Posts made by dublin

@dimsabas said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Πήλιου, βλέπω μια μοναδική ευκαιρία να οδηγήσεις Tesla στον χώρο σου. Βόλο δε μένεις;

Θα μας τον χαλάσεις και αυτόν! Έναν τον είχαμε!

Νομίζω η σωστή λέξη είναι η "βαρύτητα", δηλαδή πόσο ρόλο και ειδικό βάρος παίζει ένα υποκειμενικό ή αντικειμενικό κριτήριο σε μία απόφαση.

Κάποιος κοιτάει μόνο χώρο αποσκευών, άλλος τον θέλει τουλάχιστον 400λιτρα αλλά θέλει να καεί λίγο σε ταξίδια, άλλος θέλει απλά άνετα καθίσματα και πολυτέλεια, άλλος έχει οικογένεια με 2 αγόρια 2μετρα, άλλος θέλει το απολύτως μικρότερο για πόλη και να παρκάρει παντού, άλλος το θέλει για να βάζει κόντρες στα λιμανάκια. Μιλάμε εκατοντάδες συνισταμένες με άπειρες ποσοστώσεις.

100% κανείς δεν ξέρει πως πάρθηκε και με ποια κριτήρια μία απόφαση για αγορά οχήματος. Είναι πολύπλοκη απόφαση.

@tgd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Το συγκεκριμένο θέμα έχει συζητηθεί εδώ:
https://forum.4troxoi.gr/topic/90721/node-90721/4
Άρα, προσέχεις τι λέει η άδεια και τα ψιλά γράμματα της ασφαλιστικής.

Μιλάει για συγκεκριμένη κατηγορία οχήματος και συγκεκριμένη ασφαλιστική και πολύ συγκεκριμένη υπόθεση!

Τελικά αποζημιώθηκε βέβαια, οπότε σημαίνει ότι η ασφαλιστική, παρότι το είχε βάλει στους όρους της 8 χρόνια νωρίτερα μετά από ανάλογα περιστατικά (αν έχω καταλάβει καλά) σίγουρα φοβήθηκε ότι δεν είχε νομικό έρεισμα σε περίπτωση δίκης, αλλιώς τσάμπα τους έχει τους νομικούς και δεν θα δίσταζε να το πάει μέχρι τέλους.

@gatoz said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ρε συ δουβλη, αυτος ο πληθυντικος με ξενιζει....
εμεις
εχουμε
κτλ
εσυ τι εχεις?

Εγώ έχω οικογένεια!

Τα απολύτως δικά μου και μόνο για μένα, είναι τα δίκυκλα. Έχω 2 τώρα και ελπίζω του χρόνου να τα κάνω 3.

Δεν συγκρίνεται με τίποτα η αίσθηση στους 2 τροχούς..

Το ένα είναι σαν να καβαλάς κάρο (car-ο) και το άλλο άλογο..

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dublin said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@tgd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι ασφαλιστικές θα μπορούσαν να ΜΗΝ σε ασφαλίζουν αν τους πας Euro 4 με διεύθυνση κατοικίας στο λεκανοπέδιο. Ή να καταγγείλουν τη συμβαση για ψευδή δήλωση αν ανακαλύψουν ότι στην πράξη ζεις στο λεκανοπέδιο και έχεις δηλώσει κατοικία στην επαρχία.
Αλλά να μην σε καλύψουν σε ατύχημα, δεν στέκει. Αν ίσχυε αυτό δεν θα σε κάλυπταν ούτε αν παραβίαζες το στοπ.

μια χαρα ΔΕΝ σε καλυπτουν
εχω συναδελφο που καταστραφηκε
απο αυτον ακριβως το λογο και σοβαρο τραυματισμο
ενω ο ιδιος δεν 'εφταιγε' βασει κοκ, ομως τα δικαστηρια δικαιωσαν τον αλλον επειδη ειχε παραβιαση απαγορευση κυκλοφοριας

Παραβίαση απαγόρευσης κυκλοφορίας, εννοείς στην χούντα;! Μήπως ήταν αριστερός;!

Ωραία, να βρούμε ποιος έχει κάνει μια παρόμοια τέτοια κατάσταση να περνάμε από Πάνω τους να γελάμε ενώ τους λιώνουμε τα μυαλά στην άσφαλτο..ή όπου δεις πιτσιρίκι που πασιφανεστατα δεν έχει δίπλωμα, από πάνω τους παιδιά..

Δεν υπάρχει περίπτωση να ισχύει αυτό, άλλο το ένα άλλο το άλλο. Δηλαδή αν έχω euro 4 και ο άλλος περάσει με κόκκινο και με σκοτώσει, στο δικαστήριο θα βγει ο άλλος με δίκιο και θα του πληρώσω και αποζημίωση;!

Και δίπλωμα να μην έχω, αν φταίει θα με πληρώσει, και θα με γράψουν για δίπλωμα, αυτό εννοείται, αλλά είναι άλλο πράγμα..το σημαντικότερο από όλα είναι να μην είναι ανασφάλιστο το όχημα, και φυσικά να μην ευθύνεσαι εσύ.

εισαι εντελως λαθος
ναι, αν ο αλλος περασει με κοκκινο αυτος θα πληρωσει προστιμο αλλα εσυ τις ζημιες.
ολα τα αλλα ειναι γιατι ισως εσυ ο ιδιος εχεις καποιο γιουρο 4

Παραβλέπω την ανοησία για το euro4, παλιά τα πειράγματά σου είχαν πλάκα τουλάχιστον.

Για το θέμα μας, δεν είμαι δικηγόρος, και μιλώ από κάποιες έμπειρες που έχω ζήσει.

