@lap said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Το κόστος επηρεάζει την αεροδυναμική
Φήμες λενε θα φύγουν και οι μπροστα
@lap said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Το κόστος επηρεάζει την αεροδυναμική
Φήμες λενε θα φύγουν και οι μπροστα
Για τα υλικά, το yc έχει απαράδεκτο εσωτερικό διάκοσμο, δεν είναι δυνατόν εν έτη 2020 να σχεδιάζουν με νόρμες και ποιότητες δεκαετίας 90.
Από την οθόνη μέχρι το ταμπλό μέχρι τις πόρτες τα υλικά η συναρμογή και κυρίως η προσλαμβάνουσα αίσθηση/εμφάνιση είναι απλά κακή. Από την μια έχεις το μια χαρά chr, μέχρι πρότινος στα 26κ και από την άλλη το παιζοκουβαδακι σε αντίστοιχη τιμή.
Μπήκα προχτές σε αυτόματο i20 φίλου το οποίο πήρε με leasing, ήθελε mazdoyaris και ενώ είχε δώσει παραγγελία τελικά του έδωσαν αυτό. Πολύ ωραίο εσωτερικό, κάμερες, καθίσματα, δυνατό aircon, ήσυχος κινητήρας, όλα καλά. Νόμιζα ότι το δικό μου τρίζει, αλλά κατάλαβα τι σημαίνει κουδουνιστρα, ο ημιακαμπτος χοροπηδούσε λες και είχα μπει σε καρτ. Μου λέει πάντως είμαι πολύ ικανοποιημένος γιατί έχει πολύ χαμηλή κατανάλωση εντός πόλης, είμαι γύρω στα 10λ. Όταν του έδειξα το myt έπαθε πολλαπλά εγκεφαλικά.
Ξεκινάω τον αντίλογο στα παραπάνω, με τις λεπτές λαμαρίνες.
Αρχικά αυτό το είχα εντοπίσει σε κάτι clio και swift τέλη δεκαετίας 90, μιλάμε για τόσο λεπτές λαμαρίνες που ήμουν σίγουρος ότι στα 190 θα είχαν παραμόρφωση. Ο βασικός λόγος είναι η μείωση του βάρους το οποίο βελτιώνει την κατανάλωση, την ενεργητική αλλά και παθητική ασφάλεια. Δεν είναι bug είναι feature
Ανάβαση: Οι hev μεταδόσεις μπορούν να αντιμετωπίσουν μια δύσκολη ανηφορική διαδρομή με διάφορους τρόπους, πρώτον (1) μπορείς να ανέβεις χαλαρά με μισό γκάζι και χαμηλές στροφές σαν να κάνεις βόλτα, το σύστημα έχει πάντα επάρκεια ροπής, δεν θα πέσουν ποτέ οι στροφές ούτε θα υπάρξει κάποιος δισταγμός, ειδικά στις πολύ απότομες ανηφορικές όπου όλες οι άλλες μεταδόσεις, ατμο αλλά κυρίως turbo κρεμάνε σε βαθμό σταματάω και σπρώχνω (η απόλαυση της οδήγησης), τα hev δεν καταλαβαίνουν τίποτα.
Μια άλλη δεύτερη (2) "τεχνική" την οποία εφαρμόζω είναι να βάλω το acc στα 60kph και λίγο πριν την κάθε στροφή να δίνω cancel και στην έξοδο reset. Πάλι κάνεις βόλτα χωρίς καν να πατάς γκάζι.
Τρίτον (3) βάζεις sport mode το οποίο έχει άμεση απόκριση από μπαταρία/κινητήρα, υψηλή κατανάλωση, και engine brake πριν τις στροφές, μόλις αφήσεις το γκάζι. Σε αυτό το mode ειδικά αν είναι κλειστές οι φουρκέτες κυνηγάς ότι κινείται (αντίστοιχου επιπέδου βέβαια) μέχρι να σου ρίξει λευκή πετσέτα, συμβαίνει πάντα δεν είναι θέμα οδήγησης, όταν ο άλλος προσπαθεί με πρώτη/δευτέρα να βγάλει ροπές και δύναμη και εσύ είσαι συνέχεια στο 100% δεν έχει ελπίδα επιβίωσης.
Συνολικά το αυτοκίνητο ειδικά στις αναβάσεις είναι απόλαυση, ειδικά τα awd που έχουν καλύτερη πρόσφυση ξυρίζουν, πολύ θα ήθελα να οδηγήσω το xtrail eforce όταν έρθει.
