@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και η αντλία θερμότητας είναι καλύτερη από το πετρέλαιο, αλλά για μένα που έχω 600-1000 ευρώ τον χρόνο πετρέλαιο για την θέρμανση, ανάλογα με την τιμή του πετρελαίου, το να δώσω 7000 για να βάλω αντλία για να κερδίζω τα μισά σου λέω εγώ που δεν είναι και σίγουρο, σημαίνει 20 χρόνια απόσβεση, που η αντλία δεν είναι σίγουρο ότι θα αντέξει τόσα και δεν θα χρειαστεί αντικατάσταση.

σε καμία περίπτωση η αντλία δεν ειναι καλύτερη απο το πετρέλαιο, ρώτα και αυτούς που έχουν αντλία. Αν εννοείς ποιο οικονομική υπό όρους, χωρίς κόπος για παραγγελίες πετρελαίου κτλ, το δέχομαι, αλλά ως εκεί. Η αντλία προυποθέτει ακριβή εγκατάσταση, ενεργειακή αναβάθμιση, και καλή συντήρηση, λίγοι τεχνικοί γνωρίζουν να στα προσφέρουν αυτά στην Ελλάδα σε ικανοποιητικό βαθμό - και οχι για να πάρουν την μιζούλα απο την πώληση της ανλτίας. Δεν υπάρχει καλύτερη θέρμανση απο την καύση.

εχω την εντυπωση οτι κανεις λαθος, αλλα επειδη δεν το εχω ψαξει ιδιαιτερα δεν το λεω με σιγουρια. Νομιζω οτι η αντλια θερμοτητας εχει καλυτερο συντελεστη αποδοσης απο τον καυστηρα. Στο θεμα της αποσβεσης και του οικονομικοτεχνικου δεν εχω αποψη, καθως δεν εχω ιδεα που κυμαινονται τα κοστη.

Αν έχεις ενδοδαπεδια έχει λογικά οφέλη λειτουργίας όπως έχει και το πετρέλαιο φ.α. με συμπύκνωση. Αν έχεις σώματα και βρίσκεσαι Αθήνα είναι οκ, ωστόσο από Θεσσαλία και πάνω φαίνεται να χάνεις έντονα σε απόδοση..... βέβαια όλα αυτά είναι κουβέντες καφενείου αφού κάθε αντλία είναι διαφορετική από μία άλλη και ενδείκνυται για διαφορετικά κλίματα.
Όπως και με τα Φ/β,τη μετατροπή lpg κοκ πρέπει να κάνεις σε λογικό διάστημα απόσβεση για να καλύψεις τις αστοχίες και φθορές. Χωρίς ενδοδαπεδια νομίζω είναι αχρειαστα χρήματα δεσμευμένα

Υπάρχουν και τα φανκοιλς, χαλοουυυ !

Πολύ ωραία μιας που το εθιξες.
Ντε και καλά θες αντλία..... Δεν σου βγαίνει η φάση με ενδοδαπεδια κτλ. Και μου λες ας βάλουμε φανκοιλ για να περπατήσει....
Για ποιον @@@@ λόγο να μην βάλεις εξαρχής ανάλογες μονάδες ac τώρα πλέον που είναι ξεφτίλα οι τιμές τους.....τι δεν είναι το ίδιο?!
Μην μου πεις για ΖΝΧ γιατί όλοι είναι απογοητευμένοι ειδικά οι γυναίκες του κάθε σπιτιού.

Καμία σχέση η αίσθηση κλιματισμού της αντλίας με αυτήν ενός κλιματιστικού, ειδικά στην θέρμανση.

Μην συγκρίνουμε ασύγκριτα πράγματα.

Μα ουσιαστικά την αντλία με το φανκοιλ την κάνεις κοινό ac

Οχι δεν ισχύει αυτό.

Εγώ δεν είμαι μηχανολόγος, αλλά το έχω τοποθετήσει σε κάποιες τελευταίες κατασκευές μου και μιλάω με τους ιδιοκτήτες τους και είναι πολύ ευχαριστημένοι.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και η αντλία θερμότητας είναι καλύτερη από το πετρέλαιο, αλλά για μένα που έχω 600-1000 ευρώ τον χρόνο πετρέλαιο για την θέρμανση, ανάλογα με την τιμή του πετρελαίου, το να δώσω 7000 για να βάλω αντλία για να κερδίζω τα μισά σου λέω εγώ που δεν είναι και σίγουρο, σημαίνει 20 χρόνια απόσβεση, που η αντλία δεν είναι σίγουρο ότι θα αντέξει τόσα και δεν θα χρειαστεί αντικατάσταση.

