Οκ, συγκριτικά, ποια άλλη προσωπικότητα της σύγχρονης πολιτικής σκηνής θα έλεγες πως είναι μεγάλη για τον πολιτικό του χώρο;

Δεν μιλώ συγκριτικά με το παρελθόν αλλα με το παρόν.

Αν βάλουμε με το παρελθόν οκ έχει πολλούς η λίστα.

Τηρουμένων των αναλογιών ρε pgs.

Για τον χώρο της αριστεράς, κεντροαριστεράς είναι σημαντική προσωπικότητα ο Αλέξης όπως και να το κάνουμε, με τα πολλά λάθη και σωστά του.

Για εσένα που είσαι δεξιός δεν είναι, οκ αλλά εσύ δεν εκφράζεις αυτο το πολιτικό φάσμα.

Όλοι αυτοί έγιναν "μεγάλοι" πολιτικοί, διότι ήταν 80χρονοι όταν απέκτησαν αυτον το χαρακτηρισμό. Δηλαδή έκαναν πολλά και σοβαρά λάθη όταν ήταν νεότεροι, κάποιοι πολύ σοβαρά, αλλά η εμπειρία που απέκτησαν, και η σοφία στη μετέπειτα πολιτική σταδιοδρομία, τους βοήθησε να γίνουν σημαντικοί για τον πολιτικό τους χώρο.

Σήμερα, που η μόδα των πολιτικών προτάσσει μικρούς σε ηλικία πολιτικούς, είναι προφανές πως θα κάνουν λάθη λόγω απειρίας και εμείς θα τους κατακρίνουμε ευκόλως.

Και για τους τρεις που ανέφερες διάβασε αν θες την βιογραφία τους, την ιστορία για τα λάθη που έκαναν όταν ήταν νεότεροι. Τραγικές επιλογές και λάθη, πολλές φορές με εθνικό κόστος και ζημία σε διάφορους τομείς. Αλλά, είχαν και άλλες ευκαιρίες να πάρουν σημαντικές αποφάσεις κατά την πολιτική τους καριέρα.

Βέβαια, θα μου πεις πως όλοι οι πολιτικοί στην πλάτη του λαού μαθαίνουν από τα λάθη τους. Δεν θα έχεις και άδικο!

«Η κανονικότητα στην πραγματικότητα ποτέ δεν είναι ευκαιρία για την Αριστερά»

Εφη , επικίνδυνη

«Εδώ, στη Μακρόνησο, απέναντι από την Αττική, κόπηκε η Ελλάδα στα δύο..»

Στέφανος, ανιστόρητος

στεναχωριέμαι για τους αριστερούς του ΣΥΡΙΖΑ που εχουν να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτούς...
Κυριάκο ασχολήσου με τον Ντάνιελ , η αριστερά και ο ΣΥΡΙΖΑ θα διαλυθούν απο μόνοι τους χωρίς θεομηνία ...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Μία μικρή αναφορά για τον σύριζα...

Τελικά ο Κούλης έχει μαζέψει όλα τα βουντού του πατέρα του, που δεν δούλευαν όταν ήταν εκείνος...

Βλέπω τους υποψηφίους του σύριζα και λέω να βάλουμε ένα στοίχημα σε πόσα κομμάτια θα έχει διασπαστεί ο σύριζα 6 μήνες μετά την εκλογή του νέου αρχηγού.

Ο σύριζα είναι συνονθύλευμα τυχαίων και πήγαινε καλά όσο υπήρχε η εξουσία ή η προσμονή της.

Οταν αυτό τελείωσε, ο σύριζα έγινε ένα κόμμα του τσίπρα, χωρίς τον τσίπρα.

