Εγώ που σκέφτηκα και είπα το ίδιο ακριβώς κάνα χρόνο νωρίτερα γιατί δεν έχω δις και δις ευρώ;
Τι κάνω λάθος;

Υ.γ Βασικά όλο το fοrum το ίδιο έλεγε. Όλοι εδώ δισεκατομμύριουχοι είμαστε...

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γκαράζ όμως έχει το 10% στην Ελλάδα; πολύ λέω.
Μη μπλέκουμε τη Λοζάνη με την Κοζάνη.

Κανείς δεν ξέρει! Υπολογίζω όσο λές πλυθησμιακά, αλλά πολύ μεγαλύτερο % αυτοκινητιστικά.

Κι όμως Φάνη, εγώ παρατηρώ πως αν δεν είναι δεκαδικά ψηφία, είναι χαμηλά μονοψήφια τα ποσοστά των αυτοκινήτων που παρκάρουν σε κλειστό ιδιωτικο πάρκινγκ. Κι ένα αυτοκίνητο αντιστοιχεί σε πολύ παραπάνω από τον οδηγό του. Ακόμη κι αν υπολογίσουμε τη νόμιμη ή παράνομη χρήση της πιλοτης στις πολυκατοικιες της τελευταίας 20ετιας για στάθμευση, δεν θα φτάσει στο 20% τα αυτοκίνητα που δεν παρκάρουν απλά στο δρόμο.
Κι αφήνουμε τελείως εκτός υπολογισμών την πλειοψηφία επαγγελματικών και ΔΧ οχημάτων, που σταθμεύουν επίσης σε δημόσιους χώρους...

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Κι όμως Φάνη, εγώ παρατηρώ πως αν δεν είναι δεκαδικά ψηφία, είναι χαμηλά μονοψήφια τα ποσοστά των αυτοκινήτων που παρκάρουν σε κλειστό ιδιωτικο πάρκινγκ.

Εξαρτάται την περιοχή. Π.χ. στην Παιανία (που μένει ο πατέρας μου), το 90% των κατοίκων έχουν γκαράζ (ανοιχτό ή κλειστό), το ίδιο και στα Γλ. Νερά. Στον Λυκαβηττό που είναι το πατρικό μου, ούτε 10% δεν έχει γκαράζ. Στα χωριά και μικρές πόλεις, οι περισσότεροι έχουν γκαράζ, ακόμα και εαν είναι η αυλή του σπιτιού τους.

H εξήγηση είναι απλή: στον Λυκαβηττό έχει μεγάλο συντελεστή δόμησης, η δε οικοδόμησή του είχε αρχίσει από τα τέλη του 19ου αιώνα, όταν δεν υπήρχαν αυτοκίνητα, ούτε είχαμε προσδιορίσει τις απαιτήσεις που θα είχαν σε χώρο στάθμευσης. Από τα τέλη των φίφτυς, άντε σίξτις, είχε ήδη 'πήξει' οικιστικά, οι δε τιμές των οικοπέδων είχαν πάρει φωτιά, και έτσι δεν υπήρχε χώρος και σκέψη για πάρκινγκ.
Από το άλλο χέρι τώρα, η Παλλήνη ήτο ένα χωριό μέχρι και τα σέβεντις, και εποικίστηκε μαζικά τις επόμενες δεκαετίες από πρώην κατοίκους του κέντρου, και του Λυκαβηττού συμπεριλαμβανομένου. Οι νόμοι είχαν αλλάξει, ο ΓΟΚ επιτέλους προέβλεπε και θέσεις στάθμευσης, έστω και λίγες, οι υποψήφιοι αγοραστές είχαν απηυδήσει στο κέντρο με την έλλειψη πάρκινγκ και ήταν από τα πρώτα που ζητούσαν (μαζί με αυτόνομη θέρμανση και φαρδιές βεράντες), χώρος υπήρχε, γη σχετικά φτηνή επίσης, ο μικρός συντελεστής δόμησης άφηνε χώρο, και voila! τίγκα οι θέσεις πάρκινγκ, ορισμένες εκ των οποίων υπόγειες και κλειστές.