σε καμία περίπτωση η αντλία δεν ειναι καλύτερη απο το πετρέλαιο, ρώτα και αυτούς που έχουν αντλία. Αν εννοείς ποιο οικονομική υπό όρους, χωρίς κόπος για παραγγελίες πετρελαίου κτλ, το δέχομαι, αλλά ως εκεί. Η αντλία προυποθέτει ακριβή εγκατάσταση, ενεργειακή αναβάθμιση, και καλή συντήρηση, λίγοι τεχνικοί γνωρίζουν να στα προσφέρουν αυτά στην Ελλάδα σε ικανοποιητικό βαθμό - και οχι για να πάρουν την μιζούλα απο την πώληση της ανλτίας. Δεν υπάρχει καλύτερη θέρμανση απο την καύση.

εχω την εντυπωση οτι κανεις λαθος, αλλα επειδη δεν το εχω ψαξει ιδιαιτερα δεν το λεω με σιγουρια. Νομιζω οτι η αντλια θερμοτητας εχει καλυτερο συντελεστη αποδοσης απο τον καυστηρα. Στο θεμα της αποσβεσης και του οικονομικοτεχνικου δεν εχω αποψη, καθως δεν εχω ιδεα που κυμαινονται τα κοστη.

Αν έχεις ενδοδαπεδια έχει λογικά οφέλη λειτουργίας όπως έχει και το πετρέλαιο φ.α. με συμπύκνωση. Αν έχεις σώματα και βρίσκεσαι Αθήνα είναι οκ, ωστόσο από Θεσσαλία και πάνω φαίνεται να χάνεις έντονα σε απόδοση..... βέβαια όλα αυτά είναι κουβέντες καφενείου αφού κάθε αντλία είναι διαφορετική από μία άλλη και ενδείκνυται για διαφορετικά κλίματα.
Όπως και με τα Φ/β,τη μετατροπή lpg κοκ πρέπει να κάνεις σε λογικό διάστημα απόσβεση για να καλύψεις τις αστοχίες και φθορές. Χωρίς ενδοδαπεδια νομίζω είναι αχρειαστα χρήματα δεσμευμένα

Υπάρχουν και τα φανκοιλς, χαλοουυυ !

Πολύ ωραία μιας που το εθιξες.
Ντε και καλά θες αντλία..... Δεν σου βγαίνει η φάση με ενδοδαπεδια κτλ. Και μου λες ας βάλουμε φανκοιλ για να περπατήσει....
Για ποιον @@@@ λόγο να μην βάλεις εξαρχής ανάλογες μονάδες ac τώρα πλέον που είναι ξεφτίλα οι τιμές τους.....τι δεν είναι το ίδιο?!
Μην μου πεις για ΖΝΧ γιατί όλοι είναι απογοητευμένοι ειδικά οι γυναίκες του κάθε σπιτιού.

Καμία σχέση η αίσθηση κλιματισμού της αντλίας με αυτήν ενός κλιματιστικού, ειδικά στην θέρμανση.

Μην συγκρίνουμε ασύγκριτα πράγματα.

Μα ουσιαστικά την αντλία με το φανκοιλ την κάνεις κοινό ac

Οχι δεν ισχύει αυτό.

Εγώ δεν είμαι μηχανολόγος, αλλά το έχω τοποθετήσει σε κάποιες τελευταίες κατασκευές μου και μιλάω με τους ιδιοκτήτες τους και είναι πολύ ευχαριστημένοι.

Τους παίρνεις τηλέφωνο αργά το βράδυ;

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και η αντλία θερμότητας είναι καλύτερη από το πετρέλαιο, αλλά για μένα που έχω 600-1000 ευρώ τον χρόνο πετρέλαιο για την θέρμανση, ανάλογα με την τιμή του πετρελαίου, το να δώσω 7000 για να βάλω αντλία για να κερδίζω τα μισά σου λέω εγώ που δεν είναι και σίγουρο, σημαίνει 20 χρόνια απόσβεση, που η αντλία δεν είναι σίγουρο ότι θα αντέξει τόσα και δεν θα χρειαστεί αντικατάσταση.