Λίγο πολύ βέβαια όλα τα κόμματα έτσι είναι, και η ΝΔ έχει ένα 20% διορισμένων εκλογική βάση ψηφοφόρων (σε πληθυσμιακή βάση 10%) - οι υπόλοιποι ψηφοφόροι είναι το μη χείρον βέλτιστον. Σε στελέχη η ΝΔ έχει πολύ αχρηστιλα που στεκεται λόγω ονόματος (και αντίστοιχου αριθμού διορισμένων από το πολιτικό σόι), μαζί με μπόλικη ΠΑΣΟΚ και ΚΝΕ σαβουρα. Η χώρα γενικά έχει ενδεια πολιτικών στελεχών, και προσπαθουν να καλύψουν την ανεπάρκεια τους με έλεγχο των ΜΜΕ και κουστουμαρισμενα προφίλ. Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε κάθε τόσο και είναι τραγικά.

Η εποχη που ολοι οι ΝΔκρατες και βουλευται του κομματος επικαλουνταν τα χαλια του ΣΡΖ για να δικαιολογησουν τα δικα τους χαλια,νομιζω οτι εχει περασει.Κανεις δεν ασχολειται με τον ΣΡΖ,εχει τελειωσει,μετα την λογικη αποσυρση Τσιπρα,επικρατει μια εσωτερικη αλληλοφαγωμαρα στελεχων.

Μεχρι ποτε στη ΝΔ θα λενε "μα ο ΣΡΖ στο Ματι...",ηδη ειναι στην 2η 4ετια κυβερνηση,επισης δεν βλεπω να εχουν βαλει τον βαξεβανη στη φυλακη για τα ψεμματα και τα στοιχεια που δεν εχει.

@pgs said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ε γι αυτό πέφτουν οι κυβερνήσεις και κανείς δεν κυβερνάει για πάντα.
Το θέμα είναι ότι αντιπρόταση δεν υπάρχει οπότε ο επόμενος θα είναι ο...Άδωνις;;;

Το θεμα ειναι,πως επανεκλεγη ο Κουλης ως το λιγοτερο χειροτερο που υπηρχε την δεδομενη στιγμη,ετσι εκρινε το 41%.Σε συζητησεις με γενιες 60+ετων,υπεραμυνονται λεγοντας,μα τι θελετε,τον κουτσουμπα,παλι τσυριζα να γεμισουν τα νησια λαθροορκ,τον ανυπαρκτο ανδρουλακη,τον βελοπουλο θελετε να μας κυβερνησει κοκ.

Δηλαδη,μη βλεποντας ο μεσος Ελλην,καποια πολιτικη επιλογη αλλη που θα κανει την διαφορα,καθεται και ανεχεται γοερα κυβερνηση Κουλη,με οτι εχει συμβει τον τελευταιο καιρο,απο σκανδαλα παρακολουθησεων,πατσηδες,αστυνομιες πανεπιστημιων που απετυχαν,απευθειας αναθεσεις εργων,πετσωματα μμε,καρατομισεις σε αστυνομια,πυροσβεστικη,λιμενικο,παραιτησεις υπουργων/βολευτων,αλλαλουμ σε παιδειες,υγειες,δικαιοσυνες με ντογιακους,ειναι τοσα πολλα πια που χρειαζομαστε σεντονια για να τα απαριθμισουμε.

Παρολαυτα,υπαρχει μια βουβη κατηφια,βουβη στενοχωρια,"ε και τι να κανουμε",βαρβιτσιωτηδες παραιτουνται για λογους ευθυξιας,καιριδηδες μας λενε γιατι διαμαρτυρεστε για την ακριβεια αφου στην αφρικη πεινανε.

Τωρα που θα τελειωσει το market pass,τα καυσιμα μονιμα στα 2+ ευρω,τα λαδια,τα τυρια,οι φετες,τα ψωμια και τα βασικα αγαθα με ανατιμησεις προς τα πανω συνεχως,να δουμε τι θα ταξει αυτος ο Κουλης στη ΔΕΘ.

@pgs said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Και γιατί είναι παράξενο να προτιμάς το κάτι έναντι του τίποτα;

Είναι παράξενο επειδή το κάτι που προτιμήθηκε δις,μετατράπηκε και αυτό σε τίποτα.