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

H εξήγηση είναι απλή:

Συμφωνώ 100% και το γνωρίζω. Για αυτό ανέφερα ότι ανάλογα με την περιοχή μπορεί το ποσοστό των κατοίκων με θέση στάθμευσης να είναι από 10% έως και 100%. Οπότε τελικά ως Μ.Ο στην Ελλάδα, σίγουρα είναι πάνω από 10%, ειδικά σε όσους έχουν αυτοκίνητο, γιατί δεν μετράμε κατοίκους που δεν έχουν αυτοκίνητο ούτως ή άλλως.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα περισσοτερα ηλεκτρικα φορτιζουν σε αργη φορτιση το βραδυ στο γκαραζ του ιδιοκτητη, τις ωρες δηλαδη που η ζητηση ρευματος ειναι χαμηλη.

Τώρα που ηλεκτρικά παίρνουν ελάχιστοι και το ρεύμα που καταναλώνουν είναι αμελητέο. Γκαράζ όμως έχει το 10% στην Ελλάδα; πολύ λέω.
Μη μπλέκουμε τη Λοζάνη με την Κοζάνη.

δεν μπλεκουμε κατι. Η πλειοψηφια αυτων που εχουν τωρα ή θα παρουν ηλεκτρικο τα επομενα λιγα χρονια, θα το φορτιζουν οπως ειπα.

εαν σε 5-10 χρονια υπαρξουν αλλες υποδομες, σιγουρα το δικτυο θα αναβαθμιστει για να καλυψει τη ζητηση.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

H εξήγηση είναι απλή:

Συμφωνώ 100% και το γνωρίζω. Για αυτό ανέφερα ότι ανάλογα με την περιοχή μπορεί το ποσοστό των κατοίκων με θέση στάθμευσης να είναι από 10% έως και 100%. Οπότε τελικά ως Μ.Ο στην Ελλάδα, σίγουρα είναι πάνω από 10%, ειδικά σε όσους έχουν αυτοκίνητο, γιατί δεν μετράμε κατοίκους που δεν έχουν αυτοκίνητο ούτως ή άλλως.

κυριε αστε, τα δυτικα, εκει που δεν μπορειτε οι απο εκειθε να ερθετε, σε προαστια που ηταν μεχρι το 85 χωριά, βλεπε στόουν σιτυ με 15000 το 85 και 100000 πλεον, επισης δεν υπαρχουν παρκιν αρκετα. αν και υπηρχε χωρος. λησμονειτε οτι βασικο μελημα της εργατικης οικογενείας ηταν να βαλουν ενα κεραμιδι απο πανω τους και το βαρτμπουργκ ας κουρευται. ετσι ουτε το 20% δεν εχει παρκιν παρολο που μιλαμε γι απροσφατα χτιχμενα. χειροτερα τα πραγματα στο πιτσουνι, στο καθε ενα απο τα λιοσι απο τα λιοσια, στους αγιους, στο μενιδι, στο καματερο, στο αιγαλεω, στον ρεντη, στη κορυδαλλο, στη νικαια, στο περαμα, στη νεα χαλκηδονα, στο κολωνο, στα σεπολια, στο κερατσινι, στη νικαια, στη δραπετσωνα, σε ολα τα φτωχικα τα μερη που υμεις λησμονειτε και ομως και εκει μενουν ψυχουλες χωρις παρκιν.

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα περισσοτερα ηλεκτρικα φορτιζουν σε αργη φορτιση το βραδυ στο γκαραζ του ιδιοκτητη, τις ωρες δηλαδη που η ζητηση ρευματος ειναι χαμηλη.

Τώρα που ηλεκτρικά παίρνουν ελάχιστοι και το ρεύμα που καταναλώνουν είναι αμελητέο. Γκαράζ όμως έχει το 10% στην Ελλάδα; πολύ λέω.
Μη μπλέκουμε τη Λοζάνη με την Κοζάνη.

δεν μπλεκουμε κατι. Η πλειοψηφια αυτων που εχουν τωρα ή θα παρουν ηλεκτρικο τα επομενα λιγα χρονια, θα το φορτιζουν οπως ειπα.