Τα αρνητικά βέβαια είναι δύο, δεν έχεις άμεση επαφή ανάμεσα στις εντολές επιτάχυνσης και στην δύναμη που βγαίνει κάτω, κάτι που συμβαίνει όμως και στα turbo σε μικρότερο όμως βαθμό. Το δεύτερο είναι οτι αν έχεις παρατεταμένη ευθεία ο κινητήρας δουλεύει ψηλά σε σταθερές στροφές με ενοχλητική χροιά, εκεί διαλέγεις ή Honda ή κάποιο Toylexus με paddles. Ενδεικτικά αναφέρω μερικά που είχαν/έχουν ct/nx/αμερικάνικο cc/lbx/auris κλπ.
2-0 ασημί με 215/65/17
Μήπως να κάνουμε poll τι θα πάρουμε και σε τι χρωμα
(Club bitone 2017 ασημί έχει ο dad)
@john66 said in Toyota Corolla Cross:
Το μόδα και αυτή με τους προβολείς ομίχλης μέσα στη πόλη
Με το miata σε κάθε φανάρι δράμα, με το yaris και το ηλεκτροχρωματικό case closed
@diriras said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Δεν νομιζω παντως Hyundai και να σε αφησει την σημερον ημερα απο κιβωτιο, εχεις παραδειγματα?
παραδείγματα δεν έχω αλλά θα σου πω το εξής, όταν πήγα να αγοράσω από καρέντα το Α1 ήθελα το dsg, με ρωτάει εκεί ο πωλητής, δεν ξέρεις να οδηγείς μάνουαλ; του λέω ξέρω. τότε μου λέει άστο το dsg, το αυτοκίνητο είναι χρηματοκιβώτιο με εξαίρεση το dsg, έχει μόνιμα βλάβες, εε όπως καταλαβαίνεις με έπεισε, θεωρώ οτι δεν κάνει καθόλου για εντός πόλης μετακίνηση, για αναβάσεις, εθνική σίγουρα είναι μια χαρά.
στην ιαπωνία βγαίνει και το yaris με awd το οποίο και λόγω της κανονικής ανάρτησης μεταμορφώνει την οδική συμπεριφορά, από υποστροφικό το κάνει διασκεδαστικά υπερστροφικό, κάπως έτσι ελπίζω να είναι και το lbx
δεν ξέρω ιαπωνικά αλλά ο οδηγός μάλλον λεει οτι προσπαθεί το πίσω μέρος να τον προσπεράσει.
@lap said in TOYOTA FORUM:
https://www.caranddriver.com/news/a44699820/2024-toyota-land-cruiser-revealed/
κάθε νέο μοντέλο που παρουσιάζεται έχει 40-50 τοις εκατό καλύτερη ακαμψία από το προηγούμενο, έχω την εντύπωση ότι το 1970 τα αυτοκίνητα τα έφτιαχναν από ζελέ
@a65 said in Lexus Forum:
Ναι αλλά η awd option τι μοτέρ θα έχει για τη πίσω κίνηση?
Δε νομίζω να βάλουνε το μεγάλο της CC, πιο πιθανό το Q510 με ξεχωριστό inverter στο πορτ μπαγκάζ στο ux250h
https://www.4troxoi.gr/dokimes/lexus-ux-250h-awd-yvridiko-tetrakinito-kai-eschatos-ananeomeno/?fbclid=IwAR27F8qk-qb_6Y6gGwUXsRchKy8Rq-hYgTbn5kTA3LEyfOwQqhtXOh1DJEc
το ίδιο με το yc θα έχει σίγουρα
@ataim said in Lexus Forum:
Δεν εισάγουν την base lbx έκδοση με την "μικρη" 17in ζάντα που μπορεί και να είχε λογική; τιμή. Έτσι όπως είναι τώρα...C-HR base έκδοση, εκτός αν και εκεί φέρουν style+ εκδόσεις οπότε άντε γεια.
Τελικά θα έρθει και η μικρή έκδοση από ~32Κ που θα έχει και awd option. Περισσότερα από Σεπτέμβρη.
Δυνατή εναλλακτική στο CHR, έχει περίπου το ίδιο μέγεθος, (τροχοί/πλάτος/ύψος) με εξαίρεση το μήκος το οποίο είναι πλεονέκτημα για εντός Αθηνών μετακίνηση. Πιο ελαφρύ, πιο οικονομικό, πιο γρήγορο, και λίγο πιο ακριβό 
@criuser said in Toyota Yaris Cross:
Στο νησί θα έπαιρνα ΑΜΙ και θα ήμουν κύριος και τζάμπα...
