@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@wantone said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν προκειται να αλλαξει κατι για τα θερμικα. Τα ηλεκτρικα εχουν αβεβαιο μελλον.

Διαφωνώ κάθετα, δεν υπάρχει τεχνολογία να χτυπήσει αυτή την στιγμή την ηλεκτροκίνηση

Ειναι θεμα φορολογιας.

οχι, ειναι συνδυασμος διαφορων παραγοντων, καποιων πολιτικων αποφασεων και αντικειμενικων δομικων/μηχανικων χαρακτηριστικων

• πιο αποδοτικοι κινητηρες
• λιγοτερα moving parts, μεγαλυτερη αξιοπιστια, πιο απλη/φτηνη κατασκευη των κινητηρων
• στροφη προς ΑΠΕ και μακρια απο υδρογονανθρακες (τοσο για περιβαλλοντικους οσο και για γεωπολιτικους λογους). Αυτο ηταν κατι που θα συνεβαινε νομοτελειακα, απλα ο πολεμος στην ουκρανια το επιταχυνε. Μην αρχισουμα τα "οι αμερικανοι το εκαναν διοτι με το fracking γιγαντωνεται η θεση του". Ναι ισχυει, αλλα it is what it is
• προσπαθεια μειωσης των ρυπων. Και εδω μην αρχισουμε τα "ναι αλλα καιμε λιγνιτη για να παραγουμε ενεργεια" διοτι η απαντηση ειναι διπλη α. ενεργεια παραγεται και απο ΑΠΕ, β. αν ο λιγνιτης καιγεται μακρια απο τις πολεις, τοτε αυτες αποσυμφοριζονται απο τους ρυπους

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@subseven said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γύρω στα 4 χιλιάρικα δεν είναι η μέση επιδότηση μέχρι τώρα στο ΚΗ3; Παίρνουν οι πλούσιοι φθηνά ηλεκτρικά;

Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

ο "φτωχος" θα παρει ΜΜΜ. Ουτε τεσλα, ουτε δελφινι, ουτε swift.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

θεωρώ άνετα πως μια μικρομεσαία οικογένεια για αστικές μετακινήσεις ως δευτερο οχημα, μπορει άνετα να εξυπηρετηθεί με dolphin, δεν απευθύνεται προφανώς σε πλούσιους με 20K.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ετσι για παράδειγμα. Οι συμβολαιογράφοι μέσα στην κρίση ζορίστηκαν πολύ. Τα τελευταία 2-3 χρόνια, είναι τα καλύτερα των τελευταίων δεκαετιών...

Οι παλαιοί όμως θυμούνται το πρόσφατο ζόρισμα και παραμένουν μαζεμένοι.

Γελανε και οι πετρες. "Ζοριστηκε" ενας κλαδος που προσφερει υπηρεσιες, που εχει της πλακας παγια εξοδα (ενα ενοικιο για το γραφειο, ρευμα, νερο, τηλεφωνο, αντε και εναν γραμματεα στην καλυτερη) και εβγαζε (και βγαζει) πολυ καλα χρηματα με σχεδον εγγυημενη δουλεια.
Να μου ελεγες για καποιον επιχειρηματια που του εμεινε στα χερια εμπορευμα εκατονταδων χιλιαδων ευρω, επειδη επεσε η αγορα, ενω ηταν ηδη "ανοιχτος" με επιταγες προς προμηθευτες, θα το καταλαβαινα. Αλλα οχι βρε κριου "ζοριστηκε" κλαδος υπηρεσιων....