@ken11 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δηλαδη,μη βλεποντας ο μεσος Ελλην,καποια πολιτικη επιλογη αλλη που θα κανει την διαφορα,καθεται και ανεχεται γοερα κυβερνηση Κουλη,με οτι εχει συμβει τον τελευταιο καιρο

Εεε αφού είμαστε βλάκες και πρόβατα καλά να πάθουμε. Εμείς φταίμε, όχι ο κάθε Κυριάκος....αυτός την δουλειά του κάνει (δλδ. να πλουτίσει και να βολέψει τους φίλους του) και την κάνει μια χαρά. Οπότε ας προσέχαμε...έχουμε τους πολιτικούς που μας αξίζουν.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Θυμάστε τη ΝΔ στις εσωτερικές εκλογές της το 2016. Ένα χάος, μια διάλυση.

Ανακατωσούρα στην ΝΔ ναι...και διάφορα εσωτερικά στρατόπεδα.

Αλλά στην ΝΔ δεν υπήρξε υποψήφιος πρόεδρος που να ήρθε από την Βόρεια Κορέα και να ήταν σύμβουλος του Κιμ.

Γιατί όπως και να το δει κάποιος το θέμα του ΣΥΡΙΖΑ ο Κασσελάκης λειτουργεί ως το απόλυτο trojan που χρησιμοποιείται για να ξεφτιλίσει εντελώς και την ιστορία του κόμματος, το χώρο της ευρύτερης αριστεράς αλλά και των ιστορικών ιδεολογικών αφηγημάτων.

Εγώ μετά την Μακρόνησο περιμένω να πάει στο σκοπευτήριο της Καισαριανής και αναμένω και χαιρετισμό σε κάποια από τις συναυλίες του φεστιβάλ της ΚΝΕ Οδηγητή παρέα με την άλλη την εμπαναστάτρια την Μποφίλιου. Λατέρνα, φτώχεια και φιλότιμο!

Το ακόμη ποιο γελοίο που είδα ήταν τον Κόκκαλη να κρίνει αρνητικά τον Κασσελάκη για την Μακρόνησο. Πλακώνονται μεταξύ τους οι πάμπλουτοι που πουλάνε αριστεροσύνη...στους σανοφάγους.

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

στεναχωριέμαι για τους αριστερούς του ΣΥΡΙΖΑ που εχουν να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτούς...

...και εγώ, πολύ στεναχωριέμαι...
...ένα δάκρυ κύλισε...

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πλακώνονται μεταξύ τους οι πάμπλουτοι που πουλάνε αριστεροσύνη.

Μα μόνο εαν είσαι πλούσιος έχεις την πολυτέλεια να είσαι αριστερός!!

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

στεναχωριέμαι για τους αριστερούς του ΣΥΡΙΖΑ που εχουν να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτούς...

...και εγώ, πολύ στεναχωριέμαι...
...ένα δάκρυ κύλισε...

Μην χαλάς το αφήγημα και κυρίως μην στεναχωριέσαι….είπαμε, ο ΣΡΖ δεν είναι αριστερά.

@kkostask said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

στεναχωριέμαι για τους αριστερούς του ΣΥΡΙΖΑ που εχουν να διαλέξουν ανάμεσα σε αυτούς...

...και εγώ, πολύ στεναχωριέμαι...
...ένα δάκρυ κύλισε...

Μην χαλάς το αφήγημα και κυρίως μην στεναχωριέσαι….είπαμε, ο ΣΡΖ δεν είναι αριστερά.

Είναι τόσο αριστερά, όσο κέντρο είναι η ΝΔ των Καρατζαφέρηδων.

Ο ΣΥΡΙΖΑ ψάχνει τον ιδεολογικό του προσανατολισμό, την ώρα που ο κόσμος ψάχνει λύσεις στα προβλήματά του και στα προβλήματα της χώρας. Ποιος ενδιαφέρεται για τις ιδεολογικές ανησυχίες του Τσακαλώτου, της Αχτσιόγλου, του Πολλάκη και του Κασελάκη.