Σωστός. Πέρσι είχα νοικιάσει c3 diesel στο νησί, πλήρωσα ένα σωρό σε πετρέλαιο. Φέτος θα πάρω το yaris γεμάτο από Αθήνα και μπορεί και να μην χρειαστεί να βάλω καθόλου καύσιμο στο νησί.
@iceman7 said in Toyota Yaris Cross:
Πηζεις που πηζεις θες να βλέπεις και αγγίζεις ποιότητα.
Επειδή τα εσωτερικά τους είναι όντως άθλια, έγω έχω premiere βέβαια που κάτι γίνεται με χαζοδερματίνες που έχουν βάλει, έχεις σκεφτεί να πας σε έναν από τους πολλούς detailers που υπάρχουν να σου καλύψουν όλα τα χαζοπλαστικά μέρη; το έχουν κάνει διάφοροι γνωστοί στα αυτοκίνητά τους με σχετικά χαμηλό κόστος και το αποτέλεσμα είναι εντυπωσιακό, ενισχύει την μόνωση, αλλάζει τελείως την εμφάνιση του εσωτερικού, γενικά αξίζει τον κόπο.
https://www.rellas.gr/ell/services-details/LAND-CRUISER-TAMPLO
https://www.rellas.gr/ell/services-details/Δερμάτινη-επένδυση-σε-ταμπλό-Porsche-από-γνήσια-alcantara
https://www.gr-yaris.co.uk/threads/custom-dashboard-panel-is-complete.3929/
https://www.gr-yaris.co.uk/threads/alcantara.4223/
@alexandros-k said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
@fanis75 said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
@diriras said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Το 1.8 κινητηρα της Τουοτα το εχω οδηγήσει αρκετα στην καινουργια Corolla στην Toyota Polis κηφησιας, οποίος ενδιαφέρεται εκει να παει καθως το οδηγας ΜΟΝΟΣ σου, έτσι οπως επρεπε να γινεται παντού.
Σε όλες τις Τογιότα έτσι κάνουν τα test drive, μόνος σου.
Αθηνα ισως. Γιαννενα οχι
μόνο στην Lexus μου έχουν δώσει td μόνος μου ποτέ σε Toyota
@diriras said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Εγώ οδήγησα το Hyundai Kona Hybrid στην αντιπροσωπεία της Συγγρού, πολύ εξυπηρετικοί οι πωλητές.
Hyundai KONA Hybrid.
Honda HRV Advance Hybrid
Toyota CHR 2024
Συμπερασμα... Μυλος
Από τα παραπάνω έχω να σχολιάσω τα εξής,
-το Kona τρώει άμεσα άκυρο λόγω του συστήματος μετάδοσης, εκτός αν θες να το αγοράσεις για περιορισμένο χρονικό διάστημα και να το σπρώξεις εντός εγγύησης.
-Τα Honda έχουν μαγική εκμετάλλευση χώρων και εξαιρετική ποιότητα κατασκευής, είναι σιγουράκι, όμως το συγκεκριμένο έχει ημιάκαμπτο; και είναι πολύ ακριβό.
-To CHR φαίνεται νέο και ας μην είναι τόσο, και όλα τα προβλήματα χώρων, ποιότητας υλικών και εσωτερικού διάκοσμου υπάρχουν αλλά ελάχιστα επηρεάζουν στην πράξη. Πόσες φορές κινείται κανείς με 4 άτομα στην καμπίνα; όχι πολλές νομίζω.
@gtsartsal said in Toyota Yaris Cross:
Σχετικά με την τεχνολογια , με την κατανάλωση δλδ, στα μικρά σκάφη και κυβικά πολύ κακο για το τίποτα....
Δεν διαβάζεις σωστά τους αριθμούς, τα έχουμε ξαναπεί και τα ξαναλέμε, για κίνηση μέσα στην πόλη που η οδήγηση δεν είναι οδήγηση, το yaris είναι ό,τι καλύτερο αν δεν έχεις σημείο φόρτισης. Έχεις άνεση και ποιότητα κίνησης αφού κάνεις μεγάλες αποστάσεις με ηλεκτρική κίνηση.
Για το θέμα κατανάλωση τώρα πάλι παίζει ρόλο σε τι είδους διαδρομές κινείσαι, μέσα στην πόλη εγώ έχω 3,6 ετήσια κατανάλωση για 15Κ/χρόνο κάτι που μεταφράζεται σε κέρδος σε σχέση με το 5,5 (6,5 έχω με το Α1, 10+ στο ΝΒ) ενός αντίστοιχου μικρού θερμικού πάνω από €500/έτος. Το βασικό όμως πλεονέκτημα είναι η άκοπη εμπειρία κίνησης μέσα στο Αθηναϊκό χάος.