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

20000 είναι. Αν δεν έχεις 20000 δεν παίρνεις ούτε θερμικό ούτε ηλεκτρικό αμάξι. Τα υπόλοιπα τα πήρα σε 4 μήνες δεν αργούν και τόσο πια. Άντε να είναι 5

Που λες αν δεν έχεις και θες πιο φτηνό υπάρχουν και μεταχειρισμένα που η τιμή έπεσε από τότε που βγήκαν καινούργια τόσο φτηνά . Βοήθησε δηλαδή και τα μεταχειρισμένα η επιδοτηση

Οπότε επιλογές υπάρχουν και για τα πιο χαμηλά βαλαντια

Δεν είναι όλα τέλεια , θα μπορούσε να ήταν καλύτερα αλλά μην τα παραμορφωνουμε

@criuser
Τα έγραψε ο έτερος Βασίλης.
Όρθα όσα γράφεις για τα οικονομικά αλλά πρώτον με τσουβαλιάζεις με το τέρας που τον έχω μπλοκ και δεν βλέπω τι γραφει και δεύτερον ανεξάρτητα των επιδοτήσεων κλπ αν δεν έχεις λεφτά δεν παίρνεις αυτοκίνητο ανεξάρτητα αν είναι θερμικό ή ηλεκτρικό.
Οποιος υπολογίζει την επιδότηση κατά στην αγορά είναι λάθος. Την επιδότηση την καρπώνεσαι μετά και σου μένει ως έξτρα μπόνους.
Εγω έτσι το είδα και έτσι πρέπει να το βλέπει οποιοδήποτε σκέφτεται σήμερα ηλεκτρικό, ειδικά που κλείνει η στρόφιγγα στο ΚΗ3

Δεν σε τσουβαλιασα πουθενά τουλάχιστον εν γνώση μου. Είπα απλά την άποψη μου

Εγώ την υπολόγισα όταν αγόρασα και την πήρα. Αυτά που λέω τα έκανα δεν το λέω απλά.

Τι σχεση εχει αυτο με τους συμβολαιογραφους με την ηλεκτροκινηση;

Γράφονται χιλιάρικα αβέρτα αλλά μια οικογένεια με δύο μικρούς μισθούς δεν μπορούν να έχουν δεύτερο αμάξι 20000 ευρώ.
20-25 θα είναι το πρώτο τους αν είναι καινούργιο και ως δεύτερο χαμάλη θα έχουν κανα 20ετιας.
Δεν βγαίνουν παιδιά τα κουκιά.
Άρα μια τέτοια οικογένεια δεν θα πάρει ηλεκτρικό ακόμα. Γιατί ακόμα και ένα δελφίνι δεν μπορεί να εξυπηρετεί το ρόλο του βασικού οικογενειακού με ταξίδια στο χωριό και σε επαρχία χωρίς υποδομες.
Παρότι από οικονομοτεχνική σκοπιά και εφόσον εξασφαλίζονταν οικιακή φόρτιση ένα ηλεκτρικό θα έκανε πολύ μεγάλη ετήσια οικονομία καθώς τα ηλεκτρικά δεν έχουν μεγάλα πάγια έξοδα.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ο "φτωχος" θα παρει ΜΜΜ. Ουτε τεσλα, ουτε δελφινι, ουτε swift.

καλά, δεν ισχύει, μία συνάδελφος, πολύ ειλικρινής και τίμιο παιδί, μένει στο Καπανδρίτη. Η ίδια λέει οτι οι γονείς της, τα βγάζουν πέρα δύσκολα. ΜΙα μέρα πιάσαμε κουβέντα, και μου ειπε οτι ερχεται στη δουλειά με αυτοκίνητο. Με έκπληξη την κοίταξα, καθώς η ίδια παραδέχεται οτι δεν έχει την άνεση να πληρώνει βενζίνη και συντήρηση οχήματος: και η ωμή απάντηση, αν πας να εξυπηρετηθείς με τα μέσα, θα φας 2 ώρες να πας στην δουλειά, άρα απλά προτιμάει να μην κάνει άλλες πολυτέλειες, για να έχιε αυτοκίνητο ως αποκλειστικό μέσο μετακίνησης στο σημείο που είναι. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που για λόγους οικονομίας χρόνου, και δυσκολίας στην μετακίνηση καθώς δεν εξυπηρετεί πάντα η συγκοινωνία, χρησιμοποιούν το όχημα τους- με κάθε κόστος. Μακροπρόθεσμα πάντως, ένα δελφίνι, θα έβγαινε πιο φθηνό από ένα βενζινοκίνητο αντίστοιχης κατηγορίας, ή ακόμα και yaris hybrid, αν κάνει κάποιος πάνω απο 50 χιλιόμετρα τη μέρα