εαν σε 5-10 χρονια υπαρξουν αλλες υποδομες, σιγουρα το δικτυο θα αναβαθμιστει για να καλυψει τη ζητηση.

Το άργκιουμεντ ήταν πως η πλειοψηφία των ηλεκτρικών φορτίζει το βράδυ στο γκαράζ, κι έτσι δεν επιβαρύνει την ημερήσια ζήτηση για ρεύμα.

Επαναλαμβάνω πως αυτό ίσως είναι εφικτό ως ο κανόνας, στις Αγγλοσαξωνικές και κάτι λιγότερο στις κεντροευρωπαϊκές χώρες (μακριά απ' τα κέντρα των πόλεων) που κυριαρχεί το Suburban Design του "κάθε σπίτι και γκαράζ" (με χωρητικότητα τουλάχιστον 2 οχημάτων συνήθως). Ή που χτίζανε πολυκατοικίες που εκτός απ τα Box για όλα τα διαμερίσματα στο υπόγειο, είχαν πρόβλεψη ακόμη και για θέσεις επισκεπτών στους ισόγειους κοινόχρηστους χώρους (να μην αναφέρουμε κάδους απορριμάτων στο υπόγειο που κατεβαίνει και τους παίρνει από κει η Σκουπιδιαρα κι άλλα τέτοια επιστημονικής φαντασίας για τα ελληνικά δεδομένα)...

Στην Ελλάδα που η συντριπτική πλειοψηφία παρκάρει κατά μήκος των εκατοντάδων χιλιάδων χιλιομέτρων πεζοδρομίων, ακόμη και βανάκια, μικρά φορτηγά, λεωφορεία, νταλίκες χωρίς το συρόμενο και μικρά χωματουργικά παρκάρουν δίπλα στο πεζοδρόμιο στα λιγότερο κεντρικά σημεία, δεν πρόκειται, επειδή δεν είναι τεχνικά εφικτό, να εγκατασταθούν άπειροι φορτιστές κατά μήκος των εκατοντάδων χιλιάδων χιλιομέτρων κρασπέδου... τα έχουμε πει, οι πολλοί φορτιστές θέλουν υψηλή τάση, μετασχηματιστές, σοβαρές γειώσεις κλπ.
Το πιθανότερο είναι να γεμίσουν ΔΧ φορτιστές τα διάφορα δημόσια πάρκινγκ, σε μάρκετ κλπ. και αν τα ηλεκτρικά φθηνύνουν και πολλαπλασιαστούν και τα οδηγούμε και μεις η πλέμπα της ρωμιοσύνης (οι πληβείοι, οι φτωχότεροι απλοί ρωμαίοι πολίτες χωρίς αξιώματα, γι αυτούς που πρεξηγούνται εύκολα) τότε η σποραδική ταχυφόρτιση σε ΔΧ φορτιστές κατά τη διάρκεια των δραστηριοτήτων σε εργάσιμες ώρες θα είναι ο κανόνας, κι όχι η μπαλατέζα 10Αmp απ' τον 2ο όροφο κατά τη διάρκεια της νύχτας, που θα αποτελεί την εξαίρεση.
Οπότε ΔΕΝ θα φορτίζουν τη νύχτα χωρίς να επιβαρύνουν τη ζήτηση τα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ηλεκτρικά, όταν γίνουν πολλά.
Επίσης, το "πλεόνασμα" ισχύος τη νύχτα υπάρχει τώρα που το κάρβουνο καίει το ίδιο μέρα-νύχτα, και δεν γίνεται να φρενάρεις τις τουρμπίνες ατμού. Τα φωτοβολταϊκά δουλεύουν μόνο τη μέρα, τα αιολικά σε πιο τυχαίες στιγμές. Χωρίς κάρβουνο και φυσικό αέριο, σταματάει το νυχτερινό "πλεόνασμα" ρεύματος, εκτός κι αν καίει συνεχώς κι εντατικά το φυσικό αέριο...

Το ποστ αυτό μου θύμισε εναν τύπο σε επαρχιακή πόλη, ο οποίος στο σπίτι που έφτιαξε στο κέντρο δεν προνόησε για παρκινγκ και έτσι για να φορτίσει τη καινούρια του phev Porche Cayenne την ανέβαζε ολόκληρη στο πεζοδρόμιο και πετούσε μπαλαντέζα από τον 1ο όροφο...

