Posts made by andya3

@otokomae said in προβλημα με εκινηση σε ford focus 99 1.6:

@giwrgoskoridalos said in προβλημα με εκινηση σε ford focus 99 1.6:

καλησπερα στην παρεα θα ηθελα την βοηθεια σας
εχω ενα ford focus to 1999 1,600 κυβικα
το προβλημα που εχω ειναι οτι πηγα το πρωι να το βαλω μπροστα και ενω πηρε και δουλεψε ρελαντι στισ 1.200 στροφες.... πατωντας λιγο γκαζι αντι να δινει επεφτε με αποτελεσμα να ρεταρει και να σβισει...το εβαλα αλλη μια φορα και παλι το ιδιο...επρεπε να φυγω για δουλεια οποτε πηγα με τα ποδια.
το μεσημερι που γυρισα πηγα να δω τι παιζει και εκανε το ιδιο εκανα αλλη μια δοκιμη να μην πατησω γκαζι και να το αφησω να δουλεψει ρελαντι.....κρατουσε 1.200 στροφες πηγε μεχρι και 1000 δουλευε αν και δεν το ακουγα καλα, πατησα λιγο γκαζι να ανεβασω στροφες αργα φτανοντας στισ 2000 και εκει εκοβε τελειος σαν να σταματουσα να παταω γκαζι....εριχνε καρφι τις στροφες μεχρι που παλι ρεταρε και εσβησε.....υστερα αφου ειχε ζεσταθει δεν ξανα πηρε......μπαταρια καινουρια βενζινη πανω απ τη ρεζερβα (δεν εχω αναμενο λαμπακι) αραγμενο μονο μια μερα οχι παραπανω....παει καπου το μυαλο σας, ειμαι στενα οικονομικα οποτε να ξερω τι μπορει να ειναι πριν το παω συνεργειο.... κατι που λογικα θελει αλαγμα ειναι τα μπουζι....ομως με αυτα που σας περιγραφω πιστευεται οτι τα μπουζι θα μου ελυναν το προβλημα? ευχαριστω εκ των προτερων

Αδερφέ αλλάζεις μπουζί γιατί μπορεί να ναι από κει και βλέπουμε. Διαφωνώ με τη λογική ότι είναι 22 ετών και άρα το πετάς. Απλά συντήρηση χρειάζεται.

Εγώ παιδιά είμαι κάπου στη μέση. Το πας βλέποντας και κάνοντας το αυτοκίνητο, ειδικά αν υπάρχει οικονομικό θέμα. Αν κάποια στιγμή σου βγάλει κάτι ακριβό το παρατάς.
Το θέμα είναι να μην ταλαιπωρηθείς και πληρώνεις τζάμπα λεφτά για βλάβες που δεν τις βρίσκουν στο συνεργείο και κάνουν δοκιμές.
Μπουζί θα άλλαζες κάποια στιγμή και καινούργιο αυτοκίνητο να είχες, δεν είναι έξοδο λόγω παλαιότητας. Αν δε φτιάξει και σου λένε στο συνεργείο μήπως φταίει το ένα ή το άλλο και σου ζητάνε ν' αλλάξεις κι άλλα εξαρτήματα για δοκιμές, ανάλογα με το κόστος το ξανασκέφτεσαι τι θα κάνεις.

@georgemit said in Νέο Ford Focus MK4:

Χιούμορ έκανα, απλά μου φαίνεται περίεργο όταν κατασκευαστές που βάζουν στις απλές εκδόσεις μονοκόμματο πίσω κάθισμα αντί για διαιρούμενο, αφήνουν πάνω στα αυτοκίνητα ραντάρ 4ψηφιας αξίας.
Αν το ραντάρ υπάρχει και υποστηρίζει άλλες λειτουργίες του αυτοκινητου τότε πιθανόν να ενεργοποιειται και το acc.
Με το καλό η ενεργοποίηση λοιπόν.

Κι όμως φίλε μου, αυτό που σου φαίνεται περίεργο έχει αρχίσει και γίνεται πραγματικότητα. Η audi π.χ. σε κάποια ακριβότερα μοντέλα δίνει το αυτοκίνητο με προεγκατεστημένο όλο το hardware ραντάρ, κάμερες, android auto, navigation κλπ και μετά όποια λειτουργία θες να χρησιμοποιήσεις την πληρώνεις και στην ενεργοποιούν με το software. Πρόσφατα έχουν αρχίσει και το παρέχουν και στο Α3. Από κοντά έρχονται κι οι άλλοι μη νομίζεις, για να το κάνουν τους συμφέρει και βγάζουν λεφτά. Γιατί να αφήσουν τους ανεξάρτητους έξω που έχουν βγάλει ένα σωρό aftermarket εξαρτήματα για τέτοιες λειτουργίες να τους παίρνουν μερίδιο από την πίτα?

Τσέκαρε και το κάνιστρο, είσαι σε "ηλικία" αλλαγής του, κάπου στη 15ετία το άλλαξα κι εγώ. Ένα φίλτρο ενεργού άνθρακα είναι, κάποια στιγμή μπουκώνει ή δεν λειτουργεί η βαλβίδα του. Θεωρητικά αν δεν λειτουργεί σωστά, οι ατμοί από το ντεπόζιτο γυρνάνε στην εισαγωγή, δουλεύει με πλούσιο μείγμα και μπορεί να μπουκώσει το αυτοκίνητο. Πρακτικά δεν το έχω ακούσει ποτέ να συμβαίνει, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Στα vag ανάβει λαμπάκι όταν έρθει η ώρα του, δεν ξέρω στα hyundai.