Την πρώτη προσπάθεια στην παραπάνω διάταξη την είχε κάνει η Honda με ένα dct της Luk. Ξεκινάει με ρεύμα και το ενδιαφέρον ήταν ότι επειδή είχε δύο σχέσεις Online ο θερμικός μπορούσε να σπρώχνει με άλλη σχέση και το μοτερ με άλλη ταυτόχρονα. Πολύ εντυπωσιακό στην θεωρία αλλά μετά από 500 ανακλήσεις πήγε σκουπίδια και έβαλαν παντού dual motor διάταξη.
Δυστυχώς τα dct οι κατασκευαστές φαίνεται ότι δεν έχουν καταφέρει να τα λειτουργήσουν όπως πρέπει, με εξαίρεση βέβαια τις σπορ εφαρμογές όπου είναι απαραίτητα για λόγους επιδόσεων
Για τον 1.8 αυτός είναι αρχαίος κανονικά αν ήταν σύγχρονος θα έπρεπε να βγάζει 130 άλογα και όχι 100 που σημαίνει ότι θα είχαμε γύρω στα 170 combined για το 1.8
Δεν ξέρω αν έχετε δει αυτό το ενδιαφέρον βίντεο, με αυτό το prius (100hp ice / 135hp combined) στο 2.55 είναι το πρώτο run, τα επόμενα είναι χειρότερα καθώς πέφτει το battery level, το οποίο σε πραγματικές συνθήκες πρέπει να είσαι στο sport mode για να παραμένει ψηλά η φόρτιση.
Αυτό που θα ήθελα να σχολιάσω και είναι εντυπωσιακό είναι οτι η ιπποδύναμη πάνω από τα 100kph παραμένει ψηλά, κοντά στα 110 άλογα μέχρι τον κόφτη της τελικής ταχύτητας. Αντίθετα με αυτό που πιστεύουν πολλοί ότι η μετάδοση ψοφάει στα ψηλά, αυτή η δυναμομέτρηση δείχνει ότι δεν είναι έτσι.
@bill_hsd said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
@ataim said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
@katafractos17 said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Στο 2λιτρο, ακόμη και αν είναι PHEV, τον φόρο πολυτελείας δεν τον γλυτώνεις, σωστά;
θα καταργηθεί από στιγμή σε στιγμή, μαζί με το τέλος επιτηδεύματος και άλλους φόρους
Φημολογείται ότι από το 2025 θα μειωθούν κατά 30% τα τεκμήρια και αντίστοιχα 30% ο φόρος πολυτελείας, ο οποίος προκύπτει ποσοστιαία (5%) επί του τεκμηρίου.
Ενδεχομένως η μείωση, όπως φημολογείται επίσης, να μην ισχύσει για όλους (π.χ. μπορεί να εξαιρεθούν από τη μείωση οι ελεύθεροι επαγγελματίες).
Ήταν προεκλογική δέσμευση της κυβέρνησης πριν από 5 έτη η κατάργηση των τεκμηρίων, και πάλι είπαν το ίδιο παραμύθι και όπως βλέπετε τίποτα δεν γίνεται. Το πιο αστείο όμως είναι οτι τα έσοδα είναι τεράστια καθώς σχεδόν το 1/3 των μισθωτών και συνταξιούχων φορολογούνται μέσω τεκμηρίων, δηλαδή τα τεκμήρια δεν αρμέγουν εταιρείες ή ΕΕ αλλά τους υπολοίπους.
Παρόλα αυτά η αγορά δίλιτρου phev καθώς έχει έκπτωση στο τέλος ταξινόμησης και πολύ καλή οικονομία αν υπάρχει σημείο φόρτισης συνεπάγεται αποφυγή έμμεσης φορολογίας, κάπου κερδίζεις κάπου χάνεις.
@katafractos17 said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Στο 2λιτρο, ακόμη και αν είναι PHEV, τον φόρο πολυτελείας δεν τον γλυτώνεις, σωστά;
θα καταργηθεί από στιγμή σε στιγμή, μαζί με το τέλος επιτηδεύματος και άλλους φόρους 
@alexandros-k said in Toyota C-HR 2023 (NEO):
Εμαθα δινουν και δωρα αν παραγγειλεις ενα CHR !!!!
Φεσι ή φερετζε . Οτι προτιμαει ο καθενας
![]()
Για αυτό είναι και τόσο φθηνό, γιατί η τουρκία είναι έτοιμη για δντ