Το κινεζικής καταγωγής BYD Seal, ένα ηλεκτροκίνητο sedan, άγγιξε την τελειότητα, επιτυγχάνοντας ταχύτητα διέλευσης 83,5 χλμ./ώρα στην δοκιμασία της αποφυγής Ταράνδου.

Ως σημείο αναφοράς ειναι η επίδοση ρεκόρ της Citroen Xantia V6 του 1999 -το γαλλικό σεντάν είχε καταφέρει να ολοκληρώσει τη δοκιμασία με την ταχύτητα των 85 χλμ./ώρα.

Δηλαδή οι κινέζοι πλέον φτιάχνουν και καλές αναρτήσεις? μου φαίνεται τα κινέζικα ηλεκτρικά θα μπουν για τα καλά στην ζωή μας τα επόμενα χρόνια, η αρχή έγινε με τα λεωφορεία.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το κινεζικής καταγωγής BYD Seal, ένα ηλεκτροκίνητο sedan, άγγιξε την τελειότητα, επιτυγχάνοντας ταχύτητα διέλευσης 83,5 χλμ./ώρα στην δοκιμασία της αποφυγής Ταράνδου.

Ως σημείο αναφοράς ειναι η επίδοση ρεκόρ της Citroen Xantia V6 του 1999 -το γαλλικό σεντάν είχε καταφέρει να ολοκληρώσει τη δοκιμασία με την ταχύτητα των 85 χλμ./ώρα.

Έχει ειπωθεί αρκετές φορές ότι η Ξανθιά πέρασε με άλλες παράμετρους το τεστ.

Πάραυτα η καλή συμπεριφορά του Κινέζου κατά κύριο λόγο οφείλεται στο χαμηλό κέντρο βάρους με τις μπαταρίες στο πάτωμα. Δε θα μου έκανε εντύπωση να είναι και σκαλισμένο το ESP ειδικά για το test αυτό. Επίσης... το τεστ είναι της ίδιας της εταιρίας... άρα μυρίζει από μακριά.

Αν δεν υπάρχει μέτρηση τεστ ταράνδου εδώ δεν ασχολούμαστε... https://www.youtube.com/c/km77com-video/videos .

Νιώθω μια εσωτερική ανάγκη να γράψω για την activa. Σας έλειψε;

Η activa που λέτε πέρασε το δυσκολότερο τεστ όλων των διαφόρων σλαλομ τεστς.

Την είχαν φορτώσει με 5 άτομα και φουλ μέχρι επάνω με βάρος το Πορτ παγκαζ της. Δηλαδή έφτασαν το ανώτατο όριο φορτίου που μπορεί να μεταφέρει το αυτοκίνητο.

Στο τεστ που έκαναν συγκριτικά με αυτό του Km77 προσέθεσαν ένα ακόμα μέτρο στην τελευταία στροφή διαφυγής, δηλαδή την δεύτερη, από την δοκιμασία. Έτσι είναι το συγκεκριμένο πρότυπο μετρησης σύμφωνα με συγκεκριμένο iso μιας και τα φορτώνουν στο ανώτατο όριο που μπορούν να μεταφέρουν.

Σε αυτό λοιπον το πρότυπο όπου αποτυγχάνουν πανάκριβα και υπερσύγχρονα αυτοκίνητα λόγω μεγάλου φορτίου μέσα τους που αλλάζει την φυσική και την δυναμική συμπεριφορά τους ο βασιλιάς είναι ένας και μέχρι σήμερα δεν αλλάζει.

Και όλα αυτά χωρίς esp και με 15 ιντσών τροχούς. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση με κανένα σύγχρονο. Όχι μόνο είναι καλύτερη αλλά περνάει με διπλάσια χιλιόμετρα από τα καλύτερα σημερινά τα οποία έχουν και esp.

Ήταν ένα φαινόμενο αναρτήσεων και συμπεριφοράς. Μια φορά στα 100 έτη βγαίνει τέτοιο αυτοκίνητο. Όποιος ασχοληθεί με το αυτοκίνητο και τα τεχνικά κομμάτια της ανάρτησης τους και τις μελέτες που έγιναν πραγματικά θα μείνει με το στόμα ανοιχτό. Να έτσι...

