@gtsartsal said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@alex-mix

Εγω εχω στο corolla συστημα lovato το εχω καπου 6 χρονια νομιζω και αν θυμαμαι καλα περιπου 150χιλ χλμ, δεν ειχα ποτε προβλημα το αμαξι εχει τωρα κοντα στα 500χιλ χλμ. Αλλα δεν αλλαζω πρατηριο παρα μονο αν βρισκομιυν ταξιδι και ολα τα σερβις στην ωρα τους σε αυτο που μου εκανε την τοποθετηση.Το ειχα βαλει 800ευρω.Ελπιζω να βοηθησα καπως

Τελικά αντέχουν τα κορολλα?
Το δικό μου έχει 190χιλ. οπότε έχω ακόμα.

Χαχα ναι φιλε ανετα

Απλά, οι καμμένοι από μεταχειρισμένα ΔΕΝ βγαίνουν να τα γράψουν σε φόρουμ, θεωρούν κανονικό να ρίχνουν και 500-1000€ το χρόνο πέρα απ την αλλαγή λαδιων-φιλτρων, κι αυτοί που τα πουλάνε κάποιο λόγο θα χουν που τα δίνουν κι όχι μόνο πως τα βαρέθηκαν...

Στο κάτω κάτω είναι καθαρά προσωπική εκτίμηση και προτίμηση καινουριο ή οχι, με βάση προσωπικά δεδομένα που δεν γνωρίζουμε (και δεν μας πέφτει λόγος).
Αν και μπορούμε να κάνουμε μια ανάλυση όπου θα δούμε πως αν δεν προέχουν άλλες ανάγκες κι υπάρχουν τα χρήματα, λίγες φορές είναι συμφέρον το μεταχειρισμένο που είναι και λαχείο.

Ομως δεν είναι το καινούριο vs μεταχειρισμένο στο οποίο διαφωνούμε.
Το ξαναγράφω:
Είναι αν όντως η εξέλιξη των αυτοκινήτων σταμάτησε λίγο πριν το 2010, που όντως τα αυτοκίνητα ήταν ήδη αρκετά καλά, ώστε να κυκλοφορούν και να κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά και σήμερα, αν είναι καλοσυντηρημένα.

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Απλά, οι καμμένοι από μεταχειρισμένα ΔΕΝ βγαίνουν να τα γράψουν σε φόρουμ, θεωρούν κανονικό να ρίχνουν και 500-1000€ το χρόνο πέρα απ την αλλαγή λαδιων-φιλτρων, κι αυτοί που τα πουλάνε κάποιο λόγο θα χουν που τα δίνουν κι όχι μόνο πως τα βαρέθηκαν...

Στο κάτω κάτω είναι καθαρά προσωπική εκτίμηση και προτίμηση καινουριο ή οχι, με βάση προσωπικά δεδομένα που δεν γνωρίζουμε (και δεν μας πέφτει λόγος).
Αν και μπορούμε να κάνουμε μια ανάλυση όπου θα δούμε πως αν δεν προέχουν άλλες ανάγκες κι υπάρχουν τα χρήματα, λίγες φορές είναι συμφέρον το μεταχειρισμένο που είναι και λαχείο.

Ομως δεν είναι το καινούριο vs μεταχειρισμένο στο οποίο διαφωνούμε.
Το ξαναγράφω:
Είναι αν όντως η εξέλιξη των αυτοκινήτων σταμάτησε λίγο πριν το 2010, που όντως τα αυτοκίνητα ήταν ήδη αρκετά καλά, ώστε να κυκλοφορούν και να κάνεις τη δουλειά σου μια χαρά και σήμερα, αν είναι καλοσυντηρημένα.

H εξελιξη των αυτοκινητων ΔΕΝ σταματησε το 2010 απλα συνεχιστηκε με πολυ αργους ρυθμους, τοσο αργους που δεν δικαιολογουν τις υπερογκες τιμες που ζητουν οι κατασκευαστες πλεον οσο και το να δωσει καποιος 20 χιλιαρικα για ενα νεο supermini οταν με το 1/4 παιρνει αντιστοιχο 10-12 ετων με κυριολεκτικα ελαχιστες παραχωρησεις. Κατι που δεν ισχυε το 2010 αφου οι διαφορες των τοτε καινουριων μ'ενα αυτοκινητο του 1998 ηταν χαοτικες ενω και οι τιμες των καινουριων πολυ πιο λογικες.
Εσενα το aircross σου που ειναι ενα υπερυψωμενο supermini ξεκιναει τωρα σαν diesel στα 24 χιλιαρικα. Με 24 χιλιαρικα μεταχειρισμενη παιρνεις Χ5 δευτερης γενιας σε καλη κατασταση! Καταλαβαινουμε που εχουμε φτασει?