σε καμία περίπτωση η αντλία δεν ειναι καλύτερη απο το πετρέλαιο, ρώτα και αυτούς που έχουν αντλία. Αν εννοείς ποιο οικονομική υπό όρους, χωρίς κόπος για παραγγελίες πετρελαίου κτλ, το δέχομαι, αλλά ως εκεί. Η αντλία προυποθέτει ακριβή εγκατάσταση, ενεργειακή αναβάθμιση, και καλή συντήρηση, λίγοι τεχνικοί γνωρίζουν να στα προσφέρουν αυτά στην Ελλάδα σε ικανοποιητικό βαθμό - και οχι για να πάρουν την μιζούλα απο την πώληση της ανλτίας. Δεν υπάρχει καλύτερη θέρμανση απο την καύση.

εχω την εντυπωση οτι κανεις λαθος, αλλα επειδη δεν το εχω ψαξει ιδιαιτερα δεν το λεω με σιγουρια. Νομιζω οτι η αντλια θερμοτητας εχει καλυτερο συντελεστη αποδοσης απο τον καυστηρα. Στο θεμα της αποσβεσης και του οικονομικοτεχνικου δεν εχω αποψη, καθως δεν εχω ιδεα που κυμαινονται τα κοστη.

Αν έχεις ενδοδαπεδια έχει λογικά οφέλη λειτουργίας όπως έχει και το πετρέλαιο φ.α. με συμπύκνωση. Αν έχεις σώματα και βρίσκεσαι Αθήνα είναι οκ, ωστόσο από Θεσσαλία και πάνω φαίνεται να χάνεις έντονα σε απόδοση..... βέβαια όλα αυτά είναι κουβέντες καφενείου αφού κάθε αντλία είναι διαφορετική από μία άλλη και ενδείκνυται για διαφορετικά κλίματα.
Όπως και με τα Φ/β,τη μετατροπή lpg κοκ πρέπει να κάνεις σε λογικό διάστημα απόσβεση για να καλύψεις τις αστοχίες και φθορές. Χωρίς ενδοδαπεδια νομίζω είναι αχρειαστα χρήματα δεσμευμένα

Υπάρχουν και τα φανκοιλς, χαλοουυυ !

Πολύ ωραία μιας που το εθιξες.
Ντε και καλά θες αντλία..... Δεν σου βγαίνει η φάση με ενδοδαπεδια κτλ. Και μου λες ας βάλουμε φανκοιλ για να περπατήσει....
Για ποιον @@@@ λόγο να μην βάλεις εξαρχής ανάλογες μονάδες ac τώρα πλέον που είναι ξεφτίλα οι τιμές τους.....τι δεν είναι το ίδιο?!
Μην μου πεις για ΖΝΧ γιατί όλοι είναι απογοητευμένοι ειδικά οι γυναίκες του κάθε σπιτιού.

Δεν έχει καμια μα καμία σχέση η θερμική άνεση που προσφέρει το μεν με το δε

Το 90% σε ένα σπίτι είναι η θερμομόνωση από εκεί και πέρα και φούρνο να έχεις πιάνει καλή θερμική άνεση. Οπότε επενδύστε ΠΡΩΤΑ στο κέλυφος και στις θερμό γέφυρες και μετά ακόμα και με κλιματιστικό θα είστε πολύ άνετοι

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Για την αντλία θερμότητας έχω ασχοληθεί εδώ και 10 χρόνια με το θέμα.

Εχω ανεβάσει πολλές φορές τις σχετικές μελέτες του ΕΜΠ.

https://uhhe.gr/wp-content/uploads/2022-Meleti-kostous-thermansis-EMP-2i-ekdosi-1.pdf

Γενικά εκεί βλέπουμε ότι η αντλία είναι κάπου 2-2,5 φορές πιο αποδοτική από το πετρέλαιο και το φυσικό αέριο.

