Την Πέμπτη το πρωί είχα πιεσμένο πρόγραμμα ως συνήθως και μετά από ένα δρομολόγιο στην Κηφισιά που τελείωσε στις 10.30 το πρωί, έπρεπε να είμαι Ηλιούπολη στις 11.30. Είπα να βάλω και πετρέλαιο την προσφορά της Σελλ.

Θα έβαζα στο Χαλάνδρι στο μεγάλο βενζινάδικο, στην Παπανικολή, όπου έφτασα μετά από ένα μποτιλιάρισμα 5-10 λεπτών στην Κηφισίας, αλλά είχε ανεφοδιασμό, πήγα σε ένα άλλο μικρό 800 μ. πιο μακριά, όπου ένας παππούς έβαζε βενζίνα σε ένα 126 και μετά να βγεί να πληρώσει και μου έφαγε άλλα 10 λεπτά μέχρι να μου αδειάσει την έξοδο.

Δηλαδή δύο απλές ιστορίες και κίνηση, με ανάγκασαν να φύγω από Χαλάνδρι 11.20 και βέβαια να είμαι καθυστερημένος 20 λεπτά στο ραντεβού.

Κάτι τέτοια που είναι συνήθη για τα θερμικά, σκέφτομαι τι θα συνέβαινε και τι προγραμματισμό, θα πρέπει να κάνει κάποιος με τις ηλεκτρικές μπακατέλες, για να κάνει την δουλειά του...

Οπότε μάλλον μετά από 10 χρόνια, που ίσως και να μην εργάζομαι, τουλάχιστον με τους σημερινούς ρυθμούς, θα σκεφτώ κάτι ηλεκτρικό που θα είναι του 21ου αιώνα και όχι μαθήματα στου κασίδη το κεφάλι.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Την Πέμπτη το πρωί είχα πιεσμένο πρόγραμμα ως συνήθως και μετά από ένα δρομολόγιο στην Κηφισιά που τελείωσε στις 10.30 το πρωί, έπρεπε να είμαι Ηλιούπολη στις 11.30. Είπα να βάλω και πετρέλαιο την προσφορά της Σελλ.

Θα έβαζα στο Χαλάνδρι στο μεγάλο βενζινάδικο, στην Παπανικολή, όπου έφτασα μετά από ένα μποτιλιάρισμα 5-10 λεπτών στην Κηφισίας, αλλά είχε ανεφοδιασμό, πήγα σε ένα άλλο μικρό 800 μ. πιο μακριά, όπου ένας παππούς έβαζε βενζίνα σε ένα 126 και μετά να βγεί να πληρώσει και μου έφαγε άλλα 10 λεπτά μέχρι να μου αδειάσει την έξοδο.

Δηλαδή δύο απλές ιστορίες και κίνηση, με ανάγκασαν να φύγω από Χαλάνδρι 11.20 και βέβαια να είμαι καθυστερημένος 20 λεπτά στο ραντεβού.

Κάτι τέτοια που είναι συνήθη για τα θερμικά, σκέφτομαι τι θα συνέβαινε και τι προγραμματισμό, θα πρέπει να κάνει κάποιος με τις ηλεκτρικές μπακατέλες, για να κάνει την δουλειά του...

Οπότε μάλλον μετά από 10 χρόνια, που ίσως και να μην εργάζομαι, τουλάχιστον με τους σημερινούς ρυθμούς, θα σκεφτώ κάτι ηλεκτρικό που θα είναι του 21ου αιώνα και όχι μαθήματα στου κασίδη το κεφάλι.

Γύρω γύρω το πας αλλα το νόημα είναι οτι αρχίζεις να συμβιβάζεσαι με την ιδέα

Δεν είχες αρκετό καύσιμο να φτάσεις στην Ηλιούπολη;

Δεν είχα αρκετό καύσιμο για να φτάσω, ούτε θέλω να οδηγώ με την ρεζέρβα αναμμένη, γιατί οι αντλίες κοστίζουν...

Το ότι θα συμβιβαστούμε με την ιδέα είναι δεδομένο. Αλλά τουλάχιστον να αξίζει κάπου ο συμβιβασμός και για αυτόν μάλλον θα έχουμε αλλάξει δεκαετία...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κάτι τέτοια που είναι συνήθη για τα θερμικά, σκέφτομαι τι θα συνέβαινε και τι προγραμματισμό, θα πρέπει να κάνει κάποιος με τις ηλεκτρικές μπακατέλες, για να κάνει την δουλειά του...