Εν κατακλειδι, τα μονα αλματα που εκανε η αυτοκινηση απ'το 2010 και μετα ειναι η ηλεκτροκινηση και καποιοι πολυ καλοι υβριδικοι που δεν υπηρχαν τοτε. Αν καποιος παρει καινουριο αυτοκινητο τετοιας τεχνολογιας μπορω να το καταλαβω παροτι κι εκει θα υπαρξει αρκετη εξελιξη στο μελλον αλλα και παλι.
Το να δωσει 20 χιλιαρικα για ενα i20, fiesta κλπ 1000αρι με 100 αλογα επειδη καιει κανα λιτρο παρακατω κι εχει ασυρματη φορτιση κινητου και android auto σε σχεση με ενα 1400αρι 15ετιας στο 1/4 των χρηματων οχι δεν το καταλαβαινω κι οσα κατεβατα και να γραφουμε δεν υπαρχουν σοβαρα επιχειρηματα υπερ των πανακριβων καινουριων με κινητηρες ειτε αποκλειστικα βενζινης ειτε, ακομα περισσοτερο πλεον, diesel.

Καλά, και στην ασφάλεια έχουν προχωρήσει πολύ τα πράγματα από το 2010.. αυτά τα ηλεκτρονικά συστήματα εμένα με έχουν βοηθήσει πολλές φορές, και μου έχουν γίνει σχεδόν απαραίτητα (μεγαλώνουμε και ηλικιακά).

Επίσης ρυπαίνουν λιγότερο πλέον τα αυτοκίνητα.

Τα diesel έβλεπα στις πωλήσεις δεν έχουν ψοφήσει ακόμη, και πως άλλωστε, εδώ θα δώσει η κυβέρνηση έξτρα επιδότηση για όποιον γυρίσει τη θέρμανση σε πετρέλαιο..

Δεν αγοράζουμε μετάχειρα!
Δεν καθόμαστε όπου έχουν κλάσει αλλοι, εχουν κανει εμετό παιδάκια, εχουν μπει με σκατά πατημένα αλλοι, εχουν γρατσουνίσει άλλοι, εχουν ταλαιπωρήσει καθημερινά άλλοι!
Εχουν ακριβύνει τα αμαξια οπότε παραμένουμε με ότι έχουμε!

Το google maps βγάζει πράσινη διαδρομή ανάλογα τον κινητήρα.

Από Μαγούλα - Κορωπί μου βγάζει 40 λεπτά από Αττική Οδό, 20% λιγότερο καύσιμο βενζίνη, 17% πετρέλαιο, αλλά το ενδιαφέρον είναι ότι υβριδικό βγάζει την διαδρομή από κάτω 1:15 λεπτά, για οικονομία καυσίμου 14%.

Ηλεκτρικό πάλι από κάτω, 1:15 και εξοικονόμηση ενέργειας 6%..

@johanndelta said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Ευχαρίστως ναι, αλλά όχι. Αν τα στάνταρ σου για κάποιο λόγο είναι υψηλά ή θες να αποκτήσεις σε ύστερο στάδιο ένα αυτοκίνητο που πραγματικά σ'αρεσει σε αυτή τη χωρα πρώτα μτχ. Το κάνουν και true μεσαιοταξιτες και λογικό είναι. Πχ εγώ θέλω (και αν δεν είχα τα πάγια και τις υποχρεώσεις του μνημονιακου παρελθόντος θα το εκανα) ένα cupra leon. Μόνο που έχει κάπου 41Κ. Προφανώς και θα πάω σε μτχ (όταν ξαναπάω σε γρήγορο ΙΧ, τώρα έχω άγωνιστικες προτεραιότητες). Όσο πιο "ειδικό" το αυτοκινητιστικο γούστο, τόσο λιγότερες οι επιλογές και μεγαλύτερα τα τιμολογιακα σκαλοπάτια στην εποχή της ηλεκτροκίνησης με το ζόρι...