Η ανάρτηση της ήταν πρότυπο για το μελλοντικό της εποχής του 90 σούπερ καρ ή σπόρτς καρ της citroen και δοκιμάστηκε σε απλό αυτοκίνητο παραγωγής και ως εκ τούτου, το έκανε διαστημόπλοιο.

Εδώ το πρωτότυπο σπόρτς καρ της citroen με την περίφημη ανάρτηση όπου μετά η τυπολογία της ανάρτησης πείρε και το όνομα της, δηλαδή activa. Τελικά την δοκίμασαν στο αμάξωμα της xantia. Η διαφορά είναι πως το πρωτότυπο της citroen είχε διπλα ψαλίδια ως τυπολογία ανάρτησης σε κάθε τροχό και ενεργητική τετραδιευθυνση.
Σκεφτείτε να άφηναν οι μέτοχοι και να έδιναν το πράσινο φως να βγει στην αγορά με την ανάρτηση της activa + την ενεργητική τετραδιευθυνση!!! Όπως έγραφαν τότε, ο κόσμος δεν θα είχε ξανα οδηγησει τέτοιο αυτοκίνητο. Θα ήταν πρωτόγνωρο και ανώτερο όλων των σουπερκαρς και χωρίς esp. Μάλιστα αυτό που τους απασχολούσε είναι το πόσα πλευρικά g μπορεί να αντέξει ο μέσος οδηγός χωρίς να ζαλιστεί ή λιποθυμισει. Μετά κάποια πλευρικά g χαλάρωνε επίτηδες η ανάρτηση για να αντέξει ο οδηγός της. Και όλα αυτά με νορμάλ τροχούς και μπαλόνι προφίλ γιατι είμαστε και citroen και ζητάμε και άνεση!!!!

Τώρα στο πάνω τεστ του βίντεο όντως το ότι πιάνει 1,05 g πλευρική επιταγχυνση είναι εντυπωσιακό καθώς τόσο έπιανε περίπου και η xantia activa ....ξέχασα να πω, χωρίς esp, με 15 ιντσών τροχούς και χωρίς χαμηλό κέντρο βάρους από μπαταρίες.

Υπάαρχει και μια άλλη σημαντική διαφορά: όλα τα ηλεκτρικά φρενάρουν -και μάλιστα έντονα- με τον κινητήρα όταν αφήνεις το πόδο από το γκάζι. Στα θερμικά δεν ισχύει και τόσο αυτό. Θα ήταν το ίδιο το τεστ αν πάταγες και φρένο στο θερμικό.

Όχι έχουν λειτουργια που απενεργοποιείται για την καλύτερη οικονομία σε αυτοκινητόδρομο.

Και το κάνουν το τεστ με απενεργοποιημένη την ανάκτηση; Γιατί στα βίντεο τα βλέπω να φρενάρουν.

Αυτό όντως κανείς δεν το ξέρει.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Tι εννοείς? Από την πράξη και την ιστορία του ανθρώπου. Θες το κυνήγι (που πλέον εν χρειάζεται αλλά το έχουμε ως σπόρ), θες την λαθροθηρία στην Αφρική και άλλες χώρες, θές τους πολέμους μεταξύ μας? Διάλεξε....

Γιατί; Οι λύκοι δεν σκωτόνουν όλο το κοπάδι και μετά τρώνε πέντε αρνιά; Δεν σκοτώνονται μεταξύ τους για την αρχηγία στα κοπάδια οι βίσωνες; Δεν έχεις δει γάτα να πιάνει πουλί στον αέρα και να μην ασχολείτε να το φάει, ή να έχει γραπώσει ποντίκι από την ουρά και παίζει πριν το σκοτώσει;

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Όχι έχουν λειτουργια που απενεργοποιείται για την καλύτερη οικονομία σε αυτοκινητόδρομο.

οχι, δεν υπαρχει κατι τετοιο
εχουν την δυνατοτητα να φρεναρουν πολυ ή λιγοτερο για ανακτηση. αλλα παντα ειναι ενεργοποιημενη.

Έχουν, να το πω καλύτερα στα νεότερα έχουν. Έχουν λειτουργία με τελείως ρολλινγκ. Ψαξ το και θα δεις.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Έχουν, να το πω καλύτερα στα νεότερα έχουν. Έχουν λειτουργία με τελείως ρολλινγκ. Ψαξ το και θα δεις.