@nik27 said in Κιβωτιο ταχυτητων:

Γεια σας και παλι θα ηθελα τις γνωμες σας εχω ενα audi a6 2.4 v6 μοντελο του 97 με 261.000 χιλιομετρα και τωρα τελευταια τα κρυα πρωινα δυσκολευεται να μπει η πρωτη.Σκεφτηκα να αλλαξω τις βαλβολινες και οι γερμανοι μου λενε οχι πως δεν αλλαζουν ισχυει η λενε χαζομαρες?
Ειναι 5 ταχυτο χειροκινητο

Κατά την audi οι βαλβολίνες στο χειροκίνητο κιβώτιο είναι life time και δεν χρειάζονται ποτέ αλλαγή. Μάλλον αυτό εννούν. Πρακτικά και ιδιαίτερα σε αυτοκίνητα κάποιας ηλικίας, ελέγχεις το χρώμα και αν αρχίσει και μαυρίζει τις αλλάζεις. Καλό θα ήταν στην περίπτωσή σου λόγω ηλικίας και χιλιομέτρων να τις αλλάξεις και μακάρι να φταίει αυτό.

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.

Ωπα τώρα φίλε δεν μιλάς σωστά. Εγώ είμαι αυτός που σου έγραψα για τα 400χιλ και νομίζω τόνισα σε όλα τα post που ανέβασα πως δεν μιλάω ειρωνικα και δεν πικαρω καμμια άλλη μάρκα απλά μιλάω σαν κατοχος και συ μου γράφεις
Πως έχω άγνοια και πως το αφήνω να τσουλαει χαλασμένο. Για να σε ενημερώσω λοιπόν η προηγούμενη μου δουλειά ήταν σε φορτηγάκια διανομές ο5 χρόνια έχω πάει σχεδόν σε όλη την Ελλάδα (εκτός νησιών), το αυτοκίνητο συνεργειο πάει στα 9χιλ για αλλαγή λαδιων και έλεγχο, δίσκο πλατό αν θέλεις το πιστεύεις αν θες όχι μέσα σε 2βδομαδες έγινε όλη η ζημιά για το μόνο που δεν πήγα να κοιτάξω είναι το καλοριφέρ λόγω διαφόρων προβλημάτων που κάποια παιδιά εδώ γνωρίζουν.

Φίλε μου δεν είχα σκοπό να γράψω κάτι άλλο για το θέμα, απαντώ μόνο γι' αυτά που γράφεις. Σε διαβεβαιώνω ότι δεν έκανα καμία ειδική αναφορά ή υπονόησα κάτι μεμπτό γι' αυτά που έγραψες και αν σου πέρασε κάτι τέτοιο από το μυαλό ή προέκυψε σαν συμπέρασμα από αυτά που έγραψα είναι ατυχές. Όπως έχω ξαναπεί εδώ forum για αυτοκίνητα είναι, απόψεις ακούγονται, ούτε προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα, ούτε να κρίνω κανέναν. Από την άλλη αν κάποιοι ενοχλούνται όταν γράφονται πράγματα που δεν συμφωνούν ή θεωρούν ότι προσβάλλεται η πολυαγαπημένη τους μάρκα, δικό τους θέμα.

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΛΕ, κανείς δεν θεωρεί ότι προσβάλλεται η αγαπημένη του.Απλά έγραψα ότι ΕΔΩ ΜΕΣΑ γράφουμε για το κορόλα και δεν καθόμαστε να συγκρίνουμε εάν το WV έχει καλύτερα πλαστικά.Αυτά μπορείς να τα διαβάσεις αλλού,σε κάποιο άλλο φόρουμ, κοινώς δεν έχει νόημα να βγαίνουμε ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ..!!
Ούτε ποιο θα πουλήσουμε μετά από δέκα χρόνια και πόσο και αν θα είναι σε καλύτερη κατάσταση..!!
Εδώ γράφουμε για το καινούργιο κορόλα,όσοι το έχουμε για να μαθαίνουμε και εμείς αλλά και όσοι ενδιαφέρονται να αγοράσουν. ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ.
Υπάρχουν πολλά μέρη στο ίντερνετ όπου μπορείς να πας να εκθειάσεις τα προσόντα οποιουδήποτε δεκάχρονου αυτοκινήτου και να γράψεις φυσικά γιατί θα το αγόραζες κ.λ.π.. Τώρα να ανοίγουμε ιστορίες για το τι και το πως και πόσο, ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ. Ας μην κάνουμε κατάχρηση του φόρουμ που μας φιλοξενεί.Δεν προσφέρεται ο τόπος αυτός για κοκκορομαχίες παρά μόνο για ενημέρωση σε ότι αφορά το corolla 1,8 και 2.0 hybrid...!!!

Συμφωνώ μαζί σου και δεν είχα καμία πρόθεση να κάνω κατάχρηση, απλώς ξέρεις καμιά φορά κουβέντα στην κουβέντα και απάντηση στην απάντηση, πλατιάζει το θέμα και ξεφεύγει...

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@spi_duster said in Toyota Corolla 2019:

Εγω προσωπικα παντως δεν ενοχλουμαι. Διασκεδαζω και εκπλησομαι που δεν ξερουν καποιοι για την αξιοπιστια των ΤΟΥΟΤΑ. Να ρωτησω κατι. Μηπως εισαι οπαδος και της κοιλης γης?

Είναι άλλο πράγμα η αξιοπιστία όσον αφορά τις βλάβες στη διάρκεια ζωής του αυτοκινήτου και άλλο πράγμα να πιστεύει κάποιος ότι το αυτοκίνητό του και η μάρκα του είναι "άφθαρτο" σε σχέση με τα άλλα. Μάλλον αυτοί που το πιστεύουν αυτό είναι οπαδοί όχι μόνο της κοίλης γης, αλλά και του τέρατος του Λοχνες και άλλων τέτοιων ωραίων παραμυθιών.

Προφανώς δεν γνωρίζεις την ένοια της λέξης "αξιοπιστία" για να αναφέρεσαι σε "άφθαρτο" κι άλλα τέτοια. Και γράφεις και για οπαδούς μάρκας, ενώ μιλάς με μη ιδιοκτήτες.
Εσύ συνονόματε νομίζεις πως τα υπόλοιπα ποστ που κάνεις στο φόρουμ είναι κρυφά, δεν τα έχει διαβάσει κανείς;
Ο έρωτας με τo VW γκρουπ δεν κρύβεται.
Δεν χρειάζεται λοιπόν να κάνεις τρόλινγκ, να προτρέπεις να "σε πούμε χαζό" και να κάνεις ρητορικά ερωτήματα με σκοπό να αποφευχθείς για "την ανωτερότητα των Ευρωπαϊκών αυτοκινήτων" κι άλλα τέτοια γραφικά.