Ετσι λοιπόν ανέφερα ότι για μένα με 800 ευρώ μέσο όρο κόστους θέρμανσης τον χρόνο, θέλω 20 χρόνια τουλάχιστον για να κάνω απόσβεση, οπότε θα έχω κίνδυνο να χαλάσει η αντλία μέχρι τότε.

Αλλά για καινούργιες κατασκευές τις βάζουμε εδώ και χρόνια και όντως έχουν απόδοση.

Εδώ στην Αθήνα όμως τις βάζουμε με φαν κόιλ, γιατί η ενδοδαπέδια είναι χρήσιμη εκεί που ο χειμώνας κρατάει μήνες και είναι συνεχής, αφού η ενδοδαπέδια έχει αδράνεια, λόγω των χαμηλών θερμοκρασιών λειτουργίας της.

Επίσης αν βάλεις ενδοδαπέδια, θα πρέπει να κάνεις και εγκατάσταση ψύξης στην οροφή, οπότε το κόστος ανεβαίνει πολύ.

Αλλά θέλει σοβαρό εγκαταστάτη και σοβαρό μηχανολόγο που θα την μελετήσει. Ακόμα καλύτερα αν είναι η ίδια εταιρεία που θα μελετήσει και θα εγκαταστήσει και θα αναλάβει όλο το πακέτο για να έχεις να κάνεις με έναν υπεύθυνο, πρακτική που ακολουθώ διαχρονικά, εμπιστεύομενος τους καλύτερους, που τυχαίνει να είναι και από τους παλαιότερους στον χώρο, αλλά βέβαια δεν είναι φτηνοί.

Οπότε μην δαιμονοποιούμε προϊόντα επειδή οι καταναλωτές, ήταν ως συνήθως ακριβοί στα πίττουρα και φτηνοί στ΄ αλεύρι.

Ο Καρέλλας είναι Υπερ Τοπ ως καθηγητής και ως μελετητής !

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και η αντλία θερμότητας είναι καλύτερη από το πετρέλαιο, αλλά για μένα που έχω 600-1000 ευρώ τον χρόνο πετρέλαιο για την θέρμανση, ανάλογα με την τιμή του πετρελαίου, το να δώσω 7000 για να βάλω αντλία για να κερδίζω τα μισά σου λέω εγώ που δεν είναι και σίγουρο, σημαίνει 20 χρόνια απόσβεση, που η αντλία δεν είναι σίγουρο ότι θα αντέξει τόσα και δεν θα χρειαστεί αντικατάσταση.

σε καμία περίπτωση η αντλία δεν ειναι καλύτερη απο το πετρέλαιο, ρώτα και αυτούς που έχουν αντλία. Αν εννοείς ποιο οικονομική υπό όρους, χωρίς κόπος για παραγγελίες πετρελαίου κτλ, το δέχομαι, αλλά ως εκεί. Η αντλία προυποθέτει ακριβή εγκατάσταση, ενεργειακή αναβάθμιση, και καλή συντήρηση, λίγοι τεχνικοί γνωρίζουν να στα προσφέρουν αυτά στην Ελλάδα σε ικανοποιητικό βαθμό - και οχι για να πάρουν την μιζούλα απο την πώληση της ανλτίας. Δεν υπάρχει καλύτερη θέρμανση απο την καύση.

εχω την εντυπωση οτι κανεις λαθος, αλλα επειδη δεν το εχω ψαξει ιδιαιτερα δεν το λεω με σιγουρια. Νομιζω οτι η αντλια θερμοτητας εχει καλυτερο συντελεστη αποδοσης απο τον καυστηρα. Στο θεμα της αποσβεσης και του οικονομικοτεχνικου δεν εχω αποψη, καθως δεν εχω ιδεα που κυμαινονται τα κοστη.

Αν έχεις ενδοδαπεδια έχει λογικά οφέλη λειτουργίας όπως έχει και το πετρέλαιο φ.α. με συμπύκνωση. Αν έχεις σώματα και βρίσκεσαι Αθήνα είναι οκ, ωστόσο από Θεσσαλία και πάνω φαίνεται να χάνεις έντονα σε απόδοση..... βέβαια όλα αυτά είναι κουβέντες καφενείου αφού κάθε αντλία είναι διαφορετική από μία άλλη και ενδείκνυται για διαφορετικά κλίματα.
Όπως και με τα Φ/β,τη μετατροπή lpg κοκ πρέπει να κάνεις σε λογικό διάστημα απόσβεση για να καλύψεις τις αστοχίες και φθορές. Χωρίς ενδοδαπεδια νομίζω είναι αχρειαστα χρήματα δεσμευμένα

Υπάρχουν και τα φανκοιλς, χαλοουυυ !