Από όσο ξέρω ο νόμος σε προστατεύει. Αν δεν έχει ένας πιτσιρικάς δίπλωμα και περάσεις από πάνω του χωρίς λόγο με το 3008 θα σε πληρώσει νομίζεις; Τι σχέση έχει το Euro και το οτιδήποτε αν προκάλεσες ατύχημα τραυματισες ή σκότωσες κάποιον; Επειδή έχει παπί του 1984 και δεν έχει δίπλωμα, μπορείς να κάνεις ότι θέλεις στον δρόμο χωρίς επιπτώσεις;

Εγώ αυτά ξέρω, μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά, πάω Σύνταγμα με το Euro -4, μην το πείτε πουθενά..

@alex-mix said in Οδήγησα....:

Εγω παντως το χω ξαναγραψει .Οταν εμφανισα το xceed στο χωριο οταν το εβλεπαν ελεγαν τι ωραιο αυτοκινητο ,μολις τους ελεγα kia ξινιζαν λιγο.Απο αυτους που ακουγα τα καλυτερα ειναι απο ελληνογερμανους για την kia.

Τι λες ρε συ;! Το χωριό σου βρίσκεται κάπου ανάμεσα στα 1993 με 1996;!

@rockulas said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Πολύ κουβέντα για την κατανάλωση που κατά την προσωπική μου άποψη δεν έχει και νόημα.η κατανάλωση εξαρτάται από πολλούς παράγοντες αλλά και από το ίδιο το όχημα φυσικά.εχω κάνει 2 ταξίδια (την ίδια διαδρομή) και στο πρώτο έκανα 240 χλμ με 7,2λ/100χλμ και το δεύτερο 8,1 έχοντας 750χλμ όλα και ολα .Η διάφορα ήταν ότι στο πρώτο ταξίδι δεν ήξερα το αυτοκίνητο και πήγαινα πιο συντηρητικά .στο 2ο ταξίδι οδήγησα όπως είναι ο τρόπος που οδηγούσα όλα μου τα αυτοκίνητα.4 άτομα γεμάτο πορτμπαγκάζ και ερκοντισιον με ταχύτητες στην ΕΟ από 120-150(στρώνει ακόμα και δεν βάζω cc και παίζω και με το στροφόμετρο).η διαδρομή επίσης είναι 78χλμ ΕΟ και το υπόλοιπο επαρχιακό δίκτυο με στροφιλικια και μεγάλο βουνό να ανέβεις και να κατεβεις.η κατανάλωση του λοιπόν είναι απόλυτα λογική για 1600 κιλά αυτοκίνητο με αυτές τις ιπποδυνάμεις.ουτε η καλύτερη ούτε η χειρότερη και πραγματικά στο 2ο ταξίδι το κατα ευχαριστήθηκα και φυσικα δεν με ενδιαφέρει αν έκαψα 1 λίτρο περισσότερο (και 2 να έκαιγα πάλι θα το ευχαριστιομουν).
@dublin αν ο φίλος σου πήρε το τουσον (mhev) για να κάνει μικρές τοπικές διαδρομές μάλλον έχει διαλέξει λάθος αυτοκίνητο.εγω προσωπικά διψήφιο δεν έχω δει μέχρι τώρα μέσα στην πολη εκτός από μικρές τοπικές αποστάσεις 2-3 χλμ με σταματά ξεκινά και Μαξ ταχύτητα τα 40.

Sportage πήρε, και θα είναι PHEV - απλά έχει αργήσει λίγο - και ξέρει γιατί ακριβώς το πήρε, είναι γνώστης.

Δεν έχεις δει διψήφιο μέσα στην πόλη;!
Κανείς 8 εθνική και 8 πόλη;!

Επίσης, δεν είμαστε στο νήμα της Corolla, τι σημασία έχουν αυτά; Προφανώς διάλεξες με άλλα κριτήρια και πολύ σωστά κατά την γνώμη μου, και φυσικά δεν κάνει 4.6 που γράφτηκε το αυτοκίνητο, ούτε το PHEV δεν περιμένουμε να κάνει τόσα λίγα..

@skier-72 said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@dublin said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

@skier-72 said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Εγώ πάντως με το 180 mh manual έχω στα πρώτα 10000 χλμ μέση κατανάλωση 6,9 και στα επόμενα 7500 6,7. Σε επαρχιακούς δρόμους που η ταχύτητα λόγω αναγλύφου ή κίνησης δεν υπερβαίνει τα 80-100 χλμ οι καταναλώσεις παίζουν από 4,7-5,7 λίτρα. Σε ταξίδι στον αυτοκινητόδρομο μεταξύ 115-130 η κατανάλωση είναι μεταξύ 6,2-6,8 λίτρα. Συνήθως με 4 άτομα και φορτωμένο. Αν θες και ξέρεις μπορείς να το οδηγήσεις οικονομικά. Αν γουστάρεις γκάζι και αλλαγές στις 5000 στροφές, το διψήφιο έρχεται για πλάκα. Μέγιστη αυτονομία που έχω πετύχει 916 χλμ με τα 54 λίτρα του ρεζερβουάρ και όχι μέχρι το χείλος το καύσιμο. Και περιλάμβανε εκδρομή στον Προυσσο μέσω ράχης Τυμφρηστού (1200μ) και Πήλιο μέσω Χανίων (1200μ επίσης). Όνειρο η κατοχή του full hybrid όπου στην πόλη και περιαστικά θα έγραφε ιστορία.

Πρέπει να κάνεις παγκόσμιο ρεκόρ οικονομίας με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο! Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς άλλος να τα πιάσει αυτά τα νούμερα πάντως, δεν είναι καθόλου ενδεικτικά.

Οι θεωρητικές, που όπως ξέρουμε δεν ισχύουν σε πραγματικές συνθήκες,

Κατανάλωση καυσίμου Low Phase 7.9
Κατανάλωση καυσίμου Medium Phase 6.3
Κατανάλωση καυσίμου High Phase 5.6
Κατανάλωση καυσίμου Extra High Phase 7.1
Κατανάλωση καυσίμου Συνδυαστικός Κύκλος 6.6
Εκπομπές CO2 (g/km) WLTP* 150

και στα reviews οι μέσοι όροι είναι λίγο κάτω από 9 (αν θυμάμαι καλά). 4.7 δηλαδή δεν αναφέρεται πουθενά!