Εδώ είναι το παλαιότερο αυτοκινητιστικό φόρουμ του πρώτου αυτοκινητιστικού περιοδικού στη χώρα, αν κι εγώ πολύ πιο πρόσφατα άρχισα να συμμετέχω, πολλοί άνθρωποι που σχολιάζουν εδώ δεν είναι απλά καταναλωτές όπως οι λάτρεις του αγαπημένου σου γκρουπ, αλλά άνθρωποι που αγαπάνε την τεχνολογία και τα αυτοκίνητα.

Μπορείς λοιπόν να παραθέσεις στοιχεία που στηρίζουν τη γνώμη σου, πως ένα VW κι ένα ΤΟΥΟΤΑ είναι παρόμοιας αξιοπιστίας.
Θα είναι διασκεδαστικό και για όσους το διαβάζουν...
Μα σοβαρά τώρα, η VW !?!!1!?

Τελαυταίο γιατί φάγαμε κράξιμο για το εκτός θέματος και δικαίως. Τι σχέση έχουν αυτά που λες με το VW group? Άσχετα. Εγώ σχολιάζω ατάκες για τα Toyota του στυλ "σε 10 χρόνια είναι σαν καινούργιο", "25 χρόνια και 400.000km και δεν μου έχει ζητήσει τίποτα" κλπ. Και λέω απλά για όποιον τα ασπάζεται "live your myth in Greece with Toyota", χωρίς να τρολάρω κανέναν, απλά θεωρώ ότι ξεπερνά και τα όρια των συνήθων υπερβολών των κατόχων ή οπαδών κάποιας μάρκας. Από κει και πέρα χαίρομαι που σ' αυτό το forum διασκεδάζουμε ο ένας τον άλλον...

@spi_duster said in Toyota Corolla 2019:

Εγω προσωπικα παντως δεν ενοχλουμαι. Διασκεδαζω και εκπλησομαι που δεν ξερουν καποιοι για την αξιοπιστια των ΤΟΥΟΤΑ. Να ρωτησω κατι. Μηπως εισαι οπαδος και της κοιλης γης?

Είναι άλλο πράγμα η αξιοπιστία όσον αφορά τις βλάβες στη διάρκεια ζωής του αυτοκινήτου και άλλο πράγμα να πιστεύει κάποιος ότι το αυτοκίνητό του και η μάρκα του είναι "άφθαρτο" σε σχέση με τα άλλα. Μάλλον αυτοί που το πιστεύουν αυτό είναι οπαδοί όχι μόνο της κοίλης γης, αλλά και του τέρατος του Λοχνες και άλλων τέτοιων ωραίων παραμυθιών.

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@alex-mix said in Toyota Corolla 2019:

@andya3 said in Toyota Corolla 2019:

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.

Ωπα τώρα φίλε δεν μιλάς σωστά. Εγώ είμαι αυτός που σου έγραψα για τα 400χιλ και νομίζω τόνισα σε όλα τα post που ανέβασα πως δεν μιλάω ειρωνικα και δεν πικαρω καμμια άλλη μάρκα απλά μιλάω σαν κατοχος και συ μου γράφεις
Πως έχω άγνοια και πως το αφήνω να τσουλαει χαλασμένο. Για να σε ενημερώσω λοιπόν η προηγούμενη μου δουλειά ήταν σε φορτηγάκια διανομές ο5 χρόνια έχω πάει σχεδόν σε όλη την Ελλάδα (εκτός νησιών), το αυτοκίνητο συνεργειο πάει στα 9χιλ για αλλαγή λαδιων και έλεγχο, δίσκο πλατό αν θέλεις το πιστεύεις αν θες όχι μέσα σε 2βδομαδες έγινε όλη η ζημιά για το μόνο που δεν πήγα να κοιτάξω είναι το καλοριφέρ λόγω διαφόρων προβλημάτων που κάποια παιδιά εδώ γνωρίζουν.

Φίλε μου δεν είχα σκοπό να γράψω κάτι άλλο για το θέμα, απαντώ μόνο γι' αυτά που γράφεις. Σε διαβεβαιώνω ότι δεν έκανα καμία ειδική αναφορά ή υπονόησα κάτι μεμπτό γι' αυτά που έγραψες και αν σου πέρασε κάτι τέτοιο από το μυαλό ή προέκυψε σαν συμπέρασμα από αυτά που έγραψα είναι ατυχές. Όπως έχω ξαναπεί εδώ forum για αυτοκίνητα είναι, απόψεις ακούγονται, ούτε προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα, ούτε να κρίνω κανέναν. Από την άλλη αν κάποιοι ενοχλούνται όταν γράφονται πράγματα που δεν συμφωνούν ή θεωρούν ότι προσβάλλεται η πολυαγαπημένη τους μάρκα, δικό τους θέμα.

@piliourits said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Ωραια ολα αυτα που γραφεις ,αλλα στην απλη ερωτηση που εκανα δεν απαντας. Παλι κλισε απαντησεις διαβαζω.
Αν βαλεις δυο αυτοκινητα με ιδια χρηση δεκαετιας διπλα διπλα, τογιοτα- γκολφ και τα συνκρινεις θα πεις το ενα ειναι σαν καινουργιο και το αλλο διαλυμενο;

