πάντως γενικά ένας καλός συναγερμός σε καλύπτει γιατί θα σε ειδοποιήσει και έχεις και την κάμερα με το park monitor για να δεις σε δεύτερο χρόνο τι συνέβη.
Απλά στα Τέσλα σου στέλνει και το βίντεο εκείνη την ώρα στο κινητό. ( Είναι βέβαια και αρκετά πιο έξυπνο γιατί καταγράφει ακόμα και αν πλησιάσει κάποιος όχι μόνο σε χτύπημα)

Οι Azdome είναι εξίσου πολύ καλές κάμερες. Θα πρότεινα οποιαδήποτε χωρίς οθόνη και ιστορίες, με 5g wifi. Έχω την m300s και δουλεύει άριστα μαζι με το parking monitor.

HR-V, αλλά από την στιγμή που έχεις λυμένα τα θεματακια της ηλεκτροκίνησης πρέπει να πας σε ηλεκτρικό. Από την στιγμή βέβαια που πρέπει να πας σε ηλεκτρικό πρέπει να πας σε Τέσλα γιατί όλα τα άλλα είναι κοροϊδία...
Συμπέρασμα: περίμενε λίγα χρόνια ακόμα το model 2 η τέλος πάντων να βγει κάτι άλλο συγκρίσιμο. Οποιαδήποτε άλλη επιλογή αυτή την στιγμή μάλλον θα είναι συμβιβασμός...

@sargus said in Honda HR-V 2021:

Πάνω σε αυτό που ανέφερες @panormus772
Έχω ένα Honda civic του 2018. Παρκάρει σε κλειστό παρκινγκ και έχει μόλις 62.000 χλμ. Και ζω Κρήτη.
Τις προάλλες το πήγα να δουν το κλιματιστικό γιατί δεν έβγαζε κρύο οπότε και διαπίστωσαν ότι έχει χάσει όλο το φρεον. Συμπληρώσαμε, και τώρα περιμένουμε να βρούμε που είναι η διαρροή.
Χθες λοιπόν που το πήγα να το ξαναδούν, πέφτει ο άνθρωπος από κάτω και ψάχνει ψάχνει αλλά τίποτα. Κάποια στιγμή με ρωτάει "Φίλε, εισαγωγής είναι το αμάξι;" Όχι, του λέω, γιατί ρωτάς; Γιατί μου λέει "από κάτω βλέπω τα ψυγεία κτλ. και είναι οξειδωμένα. Όπως όταν κινείσαι συχνά σε δρόμους που έχουν ρίξει αλάτι" Το αμάξι του λέω δεν έχει δει χιόνι (ή κρύο ολότελα) ούτε στην τηλεόραση.
Οπότε η αγαπητή μας Honda μειώνει μάλλον ποιότητα υλικών σιγά σιγά...

Τα κλειστά parking θέλουν προσοχή πάντως. Αν το αμάξι είναι βρεγμένο από βροχή η πλύσιμο και το βάλεις κατευθείαν μέσα δεν στεγνώνει ποτέ και αρχίζει και πιάνει μούχλα και κατ επέκταση και οξείδωση...

Καλοταξιδο. Πολύ καλή επιλογή. Σε 4 - 5 χρόνια βλεπεις πως θα κινείται η αγορά και αναλόγως πράττεις. Λογικά η χασουρα της μεταπώλησης μέχρι τότε δεν θα είναι μεγάλη.

@gatoz said in Βοήθεια για αγορά SUV:

@katafractos17 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

@civil357 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

@gchris7 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

@civil357 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

Το καταλαβαίνω ότι όλοι γράφουμε για τα phev ότι αν δεν είναι εταιρικά δεν έχουν νόημα , ΑΛΛΑ , ξεχνάτε κάτι σημαντικό , στα γαλλικά προσφέρουν σχεδόν διπλάσια ιπποδύναμη και στα υπόλοιπα ένα σεβαστό αριθμό περισσότερων αλόγων στα ίδια κυβικά. Επίσης μακράν πιο σύγχρονη λύση από τα αμιγώς θερμικά ή τα mild και η αίσθηση της έστω και για λίγα χιλιόμετρα ηλεκτροκίνησης είναι πολύ ωραία.