Πάνε να πουλήσουν αριστεροσύνη σε ποιόν? Στον κατεστραμένο της Θεσσαλίας, τον καμένο του Έβρου, τον άνεργο, αυτόν που πληρώνει 2€ τη βενζίνη? Έχουν τίποτα να του πουν, να προτείνουν κάποιες λύσεις, να δώσουν μια ελπίδα, να πουν μια καινούργια ιδέα. Κάτι που να τραβήξει την πρσοχή του κόσμου?

Ο Κυριάκος πάει και για 3η 4ετία από τώρα, παρά τις καταστροφές, παρά την απραξία, παρά τη μειωμένη απόδοση και τα χίλια κακά της τρέχουσας κυβέρνησης. Γιατί βλέπει ο κόσμος να γίνεται μια βασική διαχείριση των προβλημάτων της χώρας και της καθημερινότητας. Καλή, κακή, πάντως γίνεται. Κάποιος ασχολείται.

Η αντιπολίτευση με τι ασχολείται και τι άποψη έχει για όλα αυτά? Τι παραπάνω μπορεί να κάνει? Τα ίδια λεφτά θα έχουν όλοι να διαχειριστούν και στο ίδιο Δημόσιο θα στηριχτούν, αν γίνουν κυβέρνηση.

Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανένας από την αντιπολίτευση δεν έχει ζητήσει να δημιουργηθούν άμεσα οικιστικές δομές για όσους θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα στέγασης και σίτισης στις περιοχές της Θεσσαλίας.

Βλέπω ότι υπάρχουν πάρα πολλοί ηλικιωμένοι που είναι σε απόγνωση. Αυτοί οι άνθρωποι που θα μείνουν; Έρχεται χειμώνας.
Μπορεί ένα άνθρωπος σε μεγάλη ηλικία να ξαναφτιάξει από την αρχή ένα σπίτι; Τι θα τρώνε αυτοί οι άνθρωποι;

Φτιάχνουν δομές για τους μετανάστες που μπαίνουν παράνομα στη χώρα και σε μία ώρα πραγματικής ανάγκης αφήνουν τους νόμιμους κατοίκους στην μοίρα τους να ψάχνουν να βρουν που θα κοιμηθούν.

Σαρώνουν παντού οι υποψήφιοι της ΝΔ, Χαρδαλιάς 42% ίσως με την πρώτη.

https://www.in.gr/2023/09/14/politics/dimoskopisi-gia-perifereia-attikis-o-xardalias-konta-se-eklogi-apo-ton-proto-gyro/

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανένας από την αντιπολίτευση δεν έχει ζητήσει να δημιουργηθούν άμεσα οικιστικές δομές για όσους θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα στέγασης και σίτισης στις περιοχές της Θεσσαλίας.

Βλέπω ότι υπάρχουν πάρα πολλοί ηλικιωμένοι που είναι σε απόγνωση. Αυτοί οι άνθρωποι που θα μείνουν; Έρχεται χειμώνας.
Μπορεί ένα άνθρωπος σε μεγάλη ηλικία να ξαναφτιάξει από την αρχή ένα σπίτι; Τι θα τρώνε αυτοί οι άνθρωποι;

Φτιάχνουν δομές για τους μετανάστες που μπαίνουν παράνομα στη χώρα και σε μία ώρα πραγματικής ανάγκης αφήνουν τους νόμιμους κατοίκους στην μοίρα τους να ψάχνουν να βρουν που θα κοιμηθούν.

Βρέθηκα στο Κουτσοχερο, μεταξύ Λάρισας και Τρικάλων, όπου λειτουργεί χρόνια υποδειγματικη δομή φιλοξενίας.
Ήταν η τελευταία μέρα για τους μετανάστες/πρόσφυγες (περισσότεροι από μουσουλμανικες αφρικανικές χώρες).
Τους έχουν φέρει τους περισσότερους σε μια υποτυπώδη δομή έξω απ τον Βόλο και πλέον έχουν κάτι μπλε διαβατήρια με ελληνικό εθνόσημο και εργάζονταν το καλοκαίρι σε βιομηχανίες με φρούτα. 41€ μεροκάματο και πληρώνονται μέσω της δομής. Νομίζω είναι 3ετη αυτά τα διαβατήρια και οι περισσότεροι πληρώνονται και φεύγουν από Βόλο για να βρούνε ελεύθερα πλέον σπίτι και δουλειά στην Αθήνα από μόνοι τους.