Πολύ ωραία μιας που το εθιξες.
Ντε και καλά θες αντλία..... Δεν σου βγαίνει η φάση με ενδοδαπεδια κτλ. Και μου λες ας βάλουμε φανκοιλ για να περπατήσει....
Για ποιον @@@@ λόγο να μην βάλεις εξαρχής ανάλογες μονάδες ac τώρα πλέον που είναι ξεφτίλα οι τιμές τους.....τι δεν είναι το ίδιο?!
Μην μου πεις για ΖΝΧ γιατί όλοι είναι απογοητευμένοι ειδικά οι γυναίκες του κάθε σπιτιού.

Καμία σχέση η αίσθηση κλιματισμού της αντλίας με αυτήν ενός κλιματιστικού, ειδικά στην θέρμανση.

Μην συγκρίνουμε ασύγκριτα πράγματα.

Μα ουσιαστικά την αντλία με το φανκοιλ την κάνεις κοινό ac

Οχι δεν ισχύει αυτό.

Εγώ δεν είμαι μηχανολόγος, αλλά το έχω τοποθετήσει σε κάποιες τελευταίες κατασκευές μου και μιλάω με τους ιδιοκτήτες τους και είναι πολύ ευχαριστημένοι.

Τους παίρνεις τηλέφωνο αργά το βράδυ;

Οχι γιατί πηδιούνται μέσα στην ζεστασιά που έχουν...

Δεν με παίρνουν αυτοί πάντως...

Τι θερμοκρασίες έχεις σπίτι ρε ταξιδευτή. Σαν τους μοναχούς κυκλοφορείτε?

Εγώ έχω αυτήν που αισθάνομαι άνετα...

Στον θερμοστάτη 20,5 στην πράξη κάπου στους 19 - 19,5.

Εμείς με 19,5 βαθμούς φοράμε τα σκι μας .

Εμ για αυτό δεν κάνεις απόσβεση. ΔΕΝ ανάβεις τη θέρμανση

Αρχισες τα κρύα αστεία και πρέπει να φύγω για δουλειά.

Το μεσημέρι στον καφέ τα υπόλοιπα...

Τα σκι σου μη ξεχάσεις. Καλό καφέ........ ε ...δουλειά.

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@w202-amg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Και η αντλία θερμότητας είναι καλύτερη από το πετρέλαιο, αλλά για μένα που έχω 600-1000 ευρώ τον χρόνο πετρέλαιο για την θέρμανση, ανάλογα με την τιμή του πετρελαίου, το να δώσω 7000 για να βάλω αντλία για να κερδίζω τα μισά σου λέω εγώ που δεν είναι και σίγουρο, σημαίνει 20 χρόνια απόσβεση, που η αντλία δεν είναι σίγουρο ότι θα αντέξει τόσα και δεν θα χρειαστεί αντικατάσταση.

σε καμία περίπτωση η αντλία δεν ειναι καλύτερη απο το πετρέλαιο, ρώτα και αυτούς που έχουν αντλία. Αν εννοείς ποιο οικονομική υπό όρους, χωρίς κόπος για παραγγελίες πετρελαίου κτλ, το δέχομαι, αλλά ως εκεί. Η αντλία προυποθέτει ακριβή εγκατάσταση, ενεργειακή αναβάθμιση, και καλή συντήρηση, λίγοι τεχνικοί γνωρίζουν να στα προσφέρουν αυτά στην Ελλάδα σε ικανοποιητικό βαθμό - και οχι για να πάρουν την μιζούλα απο την πώληση της ανλτίας. Δεν υπάρχει καλύτερη θέρμανση απο την καύση.

εχω την εντυπωση οτι κανεις λαθος, αλλα επειδη δεν το εχω ψαξει ιδιαιτερα δεν το λεω με σιγουρια. Νομιζω οτι η αντλια θερμοτητας εχει καλυτερο συντελεστη αποδοσης απο τον καυστηρα. Στο θεμα της αποσβεσης και του οικονομικοτεχνικου δεν εχω αποψη, καθως δεν εχω ιδεα που κυμαινονται τα κοστη.