Το "διαλυμένο" τί ακριβώς σημαίνει;
Αν καίει λάδι κατά κανόνα, κι είναι εξαίρεση να μην καίει, θεωρείται διαλυμένο;
Αν έχει προβλήματα με τις κλειδαριές θεωρείται διαλυμένο;
Αν κρεμάσει ο ουρανός, θεωρείται διαλυμένο;
Αν ξεφλουδισουν πλαστικές επιφάνειες, φθαρεί ή φύγει το βινύλιο ή ό,τι άλλο τις ντύνουν, θεωρείται διαλυμένο;
Αν γυαλισουν κι αλλοιωθεί το σχήμα στα δέρματα τιμονιού κλπ. θεωρείται διαλυμένο;
Αν κολλήσει η κλειδαριά στο τιμόνι και ακινητητοποιηθει το αμάξι, θεωρείται διαλυμένο; Αν συμβεί το ίδιο στο ηλεκτρικό χειρόφρενο;
Αν αχρηστευθουν κουρτινάκια κι άλλα αξεσουάρ του εσωτερικού;
Αν καούν λεντάκια των στοπ;
Αν σκορτσάρει ο συμπλεκτης, αν κάνει πηδηματάκια, αν σβήνει στο ξεκίνημα με πρώτη, αν δεν κουμπώνουν καλά οι ταχύτητες, θεωρείται διαλυμένο;

Κάποια απ τα παραπάνω θεωρούνται πια αναμενόμενες βλάβες στα VW, με κόστος επισκευής διπλάσιο και τριπλάσιο από άλλες μάρκες.
Θεωρούνται εξαίρεση και φτιάχνονται συνήθως αρκετά φθηνότερα σε ΤΟΥΟΤΑ και άλλες μάρκες της Άπω Ανατολής.
Κι αν πάμε σε επιμέρους συγκρίσεις, Π.χ. σύγκριση του αυτόματου κιβωτίου των υβριδικών ΤΟΥΟΤΑ με το DSG ως προς την αξιοπιστία, μιλάμε για τη μέρα μη τη νύχτα (κι ενώ μπορεί να πει το ίδιο κάποιος ως προς την αίσθηση κατά την οδήγηση, καταντάει απλά ακριβό γούστο το DSG).
Μέχρι τώρα, το αντισταθμισμα ήταν η πολύ πιο πολυτελής ή σπορ εμφάνιση, οι καλύτερες επιδόσεις (όταν δεν είχε75 άλογα το VW) , οι καλύτεροι χώροι κι η πιο εργονομική σχεδιαση καμπίνας (που παραμένουν). Αλλά ως μεταχειρισμένο, τα πλεονεκτήματα του VW δεν είναι προτεραιότητα ενώ αυτά στα οποία υστερεί, στη χειρότερη ακινητοποιουν το αυτοκίνητο συχνότερα και στην καλύτερη κοστίζει τουλάχιστον το διπλάσιο για να παραμένει λειτουργικό στον δρόμο...

Και να σημειώσω πως τα γράφω αυτά χωρίς να έχω πλέον, ή να βλέπω στον ορίζοντα κάποιο ΤΟΥΟΤΑ.

Κλείνω την ερώτηση που άνοιξα ο ίδιος για τα Toyota και το πως "γερνάνε", γιατί προφανώς κανείς δεν έχει απάντηση και είναι και λογικό. Όλα τα αυτοκίνητα σε κοντινές τιμές γερνάνε πάνω-κάτω με τον ίδιο τρόπο. Τώρα αν τα Toyota θέλουν π.χ. δίσκο-πλατώ ή αμορτισέρ στα 250.000 km και άλλα στα 200.000 Km οκ, αλλά δεν ανακάλυψε η Toyota τίποτα εξωτικά υλικά για να φτιάχνει τα αυτοκίνητά της ώστε να κρατάνε π.χ. μέχρι 400-500.000Km τα εξαρτήματά τους. Αυτοί που τα ισχυρίζονται αυτά, προφανώς δεν πάνε να φτιάξουν το αυτοκίνητό τους για να μην πληρώσουν αφού "το αμάξι πάει" ή απλώς έχουν άγνοια. Μετά από κάποια χρόνια το αυτοκίνητο "εμπορικά" πεθαίνει, γιατί η επισκευή και συντήρησή του είναι ασύμφορη σε σχέση με την τιμή μεταπώλησής του. Όλα τα άλλα είναι παραμύθια της χαλιμάς, για να χαιδεύουν τα αυτιά τους οι κάτοχοι κάθε μάρκας ή οι εισαγωγικές τους πελάτες τους. Ο κανόνας "σπάει" μόνο σε πολύ ακριβά αυτοκίνητα. Ένα audi Q5 π.χ. που μπορείς στη 15ετία να το δώσεις και 17-18k, ε του ρίχνεις και 2k για να το φέρεις στην κατάσταση που πρέπει και να το πουλήσεις.

@terryp117 said in Toyota Corolla 2019:

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Για να καταλαβω με απλο τροπο (πειτε με χαζο) σε 10 χρονια το τογιοτα θα ειναι σαν καινουργιο, βιτρινα, ενω ενα πχ golf θα φευγουν τα χερουλια οταν πας να ανοιξεις τις πορτες; Δενμιλαω αν καταγραψει το ενα 10 βλαβες και το αλλο 14.

ΑΝ ΜΠΕΙΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΡΟΥΜ ΤΗΣ WV,
είμαι σίγουρος ότι θα σου λυθούν όλες οι απορίες.
Έτσι είχα και εγώ όταν πήγα να πάρω το Α3.
Προτίμησα το κορόλα 1,8 hybrid με 8500 ευρώ λιγότερο
και πολύ καλύτερο εξοπλισμό.
Το προηγούμενο κορόλα που είχα ήταν καμμιά 25αριά ετών,
όταν το είχα αγοράσει.
Το κράτησα 2 χρόνια και μετά το έκανα δώρο
σε έναν φίλο μου χωρίς να βάλω επάνω ούτε φράγκο..!!
Νομίζω ότι δεν χρειάζονται περισσότερα για τα αυτονόητα.
Δεν είναι πρέπον μέσα στο φόρουμ της Τογιότα κορόλα να επιμένουμε για συγκρίσεις.
Ούτε και εκθειάζουμε το τογιότα μας,πολλοί έχουμε γράψει τι μας άρεσε αλλά και τι όχι.
Τώρα να πιάσουμε το θέμα ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ,όταν ο κόσμος τόχει τούμπανο..??
Εσύ αν αγόραζες ένα αυτοκίνητο δεκαετίας δεν θα διάλεγες κάποιο που θα πίστευες ότι είναι το δυνατόν πιο αξιόπιστο..??
Επίσης αν αγόραζες ένα καινούργιο θα αναρωτιόσουν αν είναι πιο αξιόπιστο ένα που ο κατασκευαστής δίνει δύο χρόνια εγγύηση σε σχέση με ένα άλλο που έχει έξι ή 180000 χλμ...??
ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΝΟΥ ΚΙ Η ΓΝΩΣΗ...!!!