@cirus διαφωνούμε πλήρως, κανείς δεν λειτουργεί έτσι. Όταν υπάρχει όφελος στην τσέπη η δυσπιστία υποχωρεί. Τα κορεάτικα το '90 οι μπατίρηδες τα αγόρασαν και γέμισαν αμέσως τους δρόμους και ας δυσπιστούσαν όλοι για την αξία τους.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

θεωρώ άνετα πως μια μικρομεσαία οικογένεια για αστικές μετακινήσεις ως δευτερο οχημα, μπορει άνετα να εξυπηρετηθεί με dolphin, δεν απευθύνεται προφανώς σε πλούσιους με 20K.

Αν θεωρείς μικρομεσαία μια οικογένεια που δίνει για 2ο όχημα 20.000 (27 για την ακρίβεια) σε ζηλεύω.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

Αμαν ρε συ Βασίλη.
Να τα γράφει κανας ουτανοκατεβατος αυτά να το καταλάβω.
Και ενημερότητα να μην έχεις συμψηφίζεται η επιδότηση.
Η επιδότηση είναι το 30% της ΛΤΠΦ με μαξ τα 9000 ευρώ.
Με δάνεια κάρτες και κακο πιστωτικό προφίλ δεν αγοράζεις αμάξι έτσι και αλλιώς.
Δεν είναι απόλυτο να έχεις θέση φόρτισης σε σπίτι ή δουλειά.. Απλα είναι σαφώς καλύτερο και συμφερότερο.

Γενικα ορθά έτρεξε το ΚΗ ως τώρα.
Αλλά εφεξής θεωρώ ότι πρέπει να δοθεί περισσότερο βάρος και κίνητρο στην απόσυρση παλιών οχημάτων.

Δεν τα ξέρετε καθόλου καλά τα πράγματα.

Ας πούμε λοιπόν ότι είναι μία οικογένεια με εισόδημα 1800 τον μήνα με δικό της σπίτι.

Εχει ένα καταναλωτικό 150 τον μήνα, δύο κάρτες 100 τον μήνα και πληρώνει δόσεις στην εφορία για τον ΕΝΦΙΑ κλπ 150 ευρώ τον μήνα. Εχουν 12000 απόθεμα για να πάρουν ένα αυτοκίνητο σε συνδυασμό με την πώληση του παλιού και θέλουν να φτάσουν μέχρι τα 20000 παίρνοντας 8000 δάνειο. Το δάνειο αυτό για 72 μήνες με 8 % επιτόκιο βγάζει 140 δόση. Σύνολο δαπανών 540, όσο το 30 % του εισοδήματος και τους δίνουν το δάνειο.

Αν είναι ηλεκτρικό, θα πρέπει να δανειστεί 16000, άρα δόση 280, άρα 680 σύνολο, άρα δάνειο γιοκ.

Διαβάσαμε εδώ μέσα για άτομο που δανείστηκε για να πάρει το ποσό της επιδότησης και τι έπαθε ότι κινδύνευσε να μην μπει στο πρόγραμμα.

Τώρα έρχεται ο παγωμένος και το τέρας και κάνουν υψηλή κριτική, ότι τάχα εσύ θα βρεις να πάρεις το δάνειο και μετά θα σου κόψουν με την επιδότηση τα λεφτά της ρύθμισης στην εφορία και έτσι τα 150 που δίνεις για τον ΕΝΦΙΑ θα τα δίνεις τα μισά περίπου για το δάνειο στην τράπεζα που ΘΑΑΑΑΑΑ έπαιρνες γιατί δεν θα στο δώσουν.

Αλλη περίπτωση γιατί όντως δεν τα ξέρετε που είναι πραγματικές.