τι να ψαξω ρε συ λαπη?
εχω οδηγησει σχεδον οτι φεβ υπαρχει και καμμια 10αρια σκετα ηλεκτρικα.
και χθες ακομη ενα ολοκαινουργιο τεΖλα τριο ελ αρ
ε, ολα ειχαν ανακτηση.

Δεν μιλάω για Φεβ.

Εγώ διαβάζω για όλα τα ηλεκτρικά που παράγονται ή θα παραχθούν και ονειρεύομαι πως κάποτε θα έχω ένα. Δηλαδή ενημερώνομαι συνέχεια για την ηλεκτροκίνηση από διάφορα sites του εξωτερικού. Πλέον όλα τα νέα έχουν αυτό το ρολλινγ που σου έγραψα.
Νομίζω το έχει και η νέα bmw ex1..
Κρατάω μια πισινή μέχρι να τα δοκιμάσω ....κάποτε... Διότι το ρολλινγκ από εταιρία σε εταιρία μπορεί να διαφέρει.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν μιλάω για Φεβ.

Εγώ διαβάζω για όλα τα ηλεκτρικά που παράγονται ή θα παραχθούν και ονειρεύομαι πως κάποτε θα έχω ένα. Δηλαδή ενημερώνομαι συνέχεια για την ηλεκτροκίνηση από διάφορα sites του εξωτερικού. Πλέον όλα τα νέα έχουν αυτό το ρολλινγ που σου έγραψα.
Νομίζω το έχει και η νέα bmw ex1..
Κρατάω μια πισινή μέχρι να τα δοκιμάσω ....κάποτε... Διότι το ρολλινγκ από εταιρία σε εταιρία μπορεί να διαφέρει.

εχεις διαβασει αλλο πραγμα...
η τεσλα και η μπεμπε και ισως εφαρμοστει σε ολα τα νεα, επειδη ακριβως φρεναρουν παντα με ανακτηση, λιγη ή πολυ, δημιουργουν πολυ περιεργο αισθημα στον οδηγο οταν αυτο δεν συμβαινει, ας πουμε αν ειναι ηδη γεματη η μπαταρια ή ειναι παγωμενη, τρομαζει που δεν κοβει και πεφτει στα φρενα αποτομα χωρις λογο. οποτε θα δημιουργησουν τεχνητη αισθηση φρεναρισματος απο την ανακτηση προπιεζοντας τα φρενα ακομη και οταν δεν γινεται για να μην αιφνιδιαζεται ο οδηγος.

Youtube Video

39:20 η νέα bmw ix1 ev έχει ένα σύστημα όπου αν δεν βρίσκεται κάποια στροφή ή αυτοκίνητο μπροστά και σηκώσεις το πόδι από το πεντάλ δεν υπάρχει καμία ανάκτηση ενέργειας. Εάν βρει εμπόδιο λειτουργεί. Είναι εξαιρετικό σύστημα διότι κάνει συνδιασμό και των δύο τρόπων χωρίς να σε απασχολεί.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τώρα κατάλαβα ότι ο Φάνης μιλάει για τη φύση του Καπιταλισμού, οπότε εκεί θα συμφωνήσω μαζί του.

Καπιταλισμός = φύση του ανθρώπου για αυτό έχει επιζήσει τόσα χρόνια, ειναι το μόνο σύστημα ταιριαστό σε εμάς. Ο δυνατός να φάει τον αδύνατο.

@tgd said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ξέρεις ότι ο άνθρωπος είναι το μοναδικό θηλαστικό που σκοτώνει όχι για να φάει αλλά από ευχαρίστηση, για διασκέδαση?

Πόθεν προκύπτει αυτό;

Tι εννοείς? Από την πράξη και την ιστορία του ανθρώπου. Θες το κυνήγι (που πλέον εν χρειάζεται αλλά το έχουμε ως σπόρ), θες την λαθροθηρία στην Αφρική και άλλες χώρες, θές τους πολέμους μεταξύ μας? Διάλεξε....