Στις δύο ομάδες του Tucson στο Facebook έχω όντως τις τη χαμηλότερη κατανάλωση.

Χαχα! Εννοείται! Έχει φίλος μου το αυτόματο (μέχρι να έρθει το PHEV) και είναι πάντα διψήφιος!

@skier-72 said in Hyundai Tucson NX4 (2020):

Εγώ πάντως με το 180 mh manual έχω στα πρώτα 10000 χλμ μέση κατανάλωση 6,9 και στα επόμενα 7500 6,7. Σε επαρχιακούς δρόμους που η ταχύτητα λόγω αναγλύφου ή κίνησης δεν υπερβαίνει τα 80-100 χλμ οι καταναλώσεις παίζουν από 4,7-5,7 λίτρα. Σε ταξίδι στον αυτοκινητόδρομο μεταξύ 115-130 η κατανάλωση είναι μεταξύ 6,2-6,8 λίτρα. Συνήθως με 4 άτομα και φορτωμένο. Αν θες και ξέρεις μπορείς να το οδηγήσεις οικονομικά. Αν γουστάρεις γκάζι και αλλαγές στις 5000 στροφές, το διψήφιο έρχεται για πλάκα. Μέγιστη αυτονομία που έχω πετύχει 916 χλμ με τα 54 λίτρα του ρεζερβουάρ και όχι μέχρι το χείλος το καύσιμο. Και περιλάμβανε εκδρομή στον Προυσσο μέσω ράχης Τυμφρηστού (1200μ) και Πήλιο μέσω Χανίων (1200μ επίσης). Όνειρο η κατοχή του full hybrid όπου στην πόλη και περιαστικά θα έγραφε ιστορία.

Πρέπει να κάνεις παγκόσμιο ρεκόρ οικονομίας με το συγκεκριμένο αυτοκίνητο! Δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς άλλος να τα πιάσει αυτά τα νούμερα πάντως, δεν είναι καθόλου ενδεικτικά.

Οι θεωρητικές, που όπως ξέρουμε δεν ισχύουν σε πραγματικές συνθήκες,

Κατανάλωση καυσίμου Low Phase 7.9
Κατανάλωση καυσίμου Medium Phase 6.3
Κατανάλωση καυσίμου High Phase 5.6
Κατανάλωση καυσίμου Extra High Phase 7.1
Κατανάλωση καυσίμου Συνδυαστικός Κύκλος 6.6
Εκπομπές CO2 (g/km) WLTP* 150

και στα reviews οι μέσοι όροι είναι λίγο κάτω από 9 (αν θυμάμαι καλά). 4.7 δηλαδή δεν αναφέρεται πουθενά!

@gatoz said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@tgd said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οι ασφαλιστικές θα μπορούσαν να ΜΗΝ σε ασφαλίζουν αν τους πας Euro 4 με διεύθυνση κατοικίας στο λεκανοπέδιο. Ή να καταγγείλουν τη συμβαση για ψευδή δήλωση αν ανακαλύψουν ότι στην πράξη ζεις στο λεκανοπέδιο και έχεις δηλώσει κατοικία στην επαρχία.
Αλλά να μην σε καλύψουν σε ατύχημα, δεν στέκει. Αν ίσχυε αυτό δεν θα σε κάλυπταν ούτε αν παραβίαζες το στοπ.

μια χαρα ΔΕΝ σε καλυπτουν
εχω συναδελφο που καταστραφηκε
απο αυτον ακριβως το λογο και σοβαρο τραυματισμο
ενω ο ιδιος δεν 'εφταιγε' βασει κοκ, ομως τα δικαστηρια δικαιωσαν τον αλλον επειδη ειχε παραβιαση απαγορευση κυκλοφοριας

Παραβίαση απαγόρευσης κυκλοφορίας, εννοείς στην χούντα;! Μήπως ήταν αριστερός;!

Ωραία, να βρούμε ποιος έχει κάνει μια παρόμοια τέτοια κατάσταση να περνάμε από Πάνω τους να γελάμε ενώ τους λιώνουμε τα μυαλά στην άσφαλτο..ή όπου δεις πιτσιρίκι που πασιφανεστατα δεν έχει δίπλωμα, από πάνω τους παιδιά..

Δεν υπάρχει περίπτωση να ισχύει αυτό, άλλο το ένα άλλο το άλλο. Δηλαδή αν έχω euro 4 και ο άλλος περάσει με κόκκινο και με σκοτώσει, στο δικαστήριο θα βγει ο άλλος με δίκιο και θα του πληρώσω και αποζημίωση;!

Και δίπλωμα να μην έχω, αν φταίει θα με πληρώσει, και θα με γράψουν για δίπλωμα, αυτό εννοείται, αλλά είναι άλλο πράγμα..το σημαντικότερο από όλα είναι να μην είναι ανασφάλιστο το όχημα, και φυσικά να μην ευθύνεσαι εσύ.

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δικιο εχεις. Ενα micro car για την πολη και ενα 5μετρο για την βολτα ολοι μπορουν να εχουν. Οπως συμβαινει αλλωστε και τωρα με τα ΚΕΚ.

Ρε συ, δεν μπορώ να καταλάβω αν τα λες ειρωνικά! Χαχα!

Εμείς και τώρα έχουμε υποτίθεται το Β για μικρό και πόλη, και Β suv για μεγαλύτερο και ταξίδια! Αν δω ότι μας εξυπηρετεί κάτι για γύρω γύρω, κάτι σε φάση Ami με σχεδόν μηδέν έξοδα συντήρησης και σε κόστος όσο ένα scooter θα το κοίταγα (ανάλογα με τις επενδύσεις σε φορτιστές και υποδομές..).