Οικογένειες που βρέθηκαν με υποχρεώσεις μέσα στην κρίση, που έκαναν ρυθμίσεις σε δάνεια και ΤΙΣ ΤΗΡΟΥΝ. Επειδή υπάρχει ρύθμιση στο όνομα τους, νέο δάνειο δεν τους δίνουν.

Αρα αυτοί μπορεί με τα λεφτά τους και το παλιό αμάξι να φτάσουν τα 20000, ενώ τα 27000 που πρέπει να δώσουν πραγματικά δεν τα φτάνουν..

Και μία συμβουλή ως μεγαλύτερος. Μην παίρνετε ως δεδομένα την τυχόν άνεση που μπορεί να έχετε σήμερα. Τα πράγματα είδαμε ότι αλλάζουν ταχύτατα και χωρίς να έχετε εσείς κάποια εμπλοκή και ευθύνη.

Για αυτό αφήστε τα τσιτάτα και τις βεβαιότητες.

Αρεσμαρες κουκουνάρες.
Όποιος αγοράζει καινούργιο ιχ με 8% επιτόκιο. ΟΚΤΩ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛΑΧ ! Αντί να αγοράσει μεταχειρισμένο μέχρι εκεί που φτάνει το κεφάλαιο του είναι άξιος της μοίρας του. Ολα τα άλλα ειναι ιστορίες για αγρίους με άλλη μια φορα κοπτοραπτική σεναρίων

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η επιδότηση ηλεκτρικών, δηλαδή των μεγαλομεσαίων εισοδημάτων, ενώ κυκλοφορούν άπειρα σάπια οχήματα τριακονταετίας στην χώρα είναι μέγιστη πολιτική αλητεία αλλά τα λεφτά πολλά και το άλλοθι -περιβάλλον- ισχυρό οπότε θα συνεχίσει το πανηγύρι. Καλοφάγωτα σε όποιον μπορεί.
Στην δυτική Ελλάδα που έχω εικόνα, είναι πρακτικά ανύπαρκτα γιατί η κοινωνική τάξη που τα αγοράζει (άνετοι οικονομικά, 2+οχήματα στην οικογένεια, <50 ετών) είναι επίσης ανύπαρκτη.

Όταν με 20 k υπάρχει το dolfin που πάει και ταξίδια με λίγο μεγαλύτερο χρόνο φόρτισης ενώ ένα μικρο αμαξάκι θερμικό (polo, 208 κτλ ) είναι πιο ακριβό δεν μπορώ να δεχτώ ότι είναι για τους μεγαλομεσαιους. Με 16K υπάρχει το leapmotor t03. Δηλαδή μια χαρά φτηνά ηλεκτρικά υπάρχουν δεν έχει μόνο ακριβά ηλεκτρικά οπότε βρίσκω άτυχη τον συσχετισμό σου

Ξεχνάς ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ 20000. Ότι δεν έχουν όλοι ενημερότητες ή τουλάχιστον έχουν ρυθμίσεις που τις πληρώνουν. Ότι έχουν δάνεια κάρτες και δεν τους δίνουν δάνειο για τα 9000 της επιδότησης. Ότι δεν έχουν θέση στάθμευσης, δυνατότητα για φορτιστή και πολλά ακόμη.

Μην κρίνετε εξ ιδίων.

Μια χαρά τα είπε.

20000 είναι. Αν δεν έχεις 20000 δεν παίρνεις ούτε θερμικό ούτε ηλεκτρικό αμάξι. Τα υπόλοιπα τα πήρα σε 4 μήνες δεν αργούν και τόσο πια. Άντε να είναι 5

Που λες αν δεν έχεις και θες πιο φτηνό υπάρχουν και μεταχειρισμένα που η τιμή έπεσε από τότε που βγήκαν καινούργια τόσο φτηνά . Βοήθησε δηλαδή και τα μεταχειρισμένα η επιδοτηση