O καπιταλισμος προκυπτει εξαιτιας της ελλειψης μορφωσης, κριτικης σκεψης και ηθικων αξιων.
Αν οι ορωτοι ανθρωποι ζουσαν "καπιταλιστικα" κι οχι συνεργατικα, τοτε δεν θα υπηρχε καν ανθρωπινο ειδος, θα μας ειχαν εξαφανισει οι αρκουδες και τα αιλουροειδη.
Παιρνεις λοιπον ενα ανθρωπινο δημιουργημα το οποιο παει κοντρα στην εξελιξη και την ευημερια του κοινωνικου συνολου σαν κανονα, ομως αυτο αντιβαινει την θεωρια της εξελιξης κι εν τελει της αυτοσυντηρησης για τους λογους που εξηγησα, οτι δηλαδη δεν ειναι ωφελιμο για την κοινωνικη προοδο και μαλιστα στις μερες μας εχουμε καταντησει να σκεφτομαστε πρακτικες περασμενων αιωνων για την επιβιωση μας (ξυλοσομπες κλπ.) ενω σ'ενα σοβαρο συστημα η ανθρωποτητα θα επρεπε, εκμεταλλευομενη τα αστειρευτα μεσα παραγωγης που υπαρχουν λογω της τεχνολογιας, κυριολεκτικα να ευημερει εχοντας αφησει πισω της προ πολλους τα ζητηματα επιβιωσης.

Με λιγα λογια λοιπον ο καπιταλισμος ουτε στην ανθρωπινη φυση ειναι, ουτε ταιριαστος με αυτη, ουτε βοηθα σε τιοοτα την ανθρωπινη προοδο. Γι'αυτο και ειναι εκ των ων ουκ ανευ το να καταρρευσει και να παμε παρακατω μηπως και δουμε ασπρη μερα. Το να τον θεωρουμε αναγκαιο κακο ή συνυφασμενο με τη φυση μας το μονο που καταφερνει ειναι να τον κρατα στη ζωη και να στερει μια πραγματικα ανθρωπινη ζωη για το 99% του πλανητη.

Και για να ελαφρυνω λιγο τη συζητηση, η activa που αναφερθηκε προηγουμενως ειναι η αποδειξη οτιντι βασικο στην αυτοκινηση δεν ειναι το φαινεσθαι (οθονιτσες, gadgetακια, 18αρες ζανταρες κλπ αλλα με ημιακαμπτους που σταυροκοπιεσαι στις στροφες) αλλα η ουσια.

Δεν είναι ακριβώς έτσι με τα κοινωνικοπολιτικά συστήματα. Το κάθε ένα έχει μια ιστορική αποστολή και αφού την εκπλήρωσει, έρχεται η ώρα να δώσει την θέση του στο επόμενο που θα κληθεί να εκπληρώσει την δική του.
Μην χαίρεστε οι καπιταλιστοφαν, έχει καιρό εκπληρώσει την δική του, by the way κοινωνικοποίηση της παραγωγής, ήρθε η ώρα να δώσει την θέση του στο επόμενο!!!

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Νιώθω μια εσωτερική ανάγκη να γράψω για την activa. Σας έλειψε;

Η activa που λέτε πέρασε το δυσκολότερο τεστ όλων των διαφόρων σλαλομ τεστς.

Τώρα στο πάνω τεστ του βίντεο όντως το ότι πιάνει 1,05 g πλευρική επιταγχυνση είναι εντυπωσιακό καθώς τόσο έπιανε περίπου και η xantia activa ....ξέχασα να πω, χωρίς esp, με 15 ιντσών τροχούς και χωρίς χαμηλό κέντρο βάρους από μπαταρίες.

Πάντως εδώ καταφέρνει με το ζόρι να πιάσει τα 70-71km στο τέστ το 77km
Και αυτό με τα καλά PS4 (αποδυκνείεται πόσο σημαντικός παράγοντας είναι για την ασφάλεια είναι τα κορυφαία ελαστικά)
Ένα μέτρο λιγότερο στην έξοδο κάνει τόση διαφορά;
Πάντως το ότι δεν βουτάει όπως τα σύγχρονα αυτοκίνητα - δείτε το focus που έκανε 83km πως γονάτισε το μπροστινό- αλλά μοιάζει σταθερό σαν supercar είναι εντυπωσιακό.
Απο την άλλη είχε πλάκα η απλή Xantia , η πράσινη στο βίντεο με την κλασσική ανάρτηση Citroen Hydractive II , ούτε που μπήκαν στον κόπο να μας δείξουν τι έκανε , στο σλάλομ που φαίνεται για λίγο πάει βάρκα - γιαλός και θυμήθηκα ένα παιδί εδώ μέσα που έλεγε πως ο θείος του που είχε αγοράσει μια την έφερε τούμπες σε στροφιλίκια και δεν κατάλαβε πως...χαχαχαχα
Youtube Video

Λάθος. Όλα τα άλλα έχουν esp. Φρενάρουν αυτοματα όποιον τροχό χανει πρόσφυση ή αν γλυστραει....Εάν τους βγάλεις το esp με 50-60χλμ/ώρα θα μπαίνουν τα καλύτερα από αυτά.