Απλά δεν αξιζει να πετάς λεφτα στο δρόμο!
Ενα μτχ ειναι παντα μτχ....
Το να παιρνω αλλωστε μτχ για να πουλησω μούρη το θεωρώ γελοίο.
Μουρη με ακριβό αμαξι πουλάνε μόνο όσοι εχουν κασερι να το αγοράσουν.
Το μτχ και το εταιρικό δεν μετράνε!
Επιπλέον τα πραγματικά καλά και ποιοτικά αμαξια που ακριβαίνουν ακόμα περισσότερο είναι πολυτέλεια στο ελλαδικό καφριστάν, όπου αναγκάζεσαι να κυκλοφορείς ανάμεσα σε μαο - μαο.....
Αρα καινουργιο και κρατημα όσο περισσότερο γινεται...
Η αυξηση τιμών απλά θα μας οδηγήσει να κρατάμε ότι έχουμε περισσότερο χρόνο!
Το να πετύχεις κανα καλό κομμάτι από εξωτερικό ίσως να το εβλεπα αλλά ειναι και θέμα τυχης...
Για τα ηλεκτρικά δεν το συζητάω.. αν δεν ήταν οι τόσες επιδοτήσεις δεν θα πουλουσαν ουτε ένα!
Κανείς δεν τα αγοράζει με πνεύμα οικολογίας και οικονομίας...
Λογω των φορολογικών κινήτρων, της επιδότησης και του hype τα αγοράζουν.
Αν θέλουν πραγματικά να μείνει κάτι οικολογικό ας επιδοτήσουν την αλλαγή ταξί και επαγγελματικών...
Αυτά ρυπαίνουν και υποβαθμίζουν τη ζωή μας...

Tα μεταχειρισμένα είναι πάντα θέμα σωστής επιλογής. Είμαι υπερ του μεταχειρισμένου, εφόσον βρεις καλό αμάξι (δύσκολο σήμερα αλλά υπάρχουν). Με αυτό τον τρόπο αγοράζεις εξαιρετικά αυτοκίνητα σε τιμή που σε κανούργιο αγοράζεις 2-3 κατηγορίες κάτω. Μερικά παραδείγματα (δικά μου):

• 325ti, με 5.500χλμ, 18 μηνών αγορά €27.500 με τιμή καινούργιου €52.000.
• 330ix με 11.000χλμ, 1 έτους αγορά €41.000 με τιμή καινούργιου €72.000.
• Ζ4 2.5si, με 37.000χλμ 2 ετών, αγορά €24.000 με τιμή καινούργιου €56.000.
• Πούλησα το Κούγκα €17.000 με 50.000χλμ. και ήταν σαν καινούργιο, 3 ετών και τότε καινούργιο το αγόραζες με €24.000. Πιστεύω ότι αυτός που το πήρε έκανε εξαιρετική αγορά, με ακόμα 5 χρόνια εγγύηση.
• Ο κολλητός μου πούλησε της DS7 (λόγω εταιρικού) 2 ετών με σκάρτες 20.000χλμ στα €24.000....τσάμπα!

Υπάρχουν πολλές ευκαιρίες, αρκεί να ψάξεις!

Το ότι με 24 χιλιάρικα παίρνεις μτχ Χ5 δεύτερης γενιάς που είναι πολλά λεφτά, 15 είχαν στην κρίση, είναι το τυράκι.
Η φάκα είναι ότι θέλεις 3-5000 τον χρόνο έξοδα για αυτό το αμάξι...

Να δείτε πόσοι τα έχουν παρατήσει στα συνεργεία, γιατί δεν είχαν να τα εξοφλήσουν...

Το ίδιο ισχύει και για τα άλλα της κατηγορίας του.