Οπότε επιλογές υπάρχουν και για τα πιο χαμηλά βαλαντια

Δεν είναι όλα τέλεια , θα μπορούσε να ήταν καλύτερα αλλά μην τα παραμορφωνουμε

@criuser
Τα έγραψε ο έτερος Βασίλης.
Όρθα όσα γράφεις για τα οικονομικά αλλά πρώτον με τσουβαλιάζεις με το τέρας που τον έχω μπλοκ και δεν βλέπω τι γραφει και δεύτερον ανεξάρτητα των επιδοτήσεων κλπ αν δεν έχεις λεφτά δεν παίρνεις αυτοκίνητο ανεξάρτητα αν είναι θερμικό ή ηλεκτρικό.
Οποιος υπολογίζει την επιδότηση κατά στην αγορά είναι λάθος. Την επιδότηση την καρπώνεσαι μετά και σου μένει ως έξτρα μπόνους.
Εγω έτσι το είδα και έτσι πρέπει να το βλέπει οποιοδήποτε σκέφτεται σήμερα ηλεκτρικό, ειδικά που κλείνει η στρόφιγγα στο ΚΗ3

Δεν σε τσουβαλιασα πουθενά τουλάχιστον εν γνώση μου. Είπα απλά την άποψη μου

Εγώ την υπολόγισα όταν αγόρασα και την πήρα. Αυτά που λέω τα έκανα δεν το λέω απλά.

Στο κριου πήγαινε το τσουβάλιασμα

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ο "φτωχος" θα παρει ΜΜΜ. Ουτε τεσλα, ουτε δελφινι, ουτε swift.

καλά, δεν ισχύει, μία συνάδελφος, πολύ ειλικρινής και τίμιο παιδί, μένει στο Καπανδρίτη. Η ίδια λέει οτι οι γονείς της, τα βγάζουν πέρα δύσκολα. ΜΙα μέρα πιάσαμε κουβέντα, και μου ειπε οτι ερχεται στη δουλειά με αυτοκίνητο. Με έκπληξη την κοίταξα, καθώς η ίδια παραδέχεται οτι δεν έχει την άνεση να πληρώνει βενζίνη και συντήρηση οχήματος: και η ωμή απάντηση, αν πας να εξυπηρετηθείς με τα μέσα, θα φας 2 ώρες να πας στην δουλειά, άρα απλά προτιμάει να μην κάνει άλλες πολυτέλειες, για να έχιε αυτοκίνητο ως αποκλειστικό μέσο μετακίνησης στο σημείο που είναι. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που για λόγους οικονομίας χρόνου, και δυσκολίας στην μετακίνηση καθώς δεν εξυπηρετεί πάντα η συγκοινωνία, χρησιμοποιούν το όχημα τους- με κάθε κόστος. Μακροπρόθεσμα πάντως, ένα δελφίνι, θα έβγαινε πιο φθηνό από ένα βενζινοκίνητο αντίστοιχης κατηγορίας, ή ακόμα και yaris hybrid, αν κάνει κάποιος πάνω απο 50 χιλιόμετρα τη μέρα

Ναι αλλα νομιζω οτι καταλαβαινουμε ολοι μας οτι ειναι λιγο outlier καποιος που μενει καπανδριτι και εργαζεται στην αθηνα. Επισης, παμε στοιχημα οτι καπου τσονταρουν και οι γονεις της; Η ελληνικη οικογενεια δεν ειναι "κλειστο" οικονομικο συστημα αλλα δεχεται ενεσεις ρευστοτητας απο τις προηγουμενες γενιες
Τα λεει ο λαπ για τους "κληρονομους" και τον κοροϊδευετε

@iceman7 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γράφονται χιλιάρικα αβέρτα αλλά μια οικογένεια με δύο μικρούς μισθούς δεν μπορούν να έχουν δεύτερο αμάξι 20000 ευρώ.