Εάν ξανά κάνουν το test με βγαλμένη την ασφάλεια του esp θα δούμε τι μπορούν να καταφέρουν. Η activa μένει μονάχα στην πρόσφυση των ελαστικών της.

Το έξτρα βάρος που δοκιμάζεται στο άλλο τεστ αλλάζει τα πάντα. Δημιουργεί πολλαπλάσιες φυγόκεντρες δυνάμεις ιδιαίτερα στον πίσω άξονα κατά την απότομη εναλλαγή φορτίου. Εκεί δεν την πιάνει κανένα. Με λίγα λόγια είτε γεμάτη είτε άδεια η συμπεριφορά της είναι ίδια οπότε το έξτρα μέτρο στην αλλη δοκιμασία την βοηθάει να πιάνει αυτά τα υψηλά νούμερα. Τα άλλα αυτοκίνητα όταν είναι φορτωμένα χάνουν όλες τις ρυθμίσεις τους και την γεωμετρία των αναρτήσεων τους με αποτέλεσμα να αποτυγχάνουν στο τεστ παταγωδώς ακόμα και με την συνδρομή του esp

Το ότι δεν βουτάει η activa ειναι σημάδι ότι η ανάρτηση της εξουδετερώνει τις δυνάμεις εκείνες που την τραβούν προς την αντίθετη κατεύθυνση από αυτήν που στρίβει.

Για να καταλάβεις το τι λέω, δες εδώ

Η δοκιμασία είναι από το ίδιο περιοδικό με το ίδιο πρότυπο που έγραψε η activa αυτό το ρεκόρ δηλαδή το 85 χλμ/ώρα.
Δες τι γίνεται με ένα σύγχρονο αυτοκίνητο, ακριβό, ακόμα και με τα ηλεκτρονικά συστήματα πρόσφυσης που διαθέτει. Δες δηλαδή, πως το βάρος των επιβατών και των αποσκευών αλλάζει την γεωμετρία της ανάρτησης και τις φυγόκεντρες δυνάμεις που ασκούνται σε αυτό.

Youtube Video

εκει καταντήσει αηδια αυτό το moose τεστ

μουσι τεστ επρεπε να το λένε

καλό τεστ για ασφάλεια είναι και χρειάζεται

αλλα πρεπει να το καταλάβουμε. ΔΕΝ ΔΕΙΧΝΕΙ ΠΟΣΟ ΚΑΛΑ ΣΤΡΙΒΕΙ ενα αμάξι!

δείχνει ποσο παρεμβατικό και καλό είναι το esp ενός αυτοκινήτου.

Στην περίπτωση της activa δείχνει πόσο καλά λειτουργεί η ανάρτηση της διότι ΔΕΝ έχει esp.
Γενικά το moose test των Σουηδών με το έξτρα βάρος που ισοδυναμεί με το βάρος που συνήθως φορτώνεται ένα οικογενειακό αυτοκίνητο είναι εντυπωσιακό και μας δείχνει πολλά πραγματα που δεν τα σκεφτόμαστε όταν αγοράζουμε αυτοκίνητο. Σχεδόν όλα τα αυτοκίνητα όταν έχουν μέσα το βάρος για το οποίο σχεδιάστηκαν χάνουν τις ρυθμίσεις των αναρτήσεων τους, ολα εκτός από ένα...

Γενικά όμως, το τεστ αυτό μας δείχνει το πως αντιδρά ένα όχημα σε απότομη εναλλαγή κατεύθυνσης. Δεν μας δείχνει το πόσο κρατάει σε στροφές.

Αντίθετα, η δοκιμασία skid pad όντως μας δείχνει το πόσο κρατάει ένα αυτοκίνητο καθώς εξετάζει την πλευρική επιτάχυνση που μπορεί να διαχειριστεί και να αναπτύξει ένα όχημα.