Αυτοί οι 30 πόντοι στα αυτοκίνητά μας στο μήκος και στον συνολικό όγκο, παίζουν τεράστια διαφορά για εμάς. Πόσο μάλλον ένα model 3 στα 4.7μ!

Να καταλάβεις, για πρακτικούς λόγους, απορρίψαμε όλα τα C και είπαμε να μην πάμε πολύ πάνω από 4.30μ, οπότε έφυγαν τα Sportage και C5 Aircross που είχαμε πολύ ψηλά στη λίστα..4.7μ μου φαίνεται αδιανόητο για την χρήση που κάνουμε.. δηλαδή αν τα δίνουν 20.000, ποιός πραγματικά βολεύεται; Όσοι έχουν τα φράγκα έχουν ήδη πάρει, θα πάρουν και οι υπόλοιποι που έχουν την δυνατότητα και είναι σε μία χρηματική κατηγορία κάτω από τους πρώτους, και μετά τέλος..γι' αυτό βγάζουν το 2 τώρα, και σύντομα θα βγάλουν και το 1, επειδή ο πραγματικός πόλεμος εκεί θα παιχτεί, στις μικρότερες κατηγορίες.

Τώρα στο 2 (Β) που οι άλλοι έχουν εμπειρία 100 ετών, και στα 1 (Α) που η Fiat φτιάχνει 80 χρόνια, δεν είναι δεδομένο ότι θα παρουσιάσουν την καλύτερη πρόταση..

@giggs said in Mazda CX-30:

@chrisk6 said in Mazda CX-30:

Αληθώς Ανέστη.
Κρίμα. Καπο, φτερό κ προφυλακτήρας σίγουρα.
Αν έχει κ το φανάρι θέμα κ αυτό αλλαγή.
Τουλάχιστον παίζει μικτή η υπαιτιότητα του άλλου ώστε να αποζημιωθείς πλήρως?

Μικτη δεν παίζει, η μεγαλύτερη χαζομάρα μου...κάντε μικτή παίδες ολα είναι πανάκριβα. Δύο ανήλικα πάνω σε μηχανή κ η ασφάλεια τους από ότι έμαθα του κωλου..τείνει με χρεωκοπία κ ο οδηγός χωρίς δίπλωμα...

Αν υπάρξει τραυματισμός μέχρι και μήνυση τους κάνεις. Αν υπάρχει υπαιτιότητα θα πληρωθείς.. μπορεί λίγο ταλαιπωρία αλλά θα βγάλεις άκρη..

Καλά ξεμπερδεματα!

@spi_duster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η φτωχολογια να ειναι και ευχαριστημενη αν θα εχει κορσακια, ιμπιθακια , ιγκνιθ κλπ με αυτονομιες της ταξης των 380 χλμ. Τεσπα...

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς ακριβώς. Δεν νομίζω ότι είναι και θέμα φτωχολογιάς.

Απλά για να μετακινηθείς μέσα στις πόλεις, εκεί που κάνει τεράστιο νόημα δηλαδή, τα Ignis και Panda και 208 είναι απείρως προτιμότερα από 4.6 και 5μ sedan.. επίσης κάνει νόημα να δούμε οχήματα 15-25.000 που ψωνίζει η συντριπτική πλειοψηφία. Και 400.000.000€ να έχεις, για να κινείσαι γύρω από το Σύνταγμα δεν χρειάζεσαι κάνα φορτηγό..

Δεξ είναι και ακριβώς ταξικό, περισσότερο πρακτικό θα έλεγα! Άλλωστε θα γίνει χαμός με τα microcars, θα βγάζουν όλοι, και οι μάνες τους, θα έχει σε 10 χρόνια 120 εταιρείες, είναι τόσο απλά και εύκολα να τα φτιάχνεις που θα έρχονται σε Κιτ σε βαλιτσουλες και θα τα συναρμολογούμε!

Τότε θα γίνει χαμός με την ηλεκτροκίνηση. Άλλωστε βλέπεις στο άρθρο παραπάνω, ότι οι σειρές είναι συνυφασμένοι με το κατά κεφαλή εισόδημα, η ηλεκτροκίνηση θα είναι επίκαιρη όταν οι 2 δείκτες δεν θα έχουν καμία αναλογικότητα.

Όχι, δεν έχει συσχέτιση. Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Θα φας το πρόστιμο ή ότι είναι, αλλά υπεύθυνος για ένα ατύχημα είναι αυτός που έχει υπαιτιότητα, δεν παίζει ρόλο τίποτα άλλο.

Ακόμη και δίπλωμα να μην έχεις, αν έχει φταίξει ο άλλος έχει φταίξει, και σε γράφουν για έλλειψη διπλώματος που γίνεται σε άλλο άσχετο δικαστήριο (πας βγάζεις στο μεταξύ και σε αφήνουν).

Τώρα, αν ΔΕΝ έχεις δίπλωμα, και προκαλείς και ατύχημα, εκεί εντάξει..τα Euro είναι τελείως άσχετα και ούτε καν τόσο σοβαρό όπως να μην έχεις καθόλου δίπλωμα ή καθόλου ασφάλεια, που έχω βρεθεί σε παρόμοιες περιπτώσεις και τα έχω δει και είχαμε και στην οικογένεια ασύλληπτο καταστροφικό ατύχημα από μεθυσμένο/ανασφάλιστο.

Δηλαδή αν είσαι παράνομος μετανάστης στον Καναδά, και δεν έπρεπε να είσαι εκεί αφού δεν έχεις καν visa, μπορούν να σε πλακώσουν στο ξύλο χωρίς επιπτώσεις; Ή να ισχυριστούν στο δικαστήριο ότι δεν έπρεπε να είσαι εκεί, οπότε καλώς τις έφαγες;! Δεν δουλεύει έτσι το σύστημα.