Αγαπητέ terryp, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι δεν είναι σωστό να απασχολείται το forum του corolla με άσχετα θέματα, οπότε θα είμαι σύντομος. Το ερώτημα δεν είναι η αξιοπιστία των Toyota. Ο καθένας κρίνει, αποφασίζει και αγοράζει. Αλλά η αξιοπιστία αφορά τις βλάβες κατά κύριο λόγο. Το ερώτημα είναι αν ξεφεύγει η Corolla ή το κάθε Toyota από το βασικό κανόνα της αγοράς, ότι μετά από κάποια χρόνια καθίσταται εμπορικά ασύμφορο να διατηρείς το αυτοκίνητο λόγω κόστους συντήρησης και επισκευών σε σχέση με την αξία μεταπώλησης? Αυτό δεν αποτελεί μομφή προς οποιοδήποτε Toyota ή την αξιοπιστία του, απλώς προβληματισμός είναι. Το να οδηγείς π.χ. ένα corolla 25 ετών που είναι ρημάδι και θέλει ένα σωρό επισκευές και συντηρήσεις μόνο επειδή "πάει" το αυτοκίνητο, είναι προσωπική επιλογή για κάποιους που τη σέβομαι απόλυτα, εγώ όμως δεν θα το έκανα ποτέ, γιατί θα το θεωρούσα επικίνδυνο για μένα και την οικογένειά μου. Από την άλλη αν ένα Corolla 25 ετών είναι σε τόσο καλή κατάσταση που δεν ζητάει τίποτα, το μόνο που μπορώ να πω είναι συγχαρητήρια από τα βάθη της ψυχής μου στην Toyota.

@a-ctive said in Toyota Corolla 2019:

Νομιζω αποψεις του στυλ, σε 10 χρονια το toyota θα ειναι σαν καινουργιο και τα υπολοιπα χαρχαλα, δεν στεκουν. Μια χαρα χαλανε και τα τογιοτα, και μια χαρα κρατανε τα υπολοιπα. Τουλαχιστον το δικο μου ford c-max στα 16 χρονια ηταν μια χαρα, ουτε διαλυσε ουτε φευγαν πλαστικα ουτε τιποτα.

Αυτό το κλισέ με τα toyota που δεν παθαίνουν τίποτα π.χ. στη 15ετία κι είναι σαν καινούργια δεν μπόρεσα κι εγώ ποτέ να τo καταλάβω. Ούτε τα άλλα παθαίνουν, εκτός αν είσαι άτυχος και σου βγάλει μεγάλη και ακριβή βλάβη στο μοτέρ. Απλώς στη 15ετία και στα π.χ. 200.000 Km αρχίζει να γίνεται ασύμφορο εμπορικά να συνεχίσεις να κρατάς το αυτοκίνητο, γιατί έχει αυξημένο κόστος συντήρησης σε σχέση με την αξία μεταπώλησής του. Κάπου σ΄αυτά τα χιλιόμετρα το αυτοκίνητο θα ζητήσει π.χ. δίσκο-πλατώ, αμορτισέρ, καδένα ή ιμάντα χρονισμού, σινεμπλόκ, ζαμφόρ και ένα σκασμό τέτοια πράγματα και θα πρέπει να ρίξεις π.χ. 1.5k σε ένα αυτοκίνητο μεταπωλητικής αξίας 4-5k, συν το αυξημένο ρίσκο εμφάνισης βλαβών λόγω φθοράς των εξαρτημάτων με τόσα χρόνια στην πλάτη. Δεν ξέρω, το corolla ξεφεύγει απ' αυτό τον κανόνα? Δεν χρειάζεται συντήρηση, δεν αλλάζεις τα συνήθη εξαρτήματα στα πολλά χιλιόμετρα ή στα πολλά χρόνια? Να μην πω και για τη μπαταρία του υβριδικού που θα έχει και αυτή 1.5κ και θα τα φτύσει κοντά στα 10-15 χρόνια? Αν μπορεί κάποιος ας μου εξηγήσει, μήπως το έχω καταλάβει λάθος τόσα χρόνια με τα αυτοκίνητα και να πάρω κι εγώ ένα toyota και το λέω απόλυτα καλοπροαίρετα αυτό.

@nikond said in Skoda Kamiq:

Λοιπόν, μετά από τρομερή πίεση στην Κοσμοκαρ και την αποστολή ενός e-mail με αναλυτικές πληροφορίες, βίντεο και φωτογραφίες για κάθε πρόβλημα, επικοινώνησαν με το εργοστάσιο στη Τσεχία και τους απάντησαν οτι αναμένεται νέα αναβάθμιση για τη δική μου παρτίδα το πρώτο δεκαπενθήμερο του Δεκεμβρίου.

Η κατάσταση είναι για γέλια και για κλάμματα πιστεύω. Το αμάξι κλείνει σε λίγο 1,5 χρόνο από την παραγωγή του και ακόμα να βρουν μια αναβάθμιση να δουλεύει σωστά. Ζήτησα να μου απαντήσουν γραπτώς γι' αυτή την εξέλιξη και το έκαναν με e-mail.

Οπότε περιμένω πάλι και είναι η τελευταία ευκαιρία που τους δίνω να φτιάξουν το αμάξι!

Μάλλον πρέπει να κάνεις υπομονή και να συνεχίσεις να πιέζεις για την επίλυση του θέματος. Καλό είναι ότι έχει γνώση του προβλήματος το εργοστάσιο. Υπάρχουν περισσότερες πιθανότητες επίλυσης. Αισιοδοξία και συνεχίζεις την προσπάθεια.