Μτχ X5 παίρνεις, τα λεφτά για την συντήρηση και το καύσιμο θα τα έχεις;

Αυτό είπα και εγώ...

https://www.ennomotive.com/future-of-solar-energy/

Με μετάχειρο δεν πουλάς μούρη. Απλά συνήθως πετυχαίνεις ένα καλό ντιλ, χωρίς να ξεπαραδιαστείς τελείως. Όχι πάντα, μπορεί να σου βγει ζημιογόνο όπως μου βγήκε εμένα ένα ρόβερ. Αλλά 1 στα 10 μετάχειρα μου βγήκε σκάρτο, όλα τα υπόλοιπα βγήκαν καλά. Επίσης είναι λύση άμα θέλεις κάτι άμεσα, ακούω κάτι για 1 χρόνο αναμονής για μερικά καινούργια και με πιάνει ρίγος. Είναι επίσης καλή λύση για κάτι που χρησιμοποιείς μια στις τόσες. Π.χ. έχεις κολλήσει γατίτιδα και θες μια τετρακούνα για να βολτάρεις 20 Κυριακές το χρόνο στα χώματα, ή για 4 σουκού που θα πας για σκι, ή ότι άλλο σου μαυλώσει (παράλληλα με το πρώτο σου ιχ).
Είναι εξοντωτικό για πολλούς να πάρουν ένα ολοκαίνουργιο ιχ για τον δευτερεύοντα αυτό σκοπό, ενώ με το μετάχειρο θα κουτσοβολευτούν.

To θέμα μούρης πήγαινε για κατι premia που αναφέρθηκαν.
Οπως επίσης για κατι πιτσιρίκια που πάνε και χωνουν σε προπέλες και μετά δεν εχουν για τις ζημιες επειδη θελουν προπελα για τα νιαμου και όχι κατι απλό σε a ή b segment.
Το να κανεις την καυλα σου (αν σου περισσεύουν κατοι ακόμα πιο πεταμένα λεφτά είναι - σαν έναν καλό φίλο που πήρε sunday car ένα 330 ci ενώ εχει εταιρική Χ3) ή να παρεις κατι άμεσα ναι (στην αναγκη ειδικά δεν υπάρχει πρέπει).... παρότι προσωπικά θα επαιρνα μια δευτερη επιλογή καινούργιο αντί για την πρώτη μτχ.

Και εδώ έχουμε πολλά παραδέιγματα εξαιρετικών μεταχειρισμένων, π.χ γάτου, Iceman, Storm κλπ.

Επίσης το μετάχειρο είναι τέλεια λύση για χωριά/εξοχικά κ.α. έχει πχ η κουμπάρα μου παρατημένο σε ένα κυκλαδονήσι ένα γκαζοντενεκέ χωρίς ερκοντίσιο, το οποίο πήρε πριν από 10 χρόνια προς 3.000 εβραίους. Γιατί να δώσει πχ 12.000 και να πάρει καινούργιο; για 1 μήνα το καλοκαίρι το θέλουν.
Επίσης είναι η μόνη λύση για τους μη έχοντας. Κάτι φτωχομπινέδες, φοιτητάρια και φαντάρια άφραγκα, διάφορους φουνταρισμένους κοκ. Αυτοί έχουν την εξής επιλογή ή μετάχειρο της οκάς, ή μμμ και κάνουν πολύ καλά που προτιμούν το πρώτο. Γιατί άμα περίμεναν να πάρουν καινούργιο...

Εγώ από τον παγωμένο θα αγόραζα μεταχειρισμένο.
Από τον γάτο όχι.

Ο παγωμένος θα το είχε στην τρίχα όπως το θέλω.

Στον γάτο θα έβρισκες τρίχες παντού, παλιά περιοδικά του Κωστόπουλου επί ΠΑΣΟΚ με γυμνές, γρατζουνιες στο αμάξωμα από όλους τους θάμνους των ελληνικών βουνών και ανοιγμένα πλαστικά πανελς γιατί δεν έχει καλό φωτισμό στο γκαράζ του.

Καλύτερα ένα ami.

@johanndelta said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Στον γάτο θα έβρισκες τρίχες παντού, παλιά περιοδικά του Κωστόπουλου επί ΠΑΣΟΚ με γυμνές,

Λες να κρεμοσαντε τίποτα σταλακτιτες από κάτι αληστου μνήμης Νitro με Κατερίνα Γιατζόγλου και Νόνη το κανόνι;

Χερι-hairy, χερι-hairy...