Στις καλές δομές όπως το Κουτσοχερο, που είναι όλα όντως ΑΛΦΑΔΙΑ από χρόνια, αλλα καταμεσής του πουθενα, θα στεγάσουν πλημμυροπαθεις.
Οι μετανάστες θα ψάξουν σπίτια να νοικιασουν, με δικαίωμα ελεύθερης κυκλοφορίας και εργασίας.

Απέναντι απ τη δομή ο κάμπος ήταν πλέον λίμνη...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εμένα μου κάνει εντύπωση που κανένας από την αντιπολίτευση δεν έχει ζητήσει να δημιουργηθούν άμεσα οικιστικές δομές για όσους θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα στέγασης και σίτισης στις περιοχές της Θεσσαλίας.

Βλέπω ότι υπάρχουν πάρα πολλοί ηλικιωμένοι που είναι σε απόγνωση. Αυτοί οι άνθρωποι που θα μείνουν; Έρχεται χειμώνας.
Μπορεί ένα άνθρωπος σε μεγάλη ηλικία να ξαναφτιάξει από την αρχή ένα σπίτι; Τι θα τρώνε αυτοί οι άνθρωποι;

Φτιάχνουν δομές για τους μετανάστες που μπαίνουν παράνομα στη χώρα και σε μία ώρα πραγματικής ανάγκης αφήνουν τους νόμιμους κατοίκους στην μοίρα τους να ψάχνουν να βρουν που θα κοιμηθούν.

Βρέθηκα στο Κουτσοχερο, μεταξύ Λάρισας και Τρικάλων, όπου λειτουργεί χρόνια υποδειγματικη δομή φιλοξενίας.
Ήταν η τελευταία μέρα για τους μετανάστες/πρόσφυγες (περισσότεροι από μουσουλμανικες αφρικανικές χώρες).
Τους έχουν φέρει τους περισσότερους σε μια υποτυπώδη δομή έξω απ τον Βόλο και πλέον έχουν κάτι μπλε διαβατήρια με ελληνικό εθνόσημο και εργάζονταν το καλοκαίρι σε βιομηχανίες με φρούτα. 41€ μεροκάματο και πληρώνονται μέσω της δομής. Νομίζω είναι 3ετη αυτά τα διαβατήρια και οι περισσότεροι πληρώνονται και φεύγουν από Βόλο για να βρούνε ελεύθερα πλέον σπίτι και δουλειά στην Αθήνα από μόνοι τους.

Στις καλές δομές όπως το Κουτσοχερο, που είναι όλα όντως ΑΛΦΑΔΙΑ από χρόνια, αλλα καταμεσής του πουθενα, θα στεγάσουν πλημμυροπαθεις.
Οι μετανάστες θα ψάξουν σπίτια να νοικιασουν, με δικαίωμα ελεύθερης κυκλοφορίας και εργασίας.

Απέναντι απ τη δομή ο κάμπος ήταν πλέον λίμνη...

Λίγο άσχετο αλλά μιας και έχεις βρεθεί εκεί. Θέλουμε να ανεβάσουμε ένα transporter 9θεσιο με σκοπό να το αφήσουμε και να χρησιμοποιηθεί εκεί για να μεταφέρει πράγματα και ανθρώπους σε ότι χρειαστεί. Αν μπούμε από Ξυνιάδα στον Ε65 μπορούμε να βγούμε Καρδίτσα για να το αφήσουμε εκεί σε άνθρωπο που θα το αναλάβει; Το αυτοκίνητο είναι όπως και το van ψηλό δηλαδή.