Να συμπληρώσω ως προς το ποσοστό ιδιόκτητων γκαράζ, που συζητάμε με τον Φάνη. Δε μπορώ να το αποδείξω, ούτε και συ, και θα το συζητάμε αιώνια... (φιλικά πάντα) αλλά έχει δίκιο ο γάτος. Έχουμε πολύ διαφορετικές προσλαμβάνουσες... κι αυτός ο συμψηφισμός της Αθήνας με τα χωριά και κωμοπόλεις τις επαρχίας, είναι σαν τον μέσο όρο μαθητών ανά τετραγωνικό, της Κεραμέως...

Η Ελληνική επαρχία είναι ακόμη χειρότερα σε επίπεδο υποδομών. Τα χωριά, όταν δεν είναι περίοδος διακοπών ή 3ημέρου που τα επισκέπτεστε, είναι φαντάσματα, άδεια από κόσμο, ζουν κυρίως ηλικιωμένοι συνταξιούχοι και μετανάστες... όλα μαζί τα χωριά και κωμοπόλεις της Ελλάδας δεν φτάνουν έναν μεγάλο δήμο της Αθήνας.
Όλες μαζί οι υπόλοιπες μεγάλες πόλεις, δεν φτάνουν τον πληθυσμό της Πάτρας... το ότι βάζει κάποιος ένα αμάξι σε ένα φραγμένο χώρο στο χωριό, δεν το κάνει πάρκινγκ. Ή άντε να μπουν φορτιστές σε κάτι σπιτάκια που περνάνε απ' το γκαλντερίμι και χώνουν το αμάξι στην αυλή, με παροχές, γειώσεις και ρολόγια απ' το '60. Πέρα απ' το ότι στην επαρχία είναι ακόμη πιο διαδομένο το παρκάρισμά δίπλα στο πεζοδρόμιο, ΑΝ υπάρχει πεζοδρόμιο, στατιστικά θα είναι αμελητέα ποσότητα ως προς την κατανάλωση ρεύματος στη χώρα.

Όλες μαζί οι υπόλοιπες μεγάλες πόλεις, δεν φτάνουν τον πληθυσμό της Πάτρας... το ότι βάζει κάποιος ένα αμάξι σε ένα φραγμένο χώρο στο χωριό, δεν το κάνει πάρκινγκ. Ή άντε να μπουν φορτιστές σε κάτι σπιτάκια που περνάνε απ' το γκαλντερίμι και χώνουν το αμάξι στην αυλή, με παροχές, γειώσεις και ρολόγια απ' το '60. Πέρα απ' το ότι στην επαρχία είναι ακόμη πιο διαδομένο το παρκάρισμά δίπλα στο πεζοδρόμιο, ΑΝ υπάρχει πεζοδρόμιο, στατιστικά θα είναι αμελητέα ποσότητα ως προς την κατανάλωση ρεύματος στη χώρα.

Είχα την εντύπωση πως η Πάτρα πλησίαζε το μισό εκατομμύριο...
Και τα 3+ εκατομμύρια των Αθηνών, αυτό που λέμε Αττική, μου φαίνονται μικρό νούμερο.

Σε κάθε περίπτωση δεν αλλάζει τίποτε σε σχέση με τη δυνατότητα για παρκάρισμα και την καταναλώση ρεύματος για φόρτιση που συζητάμε.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Είχα την εντύπωση πως η Πάτρα πλησίαζε το μισό εκατομμύριο...
Και τα 3+ εκατομμύρια των Αθηνών, αυτό που λέμε Αττική, μου φαίνονται μικρό νούμερο.

Σε κάθε περίπτωση δεν αλλάζει τίποτε σε σχέση με τη δυνατότητα για παρκάρισμα και την καταναλώση ρεύματος για φόρτιση που συζητάμε.