Αν έχεις ενδοδαπεδια έχει λογικά οφέλη λειτουργίας όπως έχει και το πετρέλαιο φ.α. με συμπύκνωση. Αν έχεις σώματα και βρίσκεσαι Αθήνα είναι οκ, ωστόσο από Θεσσαλία και πάνω φαίνεται να χάνεις έντονα σε απόδοση..... βέβαια όλα αυτά είναι κουβέντες καφενείου αφού κάθε αντλία είναι διαφορετική από μία άλλη και ενδείκνυται για διαφορετικά κλίματα.
Όπως και με τα Φ/β,τη μετατροπή lpg κοκ πρέπει να κάνεις σε λογικό διάστημα απόσβεση για να καλύψεις τις αστοχίες και φθορές. Χωρίς ενδοδαπεδια νομίζω είναι αχρειαστα χρήματα δεσμευμένα

Υπάρχουν και τα φανκοιλς, χαλοουυυ !

Πολύ ωραία μιας που το εθιξες.
Ντε και καλά θες αντλία..... Δεν σου βγαίνει η φάση με ενδοδαπεδια κτλ. Και μου λες ας βάλουμε φανκοιλ για να περπατήσει....
Για ποιον @@@@ λόγο να μην βάλεις εξαρχής ανάλογες μονάδες ac τώρα πλέον που είναι ξεφτίλα οι τιμές τους.....τι δεν είναι το ίδιο?!
Μην μου πεις για ΖΝΧ γιατί όλοι είναι απογοητευμένοι ειδικά οι γυναίκες του κάθε σπιτιού.

Δεν έχει καμια μα καμία σχέση η θερμική άνεση που προσφέρει το μεν με το δε

Δεν διαφωνώ όπως δεν έχει σχέση ότι η θερμική άνεση είναι τραγική όταν πήγα έβαλα 24αρι ,σε ενιαίο χώρο 50τμ , μονωμένο τελικά με ύψος τοποθέτησης 3μετρα και συνολικό ύψος 4,5 μέτρα..... Όλα θέλουν μελέτη, φυσικά αν πιάσουμε ιδανικές περίπτωσεις ναι έχει καλύτερη θερμική άνεση η αντλία με τα φανκοιλ(τα φανκοιλ ουσιαστικά κάνουν τη διαφορά)

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αμα ήταν ανάγκη, ας υπήρχαν πολλοί φορτιστές με χαμηλές τιμές, ας έφτιαχναν καλύτερες και φτηνότερες μπαταρίες, ώστε να μην προτιμάμε τα θερμικά.

Και η αντλία θερμότητας είναι καλύτερη από το πετρέλαιο, αλλά για μένα που έχω 600-1000 ευρώ τον χρόνο πετρέλαιο για την θέρμανση, ανάλογα με την τιμή του πετρελαίου, το να δώσω 7000 για να βάλω αντλία για να κερδίζω τα μισά σου λέω εγώ που δεν είναι και σίγουρο, σημαίνει 20 χρόνια απόσβεση, που η αντλία δεν είναι σίγουρο ότι θα αντέξει τόσα και δεν θα χρειαστεί αντικατάσταση.

το κοστος ανα kwh των μπαταριων πεφτει συνεχως. Υπαρχουν διαγραμματα που μπορεις να αναζητησεις. Ο αριθμος των φορτιστων ανεβαινει συνεχως και σταδιακα, ακομα και στην χωρα μου υποχωρει το κοστος φορτισης σε δημοσιο φορτιστη. Μπορεις να δεις την ταση παρατηρωντας αλλες χωρες που ειναι πολυ πιο μπροστα απο εμας στο θεμα της ηλεκτροκινησης. Επισης, η ψαλιδα μεταξυ ηλεκτρικων και (αντιστοιχων) θερμικων κλεινει συνεχως. Δεν θα αναφερθω στα τεσλα, τα οποια εδω και καιρο ειναι φτηνοτερα απο αντιστοιχα θερμικα. Ας δουμε ομως το αγαπημενο σου c3 με ενα απο τα μικρα ηλεκτρικα (leap, dolphin surf, inster). Χωρις οποια επιδοτηση, η διαφορα ειναι περιπου 3χιλιαρικα. Αυτη η διαφορα πιθανοτατα θα καλυφτει απο το 3χιλιαρο που συζητιεται σε ενα ενδεχομενο ΚΗ4.