"Στην Ελλάδα η ανάπτυξη της ηλεκτροκίνησης καταγράφει κυριολεκτικά ρεκόρ ωστόσο οι πωλήσεις σε απόλυτους αριθμούς παραμένουν σε χαμηλά επίπεδα παρά την ύπαρξη της υψηλότερης επιδότησης στην ΕΕ μέσω του προγράμματος «Κινούμαι Ηλεκτρικά 2»."

Α' τρίμηνο, Corsa/C3/208 έχουν πουλήσει 5.803 αυτοκίνητα, και όλα τα ηλεκτρικά μαζί 1390 αυτοκίνητα..με την υψηλότερη επιδότηση της Ευρώπης και ότι diesel είχε μείνει ξεπούλησε και πάταγε κάτι 20% για μερικούς μήνες..

Αυτά τα νούμερα θα αλλάξουν μόλις βγουν τα φθηνά Κινέζικα και έρθουν τα e-Panda και C3, η ανάπτυξη αυτή πάντως δεν θα αφορά τα Tesla και τις Mustang..

@andya3 said in Οδήγησα....:

Peugeot 208 diesel. Κάποια έκδοση leasing, με 15άρες και χωρίς αισθητήρες παρκαρίσματος.

Γενική εντύπωση: Εξαιρετικό σε οδική συμπεριφορά και ποιότητα κύλισης. Δεν είναι τυχαία η εμπορική του επιτυχία.

Μοτέρ: Εντυπωσιάστηκα από το hdi της Peugeot. Είναι αθόρυβος, πολύ ελαστικός, ανεβάζει γρήγορα, φτάνεις 120 και δεν το καταλαβαίνεις. Πολύ κοντινός σε βενζινοκινητήρα σε συμπεριφορά, με εξαίρεση το στροφάρισμα. Μπουκώνει γρήγορα και πρέπει ν' ανεβάζεις ταχύτητα.
Η κατανάλωση απίστευτα χαμηλή, ζήλεψα λίγο να πω την αλήθεια. Οδηγείς, οδηγείς και δεν πέφτει η βελόνα.

Εσωτερικό: Χώρος αποσκευών πολύ μικρός. Χώροι μέτριοι για την κατηγορία. Ωραίο ύφασμα καθισμάτων, πολύ όμορφο ταμπλώ.

Τα πλαστικά παντού σκληρά, το polo μπροστά του είναι μια κατηγορία πάνω και σε χώρους και σε ποιότητα εσωτερικού. Σε ποιότητα κύλησης είναι εφάμιλα, έχει ανέβει η Peugeot.
Το κάθισμα του οδηγού πολύ σκληρό. Νομίζω δεν θ' αντέξει κάποιος για πολύωρη οδήγηση. Εντάξει, είμαι και λίγο καλομαθημένος με το α3 που είναι σαν πολυθρόνα και δεν θα επιμείνω.
Το περιβόητο i-cockpit: Στην 1η επαφή έπαθα ένα μικρό σοκ. Έβλεπα τον μισό πίνακα οργάνων. Στην πορεία συνήθισα, οκ τεντώνεις λίγο το κεφάλι όταν χρειάζεται και βλέπεις καλύτερα.
Θα το αγόραζα? Ναι αν ήταν 2-3k φτηνότερο.

Αν λες αυτό για τα πλαστικά και τα καθίσματα μάλλον μπήκες σε πολύ βασική έκδοση. Είχε το 3D κοντέρ ή απλό αναλογικό;

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/apokalypsi-gia-tin-ilektriki-lancia-pu-ra-hpe/

@george1977 said in TESLA FORUM:

@dublin said in TESLA FORUM:

@george1977 said in TESLA FORUM:

@dublin said in TESLA FORUM:

@spiros-0 said in TESLA FORUM:

Οκ δεν πιστευα οτι θα μπορουσε να παρουσιασει το model 2 στα 25Κ, τωρα πλεον το βρισκω πολυ πιθανο εως σιγουρο.

Σημερα το 3 στα 34Κ, για καποιον που εχει χωρο να το φορτισει, ειναι σχεδον μονοδρομος. Ειδικα αν δεν κανει συχνα πολλα μεγαλα ταξιδια, δλδ η πλειοψηφια των αγοραστων.

Πρεπει να κλεισω ενα test drive αλλα μετα φοβαμαι μην παρατησω το corolla καπου για να το κλεψουν.

Ειναι εντυπωσιακο παντως στην περιοδο που ολοι κανουν μεγαλες αυξησεις, η Τεσλα να ριχνει αισθητα τις τιμες της. Δεν ξερω τι περιθωρια αντιδρασης εχει ο ανταγωνισμος.

Αυτοί που δεν έχουν χώρο να φορτίσουν, είναι πολλοί περισσότεροι από όσο νομίζεις!

Ακόμη και σε περιφερειακές πόλεις, οι περισσότερο άνθρωποι ζουν σε διαμερίσματα!

Και 1.000 να κόστιζε, εγώ δεν θα μπορούσα να το κάνω τίποτα ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο..

Είναι συγκλονιστικό ότι τα χαρίζουν αυτή τη στιγμή ενώ έχεις απεριόριστα οφέλη και συχνά φθηνή η δωρεάν φόρτιση (ακόμη), και πάλι κάτι αστεία νούμερα πουλάνε!

Κάνει μειώσεις γιατί τα αυτοκίνητά της είναι αστεία από ποιότητα κατασκευής και κόστος! Τόσα χρόνια έβγαζε με απίστευτη υπερκοστολογηση, και απλά τώρα θα μειώσει τιμές για να πιέσει πολύ τους υπόλοιπους. Καλή τακτική, αλλά παράλληλα θα μειωθεί και το κέρδος, τζογαρει ουσιαστικά ότι θα κυριαρχήσει επί της αγοράς και θα διαμορφώσει την αγορά. Δεν είναι τόσο σίγουρο όμως, καθώς ακόμη δεν είναι σπουδαία βιομηχανία, ουσιαστικά από εδώ και πέρα θα δημιουργηθεί, μόλις βγάλουν όλοι φθηνά μικρά που θα κυριαρχούν στις αγορές, τότε θα δούμε τι απίδια πιάνει ο σάκος.