Κοινώς , ο.κ. μπορεί να μην τον ενδιαφέρει άμεσα τον άνθρωπο , αλλά τόσα περισσότερα άλογα , με πολύ καλά χαρακτηριστικά λειτουργίας του κινητήρα και με παρόμοια κατανάλωση ( που σε φυσιολογικούς ρυθμούς που δουλεύουν φουλ υβριδικά , μπορεί να είναι και χαμηλότερη ) , είναι κάτι που δε μπορεί εύκολα να παραβλεφθεί.

Καταλαβαίνω τους ενδοιασμούς για την αξιοπιστία των συγκεκριμένων συστημάτων.

Για να πάρει plugin πρέπει να έχει την δυνατότητα να φορτίζει στο σπίτι. Αν έχει αυτή την δυνατότητα δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να πάρει plugin σαν ιδιώτης και όχι model y.

Γιατί;
Χρήστες και εδώ μέσα αναφέρουν την εμπειρία τους και χωρίς φόρτιση , ότι δουλεύουν ως καθαρά υβριδικά , στο 99% των περιπτώσεων έχουν διαθέσιμη τη συνδυαστική τους ιπποδύναμη και ιδίως σε σχέση με την ιπποδύναμή τους είναι οικονομικά.

Παρόμοια από ( σχετικά μικρή) προσωπική εμπειρία σε όχι και τόσο ανεπτυγμένο σύστημα ( Q3) .

Εννοείται ότι τα οφέλη τους πολλαπλασιάζονται αν έχεις καθημερινή φόρτιση.

Το να πληρώσεις όμως πολύ περισσότερα χρήματα για PHEV για να το λειτουργείς αποκλειστικά ως HEV δεν έχει νόημα.
Είναι μεγάλη η διαφορά κόστους αγοράς PHEV με HEV.
Το θέμα είναι να μπορείς να χρησιμοποιείς τη δυνατοτήτα του PHEV για αποκλειστική κίνηση με ηλεκτροκινητήρα, ώστε να απολαμβάνεις τα οφέλη που σου προσφέρει και όταν θα βρεθείς σε στιγμή που θα σου έχει τελειώσει η μπαταρία, να επωφεληθείς και τη χρήση ως HEV μέχρι να γυρίσεις σπίτι να φορτίσεις.

σε βρισκω αδικο
εξηγω
στο προσφατο ταξιδακι των 1140km. ολα πατημενα στην εο σε ταχυτητες τελικης κορολας ή σε χωματοδρομο ή σανιδωτα σε επαρχιακο, η καταναλωση μου ηταν στα 8.1. προφανως με μονο την 1η φορτιση και αυτη μιση, δηλαδη σκαρτα 20km.
δεν υπαρχει αναλογο οχημα πλην αλλων φεβ που να το κανουνε αυτο, ουτε τα φουλ χιμπριντ - ας πουμε στο κατεβασμα απο μπαρο η μπαταρια εφτασε ενα τσακ πριν το γεμισμα. και σε αλλα αρκετα κατεβασματα απο βουνα. που σημαινει η ενεργεια αυτη θα πηγαινε χαμενη και σε φουλ χιμπριντ που εχουν κουτσικες.
και εμεινε η απολαυση του δυνατοτερου και καλυτερα φτιαγμενου αμαξιου καθως τα φευ ειναι τοπ των σειρων και ποιο προσεγμενα
δεν ειναι θεμα συγκρισης τιμων μονο, ειναι και θεμα συγκρισης πιγιοτητας κινησης και καλυτερης κατηγοριας κουρσας

Πολύ σωστός. Είναι βασική προτεραιότητα για κάποιον με 2χρονο και μελλοντικά και με νέο μωρό να μπορεί να πηγαίνει με 180 στην εθνική και σανιδωμενος στους επαρχιακούς.

@fanis75 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

@civil357 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

Το καταλαβαίνω ότι όλοι γράφουμε για τα phev ότι αν δεν είναι εταιρικά δεν έχουν νόημα , ΑΛΛΑ , ξεχνάτε κάτι σημαντικό , στα γαλλικά προσφέρουν σχεδόν διπλάσια ιπποδύναμη και στα υπόλοιπα ένα σεβαστό αριθμό περισσότερων αλόγων στα ίδια κυβικά. Επίσης μακράν πιο σύγχρονη λύση από τα αμιγώς θερμικά ή τα mild και η αίσθηση της έστω και για λίγα χιλιόμετρα ηλεκτροκίνησης είναι πολύ ωραία.