(Δεν τα τριμαρανε τοτενες)

Χαχα! Χρυσές εποχές!

Και εγώ είμαι υπέρ ενός καλοσυντηρημένου μεταχειρισμένου κυρίως λόγω προσωπικών ... ψυχολογικών προβλημάτων με μικρογρατζουνιές σε χρώμα και ζάντες , μικροεπαφές και χτυπηματάκια , ατυχήματα σε ταπετσαρίες απο ποτά και φαγητά , πατημασιές , κλωτσιές και χτυπήματα απο τα μικρά και γενικά όλη αυτή την καθημερινότητα που θέλω να το παρκάρω εύκολα και γρήγορα χωρις αγχος κλπ.
Νομίζω πως θα πάθαινα κατάθλιψη κάθε φορά που θα ανακάλυπτα νέα παράσημα μετά απο ένα πλύσιμο ή ένα οικογενειακό ταξίδι.
Πάντως σήμερα που μιλάμε η αγορά μεταχειρισμένου είναι απογοητευτική εκτός αν πουλάει ο @storm ή ο @iceman .
Συμφέρει μόνο η αγορά συγκεκριμένων καινούργιων μοντέλων , δεν πάς με βάση αυτό που σου αρέσει αλλά αυτό που συμφέρει σε σχέση με τον ανταγωνισμό και αυτή την στιγμή τέτοιες επιλογές δεν νομίζω πως είναι πάνω απο 5-6 στην αγορά. (Xceed , tuscon , ι30 , vitara και κάποιες εκδόσεις των duster και Sandero cross , και η Χ1 θεωρώ στην premium κατηγορία)
Όποιος πρόλαβε πρόλαβε μέχρι τα μέσα του 2021.
Αλλιώς όπως τα λέει περίπου ο @driver-m , μένεις με το 207 ,polo , clio , golf ,focus , megane , insignia , 3αρα , 159 , κλπ δεκαετίας + , καλή ενεργητική και παθητική ασφάλεια έχουν ακόμη , περνάς και καλές κινεζοandroid multimedia με καμερούλες , καλές λάμπες LED , διορθώνεις ατέλειες σε χρώμα -ταπετσαρίες , ένα καλό βιολογικό καθαρισμό , και έχεις ένα ψυχολογικό φρεσκάρισμα για 4-5 χρόνια ακόμη κάνοντας οικονομία για κάτι καινούργιο στο μετά το 2026-2027.
Το ίδιο φυσικα και αν έχεις ένα καλό αυτοκίνητο 5ετίας και κάτω , εκτός εάν με την στρέβλωση των τιμών συμφέρει να το δώσεις όσο το πήρες και να πάς σε ένα ολοκαίνουργιο αν αποτελεί ευκαιρια.
Πχ. αν ήμουν ο @dublin θα φόρτωνα το 2008 μου πριν την αλλαγή adblue δοχείου με 26.500 τώρα που γυρίζει, σε κάποιον άλλο και θα έπαιρνα ένα... golf etsi 1.5 dsg τούμπανο στα 30κ να ανέβω κατηγορία σε χώρους , ποιότητα κύλισης , κράτημα . Ή σε ένα αυτόματο diesel XCEED ακόμη καλύτερα , και γιατί όχι θα έμενα για λίγο καιρό με το παλιό και θα έδινα προκαταβολή για το next hot thing της αγοράς αυτοκινήτου , το corolla cross 1.8 hybrid με 140 άλογα να δεν κάνω λάθος περίπου στα 35-37κ τελική τιμή , επένδυση θα είναι , βάζω στοίχημα σε 3-4 χρόνια θα το πουλήσεις 40κ+

Για να καταλάβουμε....

Προτείνεις στον dublin, όχι σε έναν τυχαίο αλλά στον dublin αυτοπροσώπως του αυτού του ιδίου...να πωλήσει το 2008 που σήμερα θα το αγόραζε 33.000 ευρώ αντί για 27-28 που το πηρε και να πάει να πάρει ένα γκολφ ακριβότερο από το 2008 που πήρε και που δεν είναι suv και δεν είναι diesel και όλα αυτά εν μέσω του δυσκολότερου χειμώνα από τον ΒΠΠ στην Ευρώπη.

Δεν έχω λόγια....