Σε ηλεκτρικό αυτοκίνητο, αν αφαιρέσεις την μπαταρία είναι αστείο το ποσό που κοστίζει.. μιλάμε το κινητήριο σύνολο είναι κάτι φραγκοδιφραγκα..και σε Κιτ το παίρνεις και το φτιάχνεις (που λέει ο λόγος, στα πιο μικρά ηλεκτρικά οχήματα, κυριολεκτικά!).

Κάνει μειώσεις γιατί πλέον έχει παραγωγή μεγάλη και έχει μειωθεί το κόστος παραγωγής τόσο γιατί έχουν πέσει οι τιμές στο Λίθιο όσο και λόγω οικονομίας κλίμακος και διορθώσεις στην παραγωγή. Επίσης στα μαζικής παραγωγής η τεχνολογια της μπαταρίας φαίνεται να παει προς την LFP, με σημαντικά μικρότερο κόστος και μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

Τα αρκετά θέματα ποιότητας που υπήρχαν και ήταν φυσιολογικά για ένα άπειρο κατασκευαστή , σταδιακά επιλύονται , ήδη το Y model2023 έχει λύσει την πλειονότητα των θεμάτων που ειχαν οι καταναλωτές εως τώρα.

Και τεχνολογικά αυτοί που υποτιμούσαν την Τεσλα , πάθανε πλάκα με την προσοχή στην λεπτομέρεια εχει σχεδιαστεί η μπαταρία στο Τεσλα Υ ( μην ξεχνάμε οτι αφορά τεχνολογία SUV D κατηγοριας μαζικής παραγωγής με στόχο για τιμή καταναλωτή τα 35.000 ).

Το πρόβλημα με την Τεσλα είναι οτι η ηλεκτροκίνηση όπως την προωθεί θα είναι ένα προιον σαν το Ιphone . Θα το παίρνεις, θα το ασφαλίζεις με μεικτή ασφάλεια και θα ζεις μαζί του μέχρι να το στείλεις για ανακύκλωση και να πάρεις το πιο βελτιωμένο μοντέλο. Δεν ξέρω πόσο θα ταιριάξει το μοντέλο αυτό σε αγορές όπως η δική μας. οκ το iphone έχει 1500 ευρω αντέχεις να το αλλάζεις κάθε τρια χρόνια. Αυτοκίνητα αξίας 35000 αντέχουμε να τα αλλάζουμε κάθε 10 χρόνια , έχοντας μάλλον μικρη υπολειπόμενη αξία;

Οι μειώσεις τιμών είναι πολυπαραγοντικό σίγουρα. Ανέφερα 2-3 εγώ, βάζεις και εσύ 2-3 στο τραπέζι, το άλλο που αναφέρεις όμως είναι σημαντικότερο και το λέω χρόνια για αυτό το επιχειρηματικό μοντέλο.

Για μια δεκαετία, δεκαπενταετία κάθε 3-4 χρόνια θα είναι obsolete ένα μοντέλο. Ήδη έχω γράψει πόσες εταιρείας και μοντέλα που αγοραστές έλαβαν ΜΕΣΑ στο 23, και οι επόμενοι θα πάρουν τα επόμενα - ίδια μοντέλα σε μερικούς μήνες και με λιγότερα χρήματα ΚΑΙ με πολύ καλύτερα specs (όλα τα PSA) και άλλα εκτός από τα specs παίρνουν και καλύτερο αυτοκίνητα (όλα τα ID), ενώ είναι γνωστό ότι η Tesla κάνει"σιωπηλές" βελτιώσεις. Επίσης μην ξεχνάς ότι ίσως ΕΣΥ αντέχεις 3 χρόνια, οι περισσότεροι που γνωρίζω τα αλλάζουν κάθε ένα με δύο χρόνια το πολύ - με χασουρα φυσικά - τα iPhone.

Γενικά, νομίζω ότι θέλει παρακολούθηση το θέμα. Η Tesla έπαιζε πολλά χρόνια μόνη της, τώρα ξεκινάει ο ανταγωνισμός, και τώρα, εννοώ σε 2-3 χρόνια ουσιαστικά! Δεν της έχει μείνει πολύ για να παίξει τα χρηματιστηριακά παιχνίδια της, γι'αυτό τα παίζει όλα all in. Μπορεί και να της κάτσει φυσικά, αλλά μόλις αρχίσουν οι παραδοσιακοί να βγάζουν φθηνά, και πολυτέλειας, νομίζω θα χάσει άμεσα και τις 2 κατηγορίες. Μεσαία επίσης αυτοκίνητα οι άλλοι ξέρουν να κάνουν για δεκαετίες, δεν είμαι σίγουρος ότι θα κυριαρχήσει και εκεί η Tesla .

Επειδή παρακολουθώ αρκετά την PSA , έχω ένα e-2008 o βαθμός βελτίωσης των μοντέλων δεν είναι στο επίπεδο της Τεσλα. Χαοτικά πίσω σε λογισμικό, στα ίδια λεφτά που κάνει ένα καλά εξοπλισμένο 2008 παίρνεις tesla Y RW . Μην πιάσουμε τα ID γιατί θα στεναχωρηθουμε , παρότι φιλότιμη προσπάθεια.

Ο καταναλωτής έχει κάθε λόγο να θέλει να πετύχει και η PSA και το VW group και ητ Toyota , με τα σημερινά δεδομένα για την επόμενη πενταετία οι συμβατικοι κατασκευαστές θα τα βρουν δύσκολα

Δεν θα είναι μακρυα η ημέρα που η τεσλα θα έχει μοντέλο σε διαστάση 2008 σε τιμή κάτω απο 30000. Εννοείτε θα σπάσει ταμεία. Αυτή την στιγμή σε θέματα λογισμικού, μπαταρίας, και βελτιστοποίησης της παραγωγής απέχει έτη φωτός απο τους αλλους.