υπαρχει η γουικι-τικι μεν αλλα σε αναλυσεις για την υγεια αναφερεται συχνα 325000

Ας υποθέσουμε πρόχειρα, αλλά με αρκετή δόση ρεαλισμού θα έλεγα, ότι στις Αθήνα, Θεσ/νίκη, Πάτρα και Ηράκλειο, έχει θέση πάρκινγκ ένα 20% των νοικοκυριών, ενώ στην υπόλοιπη Ελλάδα όπου ζει το υπόλοιπο μισό του πληθυσμού έχει π.χ. το 50%. Έτσι βγάζουμε (μούμπλε μούμπλε) ότι πρακτικά 1 στα 3 σπίτια συνολικά έχει δυνατότητα για οικιακή φόρτιση.
Φυσικά, άλλο πράγμα είναι να έχεις υπόγειο ή ισόγειο κλειστό πάρκινγκ, άλλο να έχεις πυλωτή και άλλο απλώς μια περιφραγμένη αυλή, αλλά όπως και να το κάνουμε όλοι αυτοί είναι σε πλεονεκτική θέση σε σχέση με τον άλλο που δεν έχει τίποτα και που ή θα πρέπει να ρίξει μπαλαντέζα από όροφο ή να ξεροσταλιάζει στα πάρκινγκ των σούπερ για να φορτίσει.
Από τους πρόχειρους αυτούς υπολογισμούς εξαιρώ κάποιες καραμπινάτες περιπτώσεις, π.χ. φουλ τουριστικούς προορισμούς που 'πήζουν' από επισκέπτες, παραδοσιακούς οικισμούς, νησάκια με στοιχειώδες δίκτυο,κ.ο.κ.
Το αβίαστο συμπέρασμα είναι ότι η ηλεκτροκίνηση δεν μπορεί να 'σηκώσει όγκους', και ότι τα συμβατικά ιχ και δχ θα μας συντροφεύουν για πολλές δεκαετίες ακόμη.

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα περισσοτερα ηλεκτρικα φορτιζουν σε αργη φορτιση το βραδυ στο γκαραζ του ιδιοκτητη, τις ωρες δηλαδη που η ζητηση ρευματος ειναι χαμηλη.

Γι αυτό έβαλα 100.000 κι όχι 500 που αντιστοιχούν σε πραγματική εξάπλωση της ηλεκτροκίνησης.
Με τις μπαταρίες να είναι πλέον τουλάχιστον 55-60 kWh, με αργή φόρτιση, δηλαδή 3,5 kW θέλεις 16-18 ώρες. Για λύσεις τύπου σούκο (2,3 kW) δε συζητάμε καν.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα περισσοτερα ηλεκτρικα φορτιζουν σε αργη φορτιση το βραδυ στο γκαραζ του ιδιοκτητη, τις ωρες δηλαδη που η ζητηση ρευματος ειναι χαμηλη.

Τώρα που ηλεκτρικά παίρνουν ελάχιστοι και το ρεύμα που καταναλώνουν είναι αμελητέο. Γκαράζ όμως έχει το 10% στην Ελλάδα; πολύ λέω.
Μη μπλέκουμε τη Λοζάνη με την Κοζάνη.

δεν μπλεκουμε κατι. Η πλειοψηφια αυτων που εχουν τωρα ή θα παρουν ηλεκτρικο τα επομενα λιγα χρονια, θα το φορτιζουν οπως ειπα.

εαν σε 5-10 χρονια υπαρξουν αλλες υποδομες, σιγουρα το δικτυο θα αναβαθμιστει για να καλυψει τη ζητηση.

Το άργκιουμεντ ήταν πως η πλειοψηφία των ηλεκτρικών φορτίζει το βράδυ στο γκαράζ, κι έτσι δεν επιβαρύνει την ημερήσια ζήτηση για ρεύμα.

Επαναλαμβάνω πως αυτό ίσως είναι εφικτό ως ο κανόνας, στις Αγγλοσαξωνικές και κάτι λιγότερο στις κεντροευρωπαϊκές χώρες (μακριά απ' τα κέντρα των πόλεων) που κυριαρχεί το Suburban Design του "κάθε σπίτι και γκαράζ" (με χωρητικότητα τουλάχιστον 2 οχημάτων συνήθως). Ή που χτίζανε πολυκατοικίες που εκτός απ τα Box για όλα τα διαμερίσματα στο υπόγειο, είχαν πρόβλεψη ακόμη και για θέσεις επισκεπτών στους ισόγειους κοινόχρηστους χώρους (να μην αναφέρουμε κάδους απορριμάτων στο υπόγειο που κατεβαίνει και τους παίρνει από κει η Σκουπιδιαρα κι άλλα τέτοια επιστημονικής φαντασίας για τα ελληνικά δεδομένα)...