Ακριβώς αυτά που αναφέρεις είναι ο λόγος που σήμερα ΔΕΝ πρέπει να πάρεις ηλεκτρικό.

Γιατί παίρνεις κάτι που είναι ακριβό, θέλεις χρόνο να αποσβέσεις την διαφορά από την τιμή αγοράς με ένα υβριδικό, ενώ λόγω της εξέλιξης θα έχεις μεγάλη χασούρα στην μεταπώληση. Μάλιστα όσο περισσότερο το κρατήσεις τόσο χειρότερο θα είναι.

παιρνεις κατι που, με ακομα και μικρη επιδοτηση, εχει ιδια τιμη αγορας με το θερμικο. Για μεταπωληση δεν γνωριζω. Στα τεσλα παντως δεν εχουμε δει τις τεραστιες μειωσεις που ευαγγελιζεστε εδω και καιρο. Σε μικρα ηλεκτρικα i3 εχουμε δει οντως μεγαλες πτωσεις, αλλα αυτο οφειλοταν στην πολυ υψηλη αρχικη τους τιμη και στην εισοδο στην αγορα φτηνων ηλεκτρικων.
Οσο για την τελευταια σου προταση "Μάλιστα όσο περισσότερο το κρατήσεις τόσο χειρότερο θα είναι." , αυτη ειναι το μεγαλυτερο λαθος της λογικης σου. Οσο περισσοτερο το κρατησεις, τοσο καλυτερα θα ειναι σε σχεση με ενα θερμικο.

Δεν μιλάω σε σχέση με ένα θερμικό.

Παράδειγμα ας πούμε ότι παίρνω το νέο 3 αιρκρος υβριδικό στην πλούσια έκδοση. Τιμή 26900.

Το ηλεκτρικό στην ίδια έκδοση έχει με τον μικρό κινητήρα και αυτονομία πριν την επιδότηση 31600, με το ΚΗ3 πάει 24000, άντε με το ΚΗ4 και με την μεγάλη αυτονομία και ισχύ να πάει κάπου στα 28000. Θα πρέπει να βάλω φορτιστή αγνώστου κόστους στο σπίτι, ενώ αν το πουλήσω σε 5-8 χρόνια, θα έχει να αντιμετωπίσει ηλεκτρικά που θα φορτίζουν πιο γρήγορα, θα είναι πιο γρήγορα, θα έχουν μικρότερη κατανάλωση και μικρότερη μπαταρία, άρα και μικρότερο βάρος.

Το υβριδικό θα έχει μια απομείωση της τάξης του 10-15 % τον χρόνο και ίσως και λιγότερη, εξαρτάται πόσα υβριδικά καινούργια θα υπάρχουν.

Το παλιό ηλεκτρικό σε σχέση με το σύγχρονο ηλεκτρικό εκείνης της εποχής, δεν θα έχει απαξίωση συμβατικού δίλιτρου ?

Το θεωρώ προφανές.

βασιλη μου, σε αντιθεση με εσενα, οι υπολοιποι αγοραστες δεν κοιταζουν μονο σιτροεν, αλλα ΟΛΕΣ τις μαρκες

Τα υπολοιπα ολα τα εχουμε (υπερ)αναλυσει στο παρελθον αρκετες φορες. Ας μην κουραζουμε τον κοσμο λεγοντας τα ιδια και τα ιδια.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Θα πρέπει να βάλω φορτιστή αγνώστου κόστους στο σπίτι

Ολα σωστά όσα λες εκτός από το παραπάνω. Το κόστος ειναι γνωστό - άγνωστο ειναι για να σου βγει το επιχείρημα. €500 έχεις ένας φορτιστής. Άσε που μπορείς να φορτίζεις και με απλή πρίζα, εαν δεν θες να πληρώσεις φορτιστή.