Σωστά, αλλά με ορισμένα σχόλια από μέρους μου:

1. Ειναι πανάκριβα, πιο ακριβά από ένα αμιγώς ηλεκτρικό και δεν έχουν επιδότηση.
2. Αχρείαστα πολύπλοκη τενχολογία, που δεν ειναι δοκιμασμένη αρκετά χρόνια και όπως βλέπουμε έχει πολλά προβλήματα νεότητας.

ΥΓ: το βασικότερο όμως ειναι η τιμή, πιστεύω.

Να συμπληρώσω στα παραπάνω ότι τα plugin κατά την γνώμη μου είναι ένα ημίμετρο που έχει βρει λόγο ύπαρξης κυρίως λόγω του range anxiety που έχουν ακόμα τα full ηλεκτρικά.
Με την εξέλιξη των ηλεκτρικών, των μπαταριών, αλλά και των φορτιστών, πιστεύω πως σε 10-15 χρόνια δεν θα υπάρχουν πλέον plug-in. Ποιος ο λόγος να συνεχίσουν να συντηρούν μια τόσο περίπλοκη και πανάκριβη τεχνολογία... Άρα μιλάμε για αυτοκίνητα με ημερομηνία λήξης...

@civil357 said in Βοήθεια για αγορά SUV:

Το καταλαβαίνω ότι όλοι γράφουμε για τα phev ότι αν δεν είναι εταιρικά δεν έχουν νόημα , ΑΛΛΑ , ξεχνάτε κάτι σημαντικό , στα γαλλικά προσφέρουν σχεδόν διπλάσια ιπποδύναμη και στα υπόλοιπα ένα σεβαστό αριθμό περισσότερων αλόγων στα ίδια κυβικά. Επίσης μακράν πιο σύγχρονη λύση από τα αμιγώς θερμικά ή τα mild και η αίσθηση της έστω και για λίγα χιλιόμετρα ηλεκτροκίνησης είναι πολύ ωραία.

Κοινώς , ο.κ. μπορεί να μην τον ενδιαφέρει άμεσα τον άνθρωπο , αλλά τόσα περισσότερα άλογα , με πολύ καλά χαρακτηριστικά λειτουργίας του κινητήρα και με παρόμοια κατανάλωση ( που σε φυσιολογικούς ρυθμούς που δουλεύουν φουλ υβριδικά , μπορεί να είναι και χαμηλότερη ) , είναι κάτι που δε μπορεί εύκολα να παραβλεφθεί.

Καταλαβαίνω τους ενδοιασμούς για την αξιοπιστία των συγκεκριμένων συστημάτων.

Για να πάρει plugin πρέπει να έχει την δυνατότητα να φορτίζει στο σπίτι. Αν έχει αυτή την δυνατότητα δεν έχει κανένα απολύτως νόημα να πάρει plugin σαν ιδιώτης και όχι model y.

Πενταετίας πετρέλαια 60-70χ χλμ στα 27 με 30 χιλιάδες ευρώ. Να το κρατήσει δλδ ο άνθρωπος 10 χρόνια και να το πουλήσει μετά ως πετρέλαιο 15ετιας με 200χ χλμ... Μόνο εμένα μου φαντάζει ως κάκιστη επιλογή? Πόσο θα του το πάρουν σε 10 χρόνια? 6-7 χιλιάδες €? Απόσβεση ούτε κατά διάνοια.
Με 30000 παίρνει του κουτιού c-suv υβριδικό...

Πόσο αλήθεια αυτό με τα leasing...
Και ισχύει και σε μεγάλο βαθμό και για το κλισέ ότι τα Toyota πάνε πίσω από τα λεωφορεία στην εθνική. Λες και οι "μεροκαματιάρηδες" που δεν αγοράζουν Toyota αλλά opel η kia πχ πηγαίνουν με 200 και δεν τους νοιάζει η οικονομία...
Με πληρωμένες βενζίνες και εγώ μάγκας θα το έπαιζα...