@cirus said in Nέο VW Tiguan:

@andya3 said in Nέο VW Tiguan:

@cirus said in Nέο VW Tiguan:

@andya3 said in Nέο VW Tiguan:

κίνητα στη Γερμανία, προφανώς γιατί εκεί μαθαίνουν. Και μπράβο τους γιατί απ' ότι φαίνεται μαθαίνουν γρήγορα και μπορούν και εξελίσοντ

Και γω έχω πάει σε Κορεατικα ναυπηγεία HUYNDAI HEAVY INDUSTRIES και οι άνθρωποι είναι μπροστά από όλους τους άλλους. Χειρουργείο. Και έχω πάει σε πάρα πολλά μέρη στον κόσμο. Αλλά μιλάμε για αυτοκίνητα τώρα όχι για ναυπηγεία που κατασκευάζουν TANKER

Παρόλα αυτά σου είπα την αποψη μου χωρίς να ανακατεύω άσχετα προιόντα (ρολογια, κουζίνες, Πλοία κτλ.)

Η VW δεν συγκρίνεται σε ποιοτητα κατασκευής και αξιοπιστία με ΚΟΡΕΑΤΕΣ και ΙΑΠΩΝΕΣ . Είναι πολύ πιο κάτω αποδεδειγμένα.

Οτι και να αναφέρεις για ψυγεία, κουζίνες, πολυμηχανήματα, ρολόγια, καραμέλες ΔΕΝ αλλάζει αυτό

Όπως νομίζεις φίλε. Πάρε Κορεάτικο ή Γιαπωνέζικο. Αλλά αυτά είναι τα κόστη των Ευρωπαικών κατασκευών για την ποιότητα που προσφέρουν. Και προσπαθούν να τα κρατήσουν όσο μπορούν για να επιβιώσουν και να κρατήσουμε κι εμείς το επίπεδο ζωής που έχουμε, αλλιώς θα ζούμε σαν τους Κορεάτες και τους Γιαπωνέζους. Και κλείνω εδώ, για να μην προσπαθεί κανένας ανθρωπάκος να διαβάσει για το Tiguan και του πέφτουν τα μαλλιά...

Εγω Πηρα FORD φίλε αλλά δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για την ποιοτητα κατασκευής της FORD την διάλεξα για άλλα πράγματα που προσφέρει.

Δεν έχω αγοράσει ακόμα ποτε γιαπωνέζικο ή κορεατικο αυτοκίνητο, μπορεί στο μέλλον

Αλλά όταν γράφω λέω τα πράγματα όπως είναι.

Θες δεν θες σε ποιοτητα κατασκευής και στατιστικά σε βλάβες οι ΙΑΠΩΝΕΣ και οι ΚΟΡΕΑΤΕΣ είναι μπροστά , το να λέμε το αντίθετο δεν βγάζει κάποιο νόημα.

Προπαθούν να τα κρατησουν όσο μπορούν για να μην ζουμε και μεις σαν Γιαπωνέζοι????????????????????
Σοβαρά το έγραψες αυτό? Οι φίλοι σου οι Γερμανοι που μας έχουν ταράξει στην Φαπα και τα μνημόνια? που μας κουναγαν το δάχτυλο ότι είμαστε συνέχεια με μίζες και φαγαμε τα χρήματα και από την άλλη κάνανε το dieselgate (η αγαπημένη σου VW) για να κονομήσουν? πέρναν μίζες από υποβρύχια και εξοπλισμούς και είναι γνωστα και της SIEMENS τα σκάνδαλα. ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΜΙΛΑΜΕ?????????????????????????????????? κάθε φορά που γράφεις, γράφεις και ένα ακόμα πιο άκυρο από το προηγούμενο σου επειχήρημα. Δεν σε συμφέρει , σταματα. εκτείθεσαι, για καλό σου το λέω. Γράψε καλύτερα για ποιότητα κατασκευής σε κουζίνες MIELE που είναι το αντικείμενο σου και είμαι άσχετος

Μέσα στο μυαλό σου βλέπω έχει ξεκινήσει ήδη ο 3ος παγκόσμιος πόλεμος με τους Γερμανούς. Και θεωρείς και ότι λες εσύ είναι το απόλυτο και το σωστό και οι άλλοι είναι άσχετοι. Κατέχεις την απόλυτη αλήθεια. Και μ' αυτά που λες εγώ είμαι ο φανατικός? Καλή επιτυχία στις μάχες σου...

@cirus said in Nέο VW Tiguan:

@andya3 said in Nέο VW Tiguan:

κίνητα στη Γερμανία, προφανώς γιατί εκεί μαθαίνουν. Και μπράβο τους γιατί απ' ότι φαίνεται μαθαίνουν γρήγορα και μπορούν και εξελίσοντ

Και γω έχω πάει σε Κορεατικα ναυπηγεία HUYNDAI HEAVY INDUSTRIES και οι άνθρωποι είναι μπροστά από όλους τους άλλους. Χειρουργείο. Και έχω πάει σε πάρα πολλά μέρη στον κόσμο. Αλλά μιλάμε για αυτοκίνητα τώρα όχι για ναυπηγεία που κατασκευάζουν TANKER

Παρόλα αυτά σου είπα την αποψη μου χωρίς να ανακατεύω άσχετα προιόντα (ρολογια, κουζίνες, Πλοία κτλ.)

Η VW δεν συγκρίνεται σε ποιοτητα κατασκευής και αξιοπιστία με ΚΟΡΕΑΤΕΣ και ΙΑΠΩΝΕΣ . Είναι πολύ πιο κάτω αποδεδειγμένα.