Κοίταξε, σωστό ειναι αυτό που λες, αλλά οι οικογένειες μέ δύο μικρούς μισθούς στην πράξη ειναι λίγες. Θες οτι κάποιος κάνει δεύτερη δουλειά, θες την βοήθεια από γονεις ή περιουσιακά στοιχεία που υπάρχουν στο παρελθόν, θες τα μαύρα που κυκλοφορούν (και ειναι πολλά), ολοι κάπως τα βγάζουν πέρα στην πράξη, στην Ελλάδα, και οι περισσότεροι πάνε και διακοπές, και ζουν αξιοπρεπέστατα. Συμφωνούμε οτι υπάρχει δυσκολία για 20 για δεύτερο αμάξι, αλλά αν υπάρχει όφελος στην τσέπη μακροπρόθεσμα, που υπάρχει, πολλοί θα κάνουν δεύτερες σκέψεις, απλά αυτή την στιγμή ειναι καχύποτποι...αλλά θα αλλάξει αυτο.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@subseven said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γύρω στα 4 χιλιάρικα δεν είναι η μέση επιδότηση μέχρι τώρα στο ΚΗ3; Παίρνουν οι πλούσιοι φθηνά ηλεκτρικά;

Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

Η αληθεια ειναι οτι πολυ κοσμος αγνοει οτι υπαρχει κατι τετοιο. Δεν κοιτανε ολοι τις διαφημισεις ουτε διαβαζουν αρθρα για αυτοκινητα.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

ο "φτωχος" θα παρει ΜΜΜ. Ουτε τεσλα, ουτε δελφινι, ουτε swift.

καλά, δεν ισχύει, μία συνάδελφος, πολύ ειλικρινής και τίμιο παιδί, μένει στο Καπανδρίτη. Η ίδια λέει οτι οι γονείς της, τα βγάζουν πέρα δύσκολα. ΜΙα μέρα πιάσαμε κουβέντα, και μου ειπε οτι ερχεται στη δουλειά με αυτοκίνητο. Με έκπληξη την κοίταξα, καθώς η ίδια παραδέχεται οτι δεν έχει την άνεση να πληρώνει βενζίνη και συντήρηση οχήματος: και η ωμή απάντηση, αν πας να εξυπηρετηθείς με τα μέσα, θα φας 2 ώρες να πας στην δουλειά, άρα απλά προτιμάει να μην κάνει άλλες πολυτέλειες, για να έχιε αυτοκίνητο ως αποκλειστικό μέσο μετακίνησης στο σημείο που είναι. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις ανθρώπων που για λόγους οικονομίας χρόνου, και δυσκολίας στην μετακίνηση καθώς δεν εξυπηρετεί πάντα η συγκοινωνία, χρησιμοποιούν το όχημα τους- με κάθε κόστος. Μακροπρόθεσμα πάντως, ένα δελφίνι, θα έβγαινε πιο φθηνό από ένα βενζινοκίνητο αντίστοιχης κατηγορίας, ή ακόμα και yaris hybrid, αν κάνει κάποιος πάνω απο 50 χιλιόμετρα τη μέρα

Ναι αλλα νομιζω οτι καταλαβαινουμε ολοι μας οτι ειναι λιγο outlier καποιος που μενει καπανδριτι και εργαζεται στην αθηνα. Επισης, παμε στοιχημα οτι καπου τσονταρουν και οι γονεις της; Η ελληνικη οικογενεια δεν ειναι "κλειστο" οικονομικο συστημα αλλα δεχεται ενεσεις ρευστοτητας απο τις προηγουμενες γενιες
Τα λεει ο λαπ για τους "κληρονομους" και τον κοροϊδευετε

Σε αυτες τις περιοχες αυτοκινητο ειναι μονοδρομος.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ναι αλλα νομιζω οτι καταλαβαινουμε ολοι μας οτι ειναι λιγο outlier καποιος που μενει καπανδριτι και εργαζεται στην αθηνα. Επισης, παμε στοιχημα οτι καπου τσονταρουν και οι γονεις της; Η ελληνικη οικογενεια δεν ειναι "κλειστο" οικονομικο συστημα αλλα δεχεται ενεσεις ρευστοτητας απο τις προηγουμενες γενιες
Τα λεει ο λαπ για τους "κληρονομους" και τον κοροϊδευετε