Ήδη η Stellantis προσφέρει τα νέα κινητήρια σύνολα και μπαταρίες στην κατηγορία με την μεγαλύτερη ανάπτυξη σε τιμή από 27.500€ (Avenger Jeep), δεν είναι τόσο πίσω όσο νομίζεις.

"το νέο προσθιοκίνητο Jeep Avenger, που αργότερα θα έρθει και 4κίνητο, διαθέτει ηλεκτρομοτέρ 156 ίππων και 260 Nm, και μπαταρία χωρητικότητας 54 kWh(50,8 kWh) που εξασφαλίζει αυτονομία 404 χλμ. (550 χλμ. σε αστικές συνθήκες)."

Επίσης αν κρίνω από τις πωλήσεις που βλέπω κάθε μήνα, σοφά η PSA προσφέρει όλες αυτές τις λύσεις.

Α' τρίμηνο, Corsa/C3/208 έχουν πουλήσει 5.803 αυτοκίνητα, και όλα τα ηλεκτρικά μαζί 1390 αυτοκίνητα..

Επίσης πάνω αυτό που έλεγα για την εξέλιξη.

1η αλλαγή, μετά από λιγότερο από 2 χρόνια κυκλοφορίας, ανακοινώθηκαν τέλη του 21 για τα αυτοκίνητα του 22.

"Συνοψίζοντας, όλες αυτές οι εξελίξεις θα εξασφαλίσουν την αυξημένη αυτονομία κατά WLTP (Worldwide harmonized Light vehicles Test Procedures):

To νέο PEUGEOT e-208 θα διαθέτει πλέον πάνω από 362 χλμ. αυτονομία, αύξηση 22 χλμ.
Το νέο PEUGEOT e-2008 θα διαθέτει πλέον πάνω από 345 χλμ. αυτονομία, αύξηση 25 χλμ.
Αλλά πέραν των ουσιαστικών αυξήσεων στην αυτονομία, βάσει του WLTP, υπάρχουν επίσης σημαντικές αυξήσεις της τάξεως των 40 χλμ. στη χρήση σε πραγματικές συνθήκες και συγκεκριμένα, σε συνθήκες κυκλοφοριακής κίνησης και εξωτερικής θερμοκρασίας κοντά στους 0°C."

1 χρόνο μετά...

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/neo-peugeot-e-208/

"Πιο συγκεκριμένα, η μέγιστη ισχύς του ηλεκτροκινητήρα της Peuegot που κινεί τους εμπρός τροχούς εμφανίζεται αυξημένη κατά 15%, και από 136 ίππους (100 kW) που ήταν μέχρι σήμερα «σκαρφαλώνει» στους 156 ίππους (115 kW) και τα 260 Nm ροπής. Την ίδια στιγμή, οι μέσες απαιτήσεις του σε ενέργεια έχουν μειωθεί στις μόλις 12 kWh για κάθε 100 χλμ. αυξάνοντας την αυτονομία κατά 10,5%, ή κατά 38 χλμ., με αποτέλεσμα η τελευταία να φτάνει τώρα τα 400 χλμ."

Συμπέρασμα; Όσοι πήραν τα πρώτα από το 2020-2022 πραγματικά είναι παααααρα πολύ πίσω και η αξία τους στην αγορά είναι παααρα πολύ μικρή. Όσοι πήραν από το 2022 έως 2023 (ακριβώς έναν χρόνο) έχουν την καλύτερη έκδοση από τις παλιές και θα πουλήσουν κάποια, φθηνά, αλλά θα πουληθούν. Η 3 γενιά μέσα σε 3(!) μόλις χρόνια είναι ήδη πολύ καλύτερη από ότι αγόρασε κάποιος μόλις μερικούς μήνες πριν, ή ακόμη και εβδομάδες!

Διαβάστε τα άρθρα (μισό λεπτό και τα 2) γιατί περιγράφουν και άλλες αλλαγές, σημαντικές ή μη..

To Spring εμείς δεν το έχουμε δει ακόμη, και βγήκε καινούργια έκδοση! Έχουμε να δούμε πολλά...

https://www.dacia.gr/news/Dacia_Spring_Extreme.html

@george1977 said in TESLA FORUM:

@dublin said in TESLA FORUM:

@spiros-0 said in TESLA FORUM:

Οκ δεν πιστευα οτι θα μπορουσε να παρουσιασει το model 2 στα 25Κ, τωρα πλεον το βρισκω πολυ πιθανο εως σιγουρο.

Σημερα το 3 στα 34Κ, για καποιον που εχει χωρο να το φορτισει, ειναι σχεδον μονοδρομος. Ειδικα αν δεν κανει συχνα πολλα μεγαλα ταξιδια, δλδ η πλειοψηφια των αγοραστων.

Πρεπει να κλεισω ενα test drive αλλα μετα φοβαμαι μην παρατησω το corolla καπου για να το κλεψουν.

Ειναι εντυπωσιακο παντως στην περιοδο που ολοι κανουν μεγαλες αυξησεις, η Τεσλα να ριχνει αισθητα τις τιμες της. Δεν ξερω τι περιθωρια αντιδρασης εχει ο ανταγωνισμος.

Αυτοί που δεν έχουν χώρο να φορτίσουν, είναι πολλοί περισσότεροι από όσο νομίζεις!

Ακόμη και σε περιφερειακές πόλεις, οι περισσότερο άνθρωποι ζουν σε διαμερίσματα!

Και 1.000 να κόστιζε, εγώ δεν θα μπορούσα να το κάνω τίποτα ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο..

Είναι συγκλονιστικό ότι τα χαρίζουν αυτή τη στιγμή ενώ έχεις απεριόριστα οφέλη και συχνά φθηνή η δωρεάν φόρτιση (ακόμη), και πάλι κάτι αστεία νούμερα πουλάνε!