Οτι και να αναφέρεις για ψυγεία, κουζίνες, πολυμηχανήματα, ρολόγια, καραμέλες ΔΕΝ αλλάζει αυτό

Όπως νομίζεις φίλε. Πάρε Κορεάτικο ή Γιαπωνέζικο. Αλλά αυτά είναι τα κόστη των Ευρωπαικών κατασκευών για την ποιότητα που προσφέρουν. Και προσπαθούν να τα κρατήσουν όσο μπορούν για να επιβιώσουν και να κρατήσουμε κι εμείς το επίπεδο ζωής που έχουμε, αλλιώς θα ζούμε σαν τους Κορεάτες και τους Γιαπωνέζους. Και κλείνω εδώ, για να μην προσπαθεί κανένας ανθρωπάκος να διαβάσει για το Tiguan και του πέφτουν τα μαλλιά...

@cirus said in Nέο VW Tiguan:

@andya3 said in Nέο VW Tiguan:

Θα παρέμβω στην κουβέντα που ανοίξατε για τα ρολόγια, κουζίνες κλπ γιατί στην πραγματικότητα σχετίζεται και με το θέμα που συζητάμε για τα αυτοκίνητα αλλά και επειδή επαγγελματικά ασχολούμαι με κάποια από τα προιόντα αυτά και έχω καλή γνώση. Μία κουζίνα Miele είναι κορυφαία. Σχεδόν χωρίς ανταγωνισμό. Κορυφαίος σχεδιασμός, ποιότητα κατασκευής, υλικά, τελευταία λέξη της τεχνολογίας, η παραγωγική διαδικασία και ο ποιοτικός έλεγχος στο εργοστάσιό τους εμπειρία ζωής. Και φυσικά πανάκριβη. Κι εδώ πάμε στο σημεία των παρεξηγήσεων που υπάρχει και στα αυτοκίνητα. Στα πάντα κορυφαία η Miele αλλά λόγω της πολυπλοκότητας και της υψηλής τεχνολογίας μπορεί να σου βγάλει περισσότερες ζημιές από μια απλή κουζινούλα και η επισκευή της είναι επίσης πολύ ακριβή. Δεν σημαίνει δηλαδή απαραίτητα ότι η απαράμιλη ποιότητα κατασκευής της την καθιστά και πιο αξιόπιστη μακροπρόθεσμα. Όσο πιο απλό είναι κάτι, τόσο πιο πολύ κρατάει στο χρόνο, γιατί σε τελική ανάλυση αν χαλάσει και δε δουλεύει τι να τα κάνεις τα ποιοτικά υλικά, το design και την υψηλή τεχνολογία, να τα βλέπεις να τα χαίρεσαι? 'Αρα υπάρχουν επιλογές και τιμές για όλους με τα θετικά τους και τα αρνητικά τους και ο καθένας ανάλογα με την τσέπη του και τα θέλω του ας αποφασίσει κι ας ψωνίσει. Το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα.

Ειναι λάθος να σχετίζουμε κουζίνες και ρολόγια με αυτοκίνητα για μένα.

Αλλά και έτσι να ήταν που δεν είναι, Ενα HYUNDAI την ίδια πολυπλοκότητα έχει με ενα VW. Και ο κινητήρας του έχει ένα κάρο τεχνολογίες και τα ηλεκτρονικά του το ίδιο πολύπλοκα καθως έχει ότι τελευταίο υπάρχει σε Lane assist, pre collision, κτλ κτλ

Η μόνη διαφορά είναι ότι το HYUNDAI στατιστικά πάντα είναι πολύ πιο αξιόπιστο και βγάζει λιγότερες βλάβες και σου δίνει και μεγαλύτερη εγγύηση.

Θα μου πεις γιατι τότε να πάρεις VW? γιατι έχει και αυτό πλεονεκτήματα που δεν βρίσκεις σε HYUNDAI όπως εσωτερικό υπέροχο που είναι κλάσεις ανώτερο και άλλα αρκετα.

Αλλά μη μου λές για premium, βλάβες , ποιοτητα κατασκευής σε VW, σε αυτούς τους τομείς συγκεκριμένα χάνει πανηγυρικά.

Αν θες να υποστηρίξεις την μάρκα κάντο τουλάχιστον στους τομείς που υπερέχει όχι σε αυτα που χάνει

ΥΓ υπάρχουν αρκετοί τομείς που υπερέχει και μπαίνω μέσα και έχω παρατηρήσει και είναι ανώτερο από άλλους. Ποιότητα κύλισης, εσωτερικό, infortainment, καθίσματα, προσοχή σε λεπτομέρεις, κλείσιμο πόρτας και αίσθηση στιβαρότητας και άλλα. Για να μην νομίζεις ότι δεν έχουμε προσέξει και τα θετικά

Δεν υποστηρίζω καμία VW. Απλώς έχει τύχει να επισκεφτώ Γερμανικά εργοστάσια, όπως και εργοστάσια σε άλλες χώρες, Ισπανία, Τουρκία Σουηδία κλπ (όχι αυτοκινήτων). Και αυτό που λέω απλά είναι ότι η διαφορά είναι σαν τη μέρα με τη νύχτα. Στη Γερμανία επίσης, σε άλλο εργοστάσιο ιδιαίτερα πολύπλοκου προιόντος (όχι αυτοκινήτου πάλι) έχω πετύχει Κορεάτες μηχανικούς να εκπαιδεύονται (επί πληρωμή) από Γερμανούς. Και οι Κορεάτες έχουν την Ευρωπαική τους έδρα για τα αυτοκίνητα στη Γερμανία, προφανώς γιατί εκεί μαθαίνουν. Και μπράβο τους γιατί απ' ότι φαίνεται μαθαίνουν γρήγορα και μπορούν και εξελίσονται.