Είπαμε, εσύ έχεις ιδιαίτερες συνθήκες κίνησης και δεν σου κάνουν τα ηλεκτρικά. Για κάποιον που καθημερινά έχει σταθερή διαδρομή σπίτι-γραφείο-σπίτι, ο προγραμματισμός με το ηλεκτρικό είναι εύκολος. Για εμένα πχ θα χρειαζόταν 1 φόρτιση κάθε ΣΚ και καλύπτω όλες τις διαδρομές της εβδομάδας, μαζί με σχολεία, δραστηριότητες και εξόδους.

Τώρα: τα ηλεκτροκίνητα λεωφορεία Αθήνας και Θεσνίκης: στην κινεζική Yutong (Κοπελούζος). 280 τεμ συνολικά, 180χλμ αυτονομία, 12μ μήκος.

Με 180 χιλιόμετρα αυτονομία μιλάμε για εργαλείο ε!

Μακάρι φυσικά να άλλαζαν όλα τα χρέπια 20ετίας με 2 εκατομμύρια χιλιόμετρα με κάτι καθαρό και σύγχρονο, αλλά αν η εναλλακτική είναι αυτά τα ανέκδοτα τότε δεν το βλέπω εύκολο.

Αυτά θα θέλει έναν φορτιστή το καθένα για να είναι έτοιμα για βάρδια.. σκέφτομαι αυτούς που θα πάρουν τα μερεμετια των υποδομών και εγκαταστάσεων, θα έχουν ήδη αγοράσει διαμερίσματα στην Κυανή Ακτή και το Μανχάταν..πω πω μάσα που θα πέσει..

Λιγότερο κόστος από ένα βενζινάδικο

@dublin said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτά θα θέλει έναν φορτιστή το καθένα για να είναι έτοιμα για βάρδια.. σκέφτομαι αυτούς που θα πάρουν τα μερεμετια των υποδομών και εγκαταστάσεων, θα έχουν ήδη αγοράσει διαμερίσματα στην Κυανή Ακτή και το Μανχάταν..πω πω μάσα που θα πέσει..

..

Αγοραστηκαν πακετο με τους φορτιστες + εγκατασταση.
Α και μην το ξεχασω , η Υutong είναι ο μεγαλυτερος κατασκευαστης ηλεκτρικων λεωφορειων στον κοσμο αυτη τη στιγμη ...Εχει παρει ηδη συμβασεις απο το 2018 στους εξις τριτοκοσμικους : Νορβηγια,Φινλανδια,Γαλλια( ναι υπερυχυσε της renault ) , ΗΒ, Ιταλια ...

https://www.athenstransport.com/2021/10/leoforeia-diagonismos-2/

ΤΜΗΜΑ 5
Αφορά την προμήθεια 250 απλών ηλεκτρικών αστικών οχημάτων 12 μέτρων ελάχιστης αυτονομίας 180 χλμ καθώς και:

Προμήθεια παρελκόμενων, ήτοι ανεξάρτητων σταθερών φορτιστών αργής φόρτισης, 1 ανά όχημα ή 1 ανά 2 οχήματα, ανάλογα με τις δυνατότητες φόρτισης των φορτιστών, δηλαδή σύνολο 125 έως 250.
Προμήθεια 7 κινητών μονάδων (συστημάτων συσσωρευτή – ταχυφορτιστή) με κατάλληλη διαμόρφωση και εξοπλισμό για την φορητή εξυπηρέτηση ηλεκτρικών λεωφορείων σε περίπτωση ανάγκη φόρτισης επιτόπου.
Κατάρτιση Έκθεσης Εγκατάστασης των Φορτιστών Αργής Φόρτισης στα αμαξοστάσια της Αττικής και της Θεσσαλονίκης.
Η χρονική διάρκεια ανέρχεται σε 580 ημερολογιακές ημέρες από την υπογραφή της σύμβασης.

Μου αρέσει που ψάχνεις δεδομένα. Αφού ξέρουν

Εφόσον θέλουμε δεδομένα, να μας πούν και πόση ώρα θέλει η φόρτιση ενός τέτοιου χρεπ-mobile από συμβατικό φορτιστή vs ενος κανονικού ντηζελοτρατο-γεμίσματος με καύσιμο, πόσο θα χάσουν οι μπαταρίες στα 5-10-15 χρόνια, πόσο συχνά μπορεί να φορτίζει με ταχυφορτιστή χωρίς να πέφτει η χωρητικότητα κτλ. Πολλές γκρίζες ζώνες, σε αυτή τη φάση πιο πολύ κινήσεις εντυπωσιασμού είναι αυτά με μια half-baked τεχνολογία. Έτσι και αλλιώς είναι πανηλίθια λύση οι μπαταρίες για τέτοια οχήματα για διάφορους λόγους.