Κάνει μειώσεις γιατί τα αυτοκίνητά της είναι αστεία από ποιότητα κατασκευής και κόστος! Τόσα χρόνια έβγαζε με απίστευτη υπερκοστολογηση, και απλά τώρα θα μειώσει τιμές για να πιέσει πολύ τους υπόλοιπους. Καλή τακτική, αλλά παράλληλα θα μειωθεί και το κέρδος, τζογαρει ουσιαστικά ότι θα κυριαρχήσει επί της αγοράς και θα διαμορφώσει την αγορά. Δεν είναι τόσο σίγουρο όμως, καθώς ακόμη δεν είναι σπουδαία βιομηχανία, ουσιαστικά από εδώ και πέρα θα δημιουργηθεί, μόλις βγάλουν όλοι φθηνά μικρά που θα κυριαρχούν στις αγορές, τότε θα δούμε τι απίδια πιάνει ο σάκος.

Σε ηλεκτρικό αυτοκίνητο, αν αφαιρέσεις την μπαταρία είναι αστείο το ποσό που κοστίζει.. μιλάμε το κινητήριο σύνολο είναι κάτι φραγκοδιφραγκα..και σε Κιτ το παίρνεις και το φτιάχνεις (που λέει ο λόγος, στα πιο μικρά ηλεκτρικά οχήματα, κυριολεκτικά!).

Κάνει μειώσεις γιατί πλέον έχει παραγωγή μεγάλη και έχει μειωθεί το κόστος παραγωγής τόσο γιατί έχουν πέσει οι τιμές στο Λίθιο όσο και λόγω οικονομίας κλίμακος και διορθώσεις στην παραγωγή. Επίσης στα μαζικής παραγωγής η τεχνολογια της μπαταρίας φαίνεται να παει προς την LFP, με σημαντικά μικρότερο κόστος και μεγαλύτερη διάρκεια ζωής.

Τα αρκετά θέματα ποιότητας που υπήρχαν και ήταν φυσιολογικά για ένα άπειρο κατασκευαστή , σταδιακά επιλύονται , ήδη το Y model2023 έχει λύσει την πλειονότητα των θεμάτων που ειχαν οι καταναλωτές εως τώρα.

Και τεχνολογικά αυτοί που υποτιμούσαν την Τεσλα , πάθανε πλάκα με την προσοχή στην λεπτομέρεια εχει σχεδιαστεί η μπαταρία στο Τεσλα Υ ( μην ξεχνάμε οτι αφορά τεχνολογία SUV D κατηγοριας μαζικής παραγωγής με στόχο για τιμή καταναλωτή τα 35.000 ).

Το πρόβλημα με την Τεσλα είναι οτι η ηλεκτροκίνηση όπως την προωθεί θα είναι ένα προιον σαν το Ιphone . Θα το παίρνεις, θα το ασφαλίζεις με μεικτή ασφάλεια και θα ζεις μαζί του μέχρι να το στείλεις για ανακύκλωση και να πάρεις το πιο βελτιωμένο μοντέλο. Δεν ξέρω πόσο θα ταιριάξει το μοντέλο αυτό σε αγορές όπως η δική μας. οκ το iphone έχει 1500 ευρω αντέχεις να το αλλάζεις κάθε τρια χρόνια. Αυτοκίνητα αξίας 35000 αντέχουμε να τα αλλάζουμε κάθε 10 χρόνια , έχοντας μάλλον μικρη υπολειπόμενη αξία;

Οι μειώσεις τιμών είναι πολυπαραγοντικό σίγουρα. Ανέφερα 2-3 εγώ, βάζεις και εσύ 2-3 στο τραπέζι, το άλλο που αναφέρεις όμως είναι σημαντικότερο και το λέω χρόνια για αυτό το επιχειρηματικό μοντέλο.

Για μια δεκαετία, δεκαπενταετία κάθε 3-4 χρόνια θα είναι obsolete ένα μοντέλο. Ήδη έχω γράψει πόσες εταιρείας και μοντέλα που αγοραστές έλαβαν ΜΕΣΑ στο 23, και οι επόμενοι θα πάρουν τα επόμενα - ίδια μοντέλα σε μερικούς μήνες και με λιγότερα χρήματα ΚΑΙ με πολύ καλύτερα specs (όλα τα PSA) και άλλα εκτός από τα specs παίρνουν και καλύτερο αυτοκίνητα (όλα τα ID), ενώ είναι γνωστό ότι η Tesla κάνει"σιωπηλές" βελτιώσεις. Επίσης μην ξεχνάς ότι ίσως ΕΣΥ αντέχεις 3 χρόνια, οι περισσότεροι που γνωρίζω τα αλλάζουν κάθε ένα με δύο χρόνια το πολύ - με χασουρα φυσικά - τα iPhone.

Γενικά, νομίζω ότι θέλει παρακολούθηση το θέμα. Η Tesla έπαιζε πολλά χρόνια μόνη της, τώρα ξεκινάει ο ανταγωνισμός, και τώρα, εννοώ σε 2-3 χρόνια ουσιαστικά! Δεν της έχει μείνει πολύ για να παίξει τα χρηματιστηριακά παιχνίδια της, γι'αυτό τα παίζει όλα all in. Μπορεί και να της κάτσει φυσικά, αλλά μόλις αρχίσουν οι παραδοσιακοί να βγάζουν φθηνά, και πολυτέλειας, νομίζω θα χάσει άμεσα και τις 2 κατηγορίες. Μεσαία επίσης αυτοκίνητα οι άλλοι ξέρουν να κάνουν για δεκαετίες, δεν είμαι σίγουρος ότι θα κυριαρχήσει και εκεί η Tesla .

https://www.thedrive.com/news/worlds-smallest-working-lego-v8-sounds-like-the-real-thing

Ορίστε!