Θα παρέμβω στην κουβέντα που ανοίξατε για τα ρολόγια, κουζίνες κλπ γιατί στην πραγματικότητα σχετίζεται και με το θέμα που συζητάμε για τα αυτοκίνητα αλλά και επειδή επαγγελματικά ασχολούμαι με κάποια από τα προιόντα αυτά και έχω καλή γνώση. Μία κουζίνα Miele είναι κορυφαία. Σχεδόν χωρίς ανταγωνισμό. Κορυφαίος σχεδιασμός, ποιότητα κατασκευής, υλικά, τελευταία λέξη της τεχνολογίας, η παραγωγική διαδικασία και ο ποιοτικός έλεγχος στο εργοστάσιό τους εμπειρία ζωής. Και φυσικά πανάκριβη. Κι εδώ πάμε στο σημεία των παρεξηγήσεων που υπάρχει και στα αυτοκίνητα. Στα πάντα κορυφαία η Miele αλλά λόγω της πολυπλοκότητας και της υψηλής τεχνολογίας μπορεί να σου βγάλει περισσότερες ζημιές από μια απλή κουζινούλα και η επισκευή της είναι επίσης πολύ ακριβή. Δεν σημαίνει δηλαδή απαραίτητα ότι η απαράμιλη ποιότητα κατασκευής της την καθιστά και πιο αξιόπιστη μακροπρόθεσμα. Όσο πιο απλό είναι κάτι, τόσο πιο πολύ κρατάει στο χρόνο, γιατί σε τελική ανάλυση αν χαλάσει και δε δουλεύει τι να τα κάνεις τα ποιοτικά υλικά, το design και την υψηλή τεχνολογία, να τα βλέπεις να τα χαίρεσαι? 'Αρα υπάρχουν επιλογές και τιμές για όλους με τα θετικά τους και τα αρνητικά τους και ο καθένας ανάλογα με την τσέπη του και τα θέλω του ας αποφασίσει κι ας ψωνίσει. Το ίδιο ισχύει και για τα αυτοκίνητα.

Όλα αυτά τα φιλοσοφικά τα γράφετε για να αποδείξετε ότι τα γερμανικά αυτοκίνητα είναι υπερ-εκτιμημένα? Ήμαρτον βρε παιδιά. Η αγορά παγκοσμίως έχει αποφασίσει γι' αυτό, ότι κι αν πιστεύει ο καθένας από εμάς. Τα τελευταία χρόνια βεβαια γίνονται προσπάθειες κι από άλλες εταιρείες να ανέβουν (DS, Lexus κλπ) και οι Γερμανοί σίγουρα θα πιέζονται. Πάντως η Peugeot και οι άλλες μάρκες της απέχει πολύ από το να θεωρηθεί ανταγωνιστής της VW ή της Audi σε παγκόσμιο επίπεδο. Αυτά είναι τα δεδομένα μέχρι τώρα, τι θα γίνει στο μέλλον θα δείξει.

Δε νομίζω ότι η Peugeot έγινε ξαφνικά VW επειδή στην Ελλάδα προτιμούμε πιθανόν το 2008 από το T-Roc ή το 208 από το polo. H VW μαζί με την audi είναι εταιρείες που εξάγουν σε όλο τον κόσμο, φτιάχνουν μεγάλα μοτέρ, τετρακίνηση. Επίσης απ' όσο γνωρίζω γιατί δεν είμαι και ιστορικός αυτοκινήτων, έχουν εισαγάγει ένα σωρό τεχνολογίες, άμεσο ψεκασμό, το downsize με τους μικρούς κινητήρες τούρμπο, το αυτόματο κιβώτιο διπλού συμπλέκτη. Συμπαθώ πολύ τους Γάλλους και εύχομαι καλή επιτυχία, αλλά έχουν πολύ δρόμο ακόμα και πολλά να αποδείξουν.

Αγαπητέ mphysiker έτυχε να διαβάσω αυτά που λες και μου ήρθε στο μυαλό πρόσφατη εμπειρία μου που οδήγησα το νέο Clio. Μάλιστα το οδήγησα αμέσως μετά από Hyundai i20 και πραγματικά έπαθα πλάκα. Σα να ήμουνα σε αυτοκίνητο μεγαλύτερης κατηγορίας, φοβερό πάτημα και με πολύ καλούς χώρους. Προέρχεσαι από Megane, δηλώνεις ευχαριστημένος και είναι και πολύ κοντά στα κριτήρια που έβαλες. Να το δεις και να το οδηγήσεις οπωσδήποτε.

Αν επικοινωνήσεις με τη VW στη Γερμανία θα σε παραπέμψουν ευγενικά στον τοπικό αντιπρόσωπο. Φίλε nikond είναι δύσκολη η θέση σου. Ότι και να κάνεις είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Γενικά η Karenta ποτέ δεν ήταν δυνατή με τα ηλεκτρολογικά, φαντάσου τώρα με τα σύγχρονα ηλεκτρονικά, θα έχουν χάσει τη μπάλα. Και θέλουν να πουλήσουν και να υποστηρίξουν και ηλεκτρικά αυτοκίνητα, τρομάρα τους. Αναρωτιέμαι τι τους απαντούν οι Γερμανοί από τα κεντρικά και τι κάνουν αυτοί.
Προς το παρόν θα σε συμβούλευα να το ψάξεις και μόνος σου με εξωτερικά συνεργεία, έστω κι αν πληρώσεις κάτι. Να μη στο πειράξουν το αυτοκίνητο γιατί είναι στην εγγύηση και θα μπλέξεις χειρότερα, μόνο ελέγχους, μετρήσεις και ιδέες για το τι μπορεί να φταίει. Μετά να πιέζεις την Karenta ή το Μακρή να σου αλλάζουν τα εξαρτήματα, για να τους τσούζει και στην τσέπη και μήπως βελτιωθεί και κάτι. Και βλέποντας και κάνοντας. Και για κάθε ενδεχόμενο προσπάθησε όλες οι επικοινωνίες σας να γίνονται εγγράφως.
Η νομική λύση είναι τελευταία (αν αποφασίσεις να το φτάσεις μέχρι εκεί). Δεν πρόκειται να σου αλλάξουν αυτοκίνητο από μόνοι τους, πρέπει να το κερδίσεις δικαστικά. Καλύτερα αν το τερματίσεις το θέμα και δεν βγάζεις άκρη, ένας συμβιβασμός μαζί τους για ανταλλαγή του αυτοκινήτου με τη μικρότερη δυνατή οικονομική επιβάρυνση (αν το κάνουν κι αυτό).