Λογικά το 1/3 θα είναι στον δρόμο και τα άλλα 2/3 θα φορτίζουν κυκλικά.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Λογικά το 1/3 θα είναι στον δρόμο και τα άλλα 2/3 θα φορτίζουν κυκλικά.

Μεσα στο κεντρο και κλειστες κυκλικες μεσα στα προαστια με το ζορι 150 χιλιομετρα και για τις δυο βαρδιες ,
Τα ποιο μακρινα πχ βαρκιζα (171), σαρωνιδα(122) , αεροδρομια κλπ θα τα αναλαβουν αρθρωτα cng μαλλον

Στις περισσότερες διαδρομές τα λεωφορεία δεν λειτουργούν τις μεταμεσονύκτιες ώρες. Άρα μπορούν να φορτίζουν με το πάσο τους όταν αράζουν . Επίσης μπορεί να τοποθετηθεί και ένας σοβαρός ταχυφορτιστής στην αφετηρία ή στον τερματισμό της διαδρομής τους, ώστε να παίρνουν μια ολιγόλεπτη 'τζούρα' στο περίμενε για το επόμενο δρομολόγιο. Ενδιαφέρον θα έχει σε ποιές γραμμές θα τοποθετηθούν. Πχ θα πάνε σε καμιά Κολιάτσου - Παγκράτι ή πχ στο αεροδρόμιο.
Καλορίζικα και καλοπάτητα. Συνολικά το βλέπω ως αξιόλογη κίνηση εκσυγχρονισμού, ελπίζω να επαληθευτώ. Η κινέζικη απόβαση έχει ξεκινήσει...

Όπως περιγράφονται τα ηλεκτρικά λεωφορεία φαίνονται ιδανικά. Μακάρι να τα δούμε και να είναι καλά. Να γλιτώσουμε και από το μαύρο ντουμάνι των diesel (θυμάται κανείς τα Ikarus ; Πρέπει να έκαιγαν μαζουτ...). Κρατώ μια επιφύλαξη για τη συντήρηση, όπως θα εφαρμοστεί.
Να ελπίζω να επεκταθεί η ηλεκτροκίνηση και σε φορτηγά τροφοδοσίας εντός πόλης, μπας και γλιτώσουμε και από εκείνα ; Για ταξί δεν το βλέπω, δυστυχώς.

@polo2002 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όπως περιγράφονται τα ηλεκτρικά λεωφορεία φαίνονται ιδανικά. Μακάρι να τα δούμε και να είναι καλά. Να γλιτώσουμε και από το μαύρο ντουμάνι των diesel (θυμάται κανείς τα Ikarus ; Πρέπει να έκαιγαν μαζουτ...). Κρατώ μια επιφύλαξη για τη συντήρηση, όπως θα εφαρμοστεί.
Να ελπίζω να επεκταθεί η ηλεκτροκίνηση και σε φορτηγά τροφοδοσίας εντός πόλης, μπας και γλιτώσουμε και από εκείνα ; Για ταξί δεν το βλέπω, δυστυχώς.

Τα ταξί είναι 1 ανά 3000 κατοίκους. Δηλαδή ανά 100.000 κόσμο καμια 350αριά ταξί. 350 οχήματα που κινούνται, αν όχι επι 24ωρο, για 12-15 ώρες, σε τυχαία διαστήματα. Να πάρω παράδειγμα την πόλη μου, το Μονακό της Θεσσαλίας, που εμπίπτει σε αυτά περίπου τα μεγέθη.
ΠΟΥ θα φορτίσουν αυτά τα οχήματα;
Συνολικά σε όλη την πόλη αυτή τη στιγμή πρέπει να υπάρχουν καμιά 25αριά φορτιστές, όχι ταχυφορτιστές, η πλειοψηφία των οποίων βρίσκονται στα υπόγεια γκαράζ κάποιων σουπερ μάρκετ και επί πληρωμή χώρων στάθμευσης!
Αν τα 30 ή 50 ταξί γίνουν ηλεκτρικά, είναι διπλάσια απ' το συνολικό αριθμό διαθέσιμων φορτιστών του νομού.
Κι αν έχοντας κάνει στη βάρδια του 50χλμ ένα ταξί, ζητήσει ένας πελάτης να πάει π.χ. Θεσσαλονίκη, θα του πει ο ταξιτζής «φιλαράκι, να σε πετάξω μέχρι Κατερίνη στο ΚΤΕΛ, και συνεχίζεις με το λεωφορείο;»
Και επιδοτούν καλά λεφτά, τα μισά σχεδόν από το κόστος ενός ηλεκτρικού, αλλά και δώρο να το κάνουν στους ιδιοκτήτες ταξί, με αυτές τις συνθήκες δεν πρόκειται να το πάρει κανένας.