Στην Ελλάδα που η συντριπτική πλειοψηφία παρκάρει κατά μήκος των εκατοντάδων χιλιάδων χιλιομέτρων πεζοδρομίων, ακόμη και βανάκια, μικρά φορτηγά, λεωφορεία, νταλίκες χωρίς το συρόμενο και μικρά χωματουργικά παρκάρουν δίπλα στο πεζοδρόμιο στα λιγότερο κεντρικά σημεία, δεν πρόκειται, επειδή δεν είναι τεχνικά εφικτό, να εγκατασταθούν άπειροι φορτιστές κατά μήκος των εκατοντάδων χιλιάδων χιλιομέτρων κρασπέδου... τα έχουμε πει, οι πολλοί φορτιστές θέλουν υψηλή τάση, μετασχηματιστές, σοβαρές γειώσεις κλπ.
Το πιθανότερο είναι να γεμίσουν ΔΧ φορτιστές τα διάφορα δημόσια πάρκινγκ, σε μάρκετ κλπ. και αν τα ηλεκτρικά φθηνύνουν και πολλαπλασιαστούν και τα οδηγούμε και μεις η πλέμπα της ρωμιοσύνης (οι πληβείοι, οι φτωχότεροι απλοί ρωμαίοι πολίτες χωρίς αξιώματα, γι αυτούς που πρεξηγούνται εύκολα) τότε η σποραδική ταχυφόρτιση σε ΔΧ φορτιστές κατά τη διάρκεια των δραστηριοτήτων σε εργάσιμες ώρες θα είναι ο κανόνας, κι όχι η μπαλατέζα 10Αmp απ' τον 2ο όροφο κατά τη διάρκεια της νύχτας, που θα αποτελεί την εξαίρεση.
Οπότε ΔΕΝ θα φορτίζουν τη νύχτα χωρίς να επιβαρύνουν τη ζήτηση τα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ηλεκτρικά, όταν γίνουν πολλά.
Επίσης, το "πλεόνασμα" ισχύος τη νύχτα υπάρχει τώρα που το κάρβουνο καίει το ίδιο μέρα-νύχτα, και δεν γίνεται να φρενάρεις τις τουρμπίνες ατμού. Τα φωτοβολταϊκά δουλεύουν μόνο τη μέρα, τα αιολικά σε πιο τυχαίες στιγμές. Χωρίς κάρβουνο και φυσικό αέριο, σταματάει το νυχτερινό "πλεόνασμα" ρεύματος, εκτός κι αν καίει συνεχώς κι εντατικά το φυσικό αέριο...

Χρειάζονται μοναδες βασης ναι , αλλα υπάρχουν και τροποι αποθήκευσης της πλεονάζουσας ενεργειας απο ημέρα με έντονους ανέμους , ή μια μεση καλοκαιρινη μέρα με ανω των 10 ωρων ηλιοφανεια .

pumped hydro ( αντλησιοταμιευση )

πχ Ffestiniog Power Station Ουαλια
η και στην Αμφιλοχία (σε εξελιξη )

Youtube Video

Ακόμη αποθηκευση της πλεοναζουσας σε παρκα με τεραστιες μπαταριες , η και χρηση της για παραγωγη και αποθηκευση υδρογόνου , και χρηση του υστερα οποιαδηποτε στιγμή σε καποια εγκατασταση με fuel cells

Οσο για αυτους που δεν εχουν παρκινγκ , καθε κολωνα ηλεκτροφωτισμου ειναι εν δυναμει σημειο φορτισης .
Ακόμη σε καθε πεζοδρομιο θα μπορουσε να είναι σε κουτια (όπως τα κουτια τις ευδαπ) μπριζες του δημου με χρονοχρεωση .. με καποιο app εντοπισμου οπως αυτα της δημοτικης σταθμευσης .