Ισχύει, ειανι Outlier, απλά ήθελα να τονίσω την περίπτωση για τα ΜΜΕ, που δεν εξυπηρετούν όλους, και υπάρχουν πολλές μητέρες που φεύγουν σφεντόντα από την δουλειά για να πάνε τα παιδιά φροντιστήρια, να φτιάξουν φαγητό, να κάνουν δουλειές στο σπίτι, δεν υπάρχει η πολυτέλεια του χρόνου. Ενταξει, μεταξύ μας, δεν νομιζω οτι τσοντάρουν οι γονείς, αλλά ο γκόμενος, ειναι ωραία γυναίκα ...και εχει τον τρόπο!!!

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αρεσμαρες κουκουνάρες.
Όποιος αγοράζει καινούργιο ιχ με 8% επιτόκιο. ΟΚΤΩ ΤΟΙΣ ΕΚΑΤΟ, ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΛΑΧ ! Αντί να αγοράσει μεταχειρισμένο μέχρι εκεί που φτάνει το κεφάλαιο του είναι άξιος της μοίρας του. Ολα τα άλλα ειναι ιστορίες για αγρίους με άλλη μια φορα κοπτοραπτική σεναρίων

Ο συλλογισμος σου ειναι σωστος, αλλα δυστυχως σε μια μεριδα του κοσμου, μεγαλη, η περιοδο της κρισης ξεχαστηκε γρηγορα.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

θεωρώ άνετα πως μια μικρομεσαία οικογένεια για αστικές μετακινήσεις ως δευτερο οχημα, μπορει άνετα να εξυπηρετηθεί με dolphin, δεν απευθύνεται προφανώς σε πλούσιους με 20K.

Αν θεωρείς μικρομεσαία μια οικογένεια που δίνει για 2ο όχημα 20.000 (27 για την ακρίβεια) σε ζηλεύω.

Εχεις απόλυτο δίκιο. Εχουμε ξεφτιλίσει τα χιλιάρικα εδώ μέσα.
Παρα πολύς κόσμος ζει οριακά.
Η ακρίβεια είναι παντού και σε δυσθεωρητα υψη.
Οι μισθοί της πλάκας συγκρινόμενοι με το κόστος ζωής.
Οπως έγραψα και παραπάνω, για να μπορείς να αγοράσεις 2ο αμάξι με 20 χιλιάρικα είσαι στα πάνω κλιμάκια.
Οχι πλούσιος φυσικά αλλά ουτε και μικρομεσαίος.
Η ψαλίδα μεταξύ πλουσίων και υπόλοιπων έχει αυξηθεί κατακόρυφα.
Η μεσαία τάξη εξαφανίζεται.
Και δυστυχώς προοπτική δεν διαφαίνεται.
Πλέον δεν μπορείς να ελπίζεις με τόση ακρίβεια και κολλημένους μισθούς ότι θα μπορέσεις ποτέ αν δεν κλέψεις ή παρανομήσεις να ανέβεις κλίμακα. Κανεις πια δεν έχει ούτε το σημερινό επίπεδο ζωής δεδομένο. Ποσο μάλλον να έχει έλπιδες να το βελτιώσει.

@dhc said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@subseven said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γύρω στα 4 χιλιάρικα δεν είναι η μέση επιδότηση μέχρι τώρα στο ΚΗ3; Παίρνουν οι πλούσιοι φθηνά ηλεκτρικά;

Ξέρω πλούσιους με το φτηνό τέσλα 3 αλλά ούτε ένα φτωχό με dolphin.

Κι όμως, λίγες μέρες πριν αναφέρθηκε η περίπτωση υπερπολύτεκνου που το επέλεξε αντί για μεταχειρισμένο πετρέλαιο 10+ ετών με 150.000 χιλιόμετρα.