Πόσα ταξί κυκλοφορούν στην Αττική; ...
Σε αυτά και άλλα ερωτήματα δίνει απαντήσεις η πρόσφατη έρευνα που διενεργήθηκε και τονίζεται ότι ο αριθμός των ταξί ανέρχεται σε περίπου 14. 000 και το 70% ανήκει στη μεσαία κατηγορία με μέση αξία αγοράς ως €25.000.
...
Στο μεταξύ τα καινούργια αυτοκίνητα, από 1 έως 3 χρόνια, καλύπτουν μερίδιο 7,7%. Το 44,6% των οχημάτων έχει παλαιότητα από 4 έως 8 χρόνια, ενώ το 29,2% από 9 έως 13 χρόνια. Το 1,5% των οχημάτων είναι ηλικίας μεγαλύτερη των 16 ετών.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@polo2002 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όπως περιγράφονται τα ηλεκτρικά λεωφορεία φαίνονται ιδανικά. Μακάρι να τα δούμε και να είναι καλά. Να γλιτώσουμε και από το μαύρο ντουμάνι των diesel (θυμάται κανείς τα Ikarus ; Πρέπει να έκαιγαν μαζουτ...). Κρατώ μια επιφύλαξη για τη συντήρηση, όπως θα εφαρμοστεί.
Να ελπίζω να επεκταθεί η ηλεκτροκίνηση και σε φορτηγά τροφοδοσίας εντός πόλης, μπας και γλιτώσουμε και από εκείνα ; Για ταξί δεν το βλέπω, δυστυχώς.

Τα ταξί είναι 1 ανά 3000 κατοίκους. Δηλαδή ανά 100.000 κόσμο καμια 350αριά ταξί. 350 οχήματα που κινούνται, αν όχι επι 24ωρο, για 12-15 ώρες, σε τυχαία διαστήματα. Να πάρω παράδειγμα την πόλη μου, το Μονακό της Θεσσαλίας, που εμπίπτει σε αυτά περίπου τα μεγέθη.
ΠΟΥ θα φορτίσουν αυτά τα οχήματα;
Συνολικά σε όλη την πόλη αυτή τη στιγμή πρέπει να υπάρχουν καμιά 25αριά φορτιστές, όχι ταχυφορτιστές, η πλειοψηφία των οποίων βρίσκονται στα υπόγεια γκαράζ κάποιων σουπερ μάρκετ και επί πληρωμή χώρων στάθμευσης!
Αν τα 30 ή 50 ταξί γίνουν ηλεκτρικά, είναι διπλάσια απ' το συνολικό αριθμό διαθέσιμων φορτιστών του νομού.
Κι αν έχοντας κάνει στη βάρδια του 50χλμ ένα ταξί, ζητήσει ένας πελάτης να πάει π.χ. Θεσσαλονίκη, θα του πει ο ταξιτζής «φιλαράκι, να σε πετάξω μέχρι Κατερίνη στο ΚΤΕΛ, και συνεχίζεις με το λεωφορείο;»
Και επιδοτούν καλά λεφτά, τα μισά σχεδόν από το κόστος ενός ηλεκτρικού, αλλά και δώρο να το κάνουν στους ιδιοκτήτες ταξί, με αυτές τις συνθήκες δεν πρόκειται να το πάρει κανένας.

καθε πιατσα θα έχει και τους φορτιστες της , δεν θα ανακαλυψουμε τον τροχο , ας τους αντιγραψουμε

οριστε και πατριωτακι , κουρσα απο κομοτηνη για θεσσαλονικη

Youtube Video

Eν τω μεταξύ οι μισές πιάτσες της Αθήνας δεν έχουν χώρο να πέσει οδοντογλυφίδα, όχι να βάζεις φορτιστές όμορφα σε σειρά και να περιμένεις να φορτίσει το τάμπλετ. Είναι αστεία η φάση με τις σημερινές μπαταρίες, εκτός και αν βρεθεί νέα τεχνολογία, και βγει σε ευρεία παραγωγή όπου θα "γεμίζουν" σε 5 λεπτά όπως τα θερμικά και θα μπορούν να βγάλουν αντίστοιχα χιλιόμετρα χωρίς σοβαρή πτώση χωρητικότητας κτλ. Τότε είμαι σίγουρος οτι θα ακολουθήσουν πολλοί ταξιτζήδες ευχαρίστως ακόμα και αν η επιδότηση είναι ελάχιστη και όχι 22,5Κ, τώρα είναι απλά ταλαίπα και άγχος χωρίς λόγο. Στη θέση τους θα κρατούσα τα χρέπια ντήζελ όσο και αν τα σιχαίνομαι.