Τελος Υπαρχει ήδη στο εξωτερικό delivery φορτιση στο σημειο που εισαι παρκαρισμένος , το είχα βαλει σε προηγουμενο ποστ

https://www.gazzetta.gr/in-motion/2048707/i-zoi-me-ena-ilektriko-aytokinito-vol-3-pics

@dimsabas said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.gazzetta.gr/in-motion/2048707/i-zoi-me-ena-ilektriko-aytokinito-vol-3-pics

Όλα αυτά ισχύουν.
Βέβαια, όποιος πληρώνεται για να ζει γράφοντάς τα, θα μπορούσε πολύ ευκολα να αποδείξει και τα αντίθετα, να μιλήσει για "αποστειρωμένη εμπειρία" και τα σχετικά, κι έχει συμβεί κι αυτό.

Εννοείται και το έχουμε πει όλοι νομίζω, πως παρά το αυξημένο βάρος και τιμή, η εμπειρία οδήγησης ενός ηλεκτρικού οχήματος είναι σε άλλο επίπεδο, ειδικά σε σύγκριση με τα φθηνότερα χειροκίνητα καρούλια που οδηγεί η συντριπτική πλεοψηφία από μας.
Το θέμα είναι όλοι οι υπόλοιποι παράγοντες που θίγουμε κάθε μέρα.
Πολύ φοβάμαι, πως το μέλλον της ηλεκτροκίνησης θα έχει κι ένα άλλο πρόσωπο...

https://fb.watch/8sXJeuvhaf/

@taxidiwtis
Το συγκεκριμένμο βίντεο είναι απλά διαφημιστικό και διαφωνώ σε πολλά από αυτά που λέει.
Να αναφέρω μερικά:

1. Δεν είναι και τόσο οικολογικό το να γεμίσει η Ελλάδα λίμνες και λιμνούλες. Το έχω δει στην περιοχή μου. Όπου γίναν τέτοιου είδους έργα το τοπικό κλίμα άλλαξε ριζικά. Επί παραδείγματι να αναφέρω ότι στο Νευροκόπι πλέον δεν παρατηρούνται οι πολύ χαμηλές θερμοκρασίες από τότε που έγινε η λίμνη. Η αιτία είναι ότι το νερό απορροφάει το κρύο πολύ γρήγορα και εμποδίζει την πτώση της θερμοκρασίας.
2. Κάθε μετατροπή ενέργειας από μια μορφή σε μια άλλη έχει ως συνέπεια την απώλεια ενός ποσοστού της ενέργειας. Στην προκείμενη περίπτωση έχουμε δυναμική - κινητική - ηλεκτρική και πάλι δυναμική.
3. Όσον αφορά τις τοπικές κοινωνίες δε βλέπουν δουλειές χάρη στο έργο παρά μόνο κατά την περίοδο της κατασκευής του. Μετά, αυτού του είδους τα έργα λειτουργούν από τα κεντρικά.
4. Η παραγόμενη ενέργεια τελικά δεν ξέρω αν αξίζει. Τα υδροηλεκτρικά εργοστάσια πάντως συνεισφέρουν πολύ λίγο.

Τώρα γι' αυτά που αναφέρεις εσύ:

1. Η ιδέα να έχουμε φορτιστές σε κάθε κολώνα της ΔΕΗ λύνει τα προβλήματα αυτών που έχουν ηλεκτρικό αυτοκίνητο αλλά δημιουργεί προβλήματα στους πεζούς.
2. Η φόρτιση που γίνεται στο μέσο του δρόμου, είναι μπάλωμα ενός προβλήματος. Όχι λύση.

Πρέπει να λυθούν πολλά προβλήματα.

To εν λόγω βίδεο είναι όντως διαφημιστικό, γι' αυτό και αποκρύβει τα δύο μεγαλύτερα μειονεκτήματα της αντλησιοταμίευσης : το κόστος της παραγώμενης κιλοβατώρας και το γεγονός ότι απαιτεί εφ' όρου ζωής δέσμευση τεράστιων εκτάσεων γης, σε κάποιες περιπτώσεις δε έως και μετακίνηση ολόκληρων οικισμών.