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

βασιλη μου, σε αντιθεση με εσενα, οι υπολοιποι αγοραστες δεν κοιταζουν μονο σιτροεν, αλλα ΟΛΕΣ τις μαρκες

ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ!?!?!? Υπαρχουν και ΑΛΛΕΣ μάρκες!?!?! Αλήθεια??? Μάλλον δεν έχεις ενημερωθεί σωστά.....

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Είχαμε ανεβάσει βίντεο που εκπρόσωπος όσων επένδυαν σε φωτοβολταϊκά εξηγούσε πως αν γινόταν αποταμιευτικα έργα ενέργειας, η μέγιστη τιμή μεγαβατώρας δεν θα ξεπερνούσε ποτέ τα 40€, οπότε κορόιδα είναι οι εφοπλιστές μας στα εκκλησιαστικα Τάγματα να επιτρέψουν κάτι τέτοιο;

Υγροποιημενο αέριο στα τανκερ τους και χρηματιστήριο ενέργειας απ τα εργοστάσια τους και 2 χιλιάρικα για ρεύμα ετησίως τουλάχιστον από κάθε σπίτι.

Καλά να πάθει ο Φωτόπουλος!

Αυτό το Φωτόπουλος ή νταβατζηδες ενέργειας, που βάζεις σε κάθε επίλογο, να το προσέξεις λίγο,
Θυμίζει Καραμανλής ή τανκς

Δλδ άλλες χώρες που δεν έχουν μονοπώλια και έχουν νορμάλ τιμές, έχουν Φωτόπουλους; (Προσωπικά δεν έχω τίποτα με τον άνθρωπο, μια χαρά συνδικαλιστής ήταν και διεκδικούσε για τα μέλη του σωματείου αρκετά επιτυχημένα, όπως πρέπει να κάνουν όλοι οι συνδικαλιστές. Αλλά δεν πιστεύω ότι πληρώναμε 5 σεντς την kWh εξαιτίας του.)

Δεν έχω να προσέξω τίποτα.
Να προσέχουν έπρεπε αυτοί που μέρα νύχτα ήταν με ένα Φωτόπουλο στο στόμα και με το φόβητρο των Φωτόπουλων που τους κατέβαζαν το διακόπτη και τους ελιωνε το παγωτό στη κατάψυξη, σκούζανε για το κρίμα που παρέμενε Δημόσια η ΔΕΗ.

Ας πληρώνουν τώρα 3 φορές παραπάνω το μήνα, για να δουλεύει απρόσκοπτα το ψυγείο, αλλά το παγωτό να είναι πολυτέλεια, τώρα που απαλλάχτηκαν απ τους Φωτόπουλους.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν έχω να προσέξω τίποτα.
Να προσέχουν έπρεπε αυτοί που μέρα νύχτα ήταν με ένα Φωτόπουλο στο στόμα και με το φόβητρο των Φωτόπουλων που τους κατέβαζαν το διακόπτη και τους ελιωνε το παγωτό στη κατάψυξη, σκούζανε για το κρίμα που παρέμενε Δημόσια η ΔΕΗ.

Ας πληρώνουν τώρα 3 φορές παραπάνω το μήνα, για να δουλεύει απρόσκοπτα το ψυγείο, αλλά το παγωτό να είναι πολυτέλεια, τώρα που απαλλάχτηκαν απ τους Φωτόπουλους.

Τα κομματικά σου γυαλιά -μαζικά- θα μπορούσαν να μας οδηγήσουν σε πολύ οδυνηρά μονοπάτια. Ευτυχώς πρυτάνευσε η λογική και ανάλογες φωνές έμειναν ως "γραφικοί που σκούζουν χωρίς να ξέρουν γιατί σκούζουν" !

Τα μόνα γυαλιά που πρέπει να φοράει κανείς είναι αυτά του Πρωκτοσαλτε, κι αρκεί που πρυτανεύει η φωνή της λογικης του αδυνατισμένου Λοβέρδου και της Βούλτεψη και κατά τα άλλα, τι έχουν τα έρμα και ψοφάν;

Σιγά μην πληρώνουμε 3 φορές παραπάνω το ρεύμα από ότι επί Φωτόπουλου.

Αυτά που πληρώνουμε παραπάνω είναι τα δημοτικά τέλη και οι δημοτικοί φόροι για να παίρνουν συμβασιούχους οι δήμαρχοι και μετά να τους μονιμοποιούν για τα ψηφαλάκια.