@civil357 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fanis75 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Γιατί, έχει απειλήσει την Ελλάδα το Ιράν;

Προφανώς. όχι ευθέως, αλλά όταν μιλάει για αφανισμό των απίστων, είμαστε και εμείς μέσα σε αυτούς.

Φάνη φίλε μου, μην γίνεσαι Μιχαλολιάκος ή Κασιδιάρης...

Ιουδαισμός και Ισλάμ, είναι φασιστικές θρησκείες, αν δεν μασάμε τα λόγια μας. Οι Εβραίοι (τω θρήσκευμα), λίγο πολύ βλέπουν όλους τους άλλους ως κατώτερα όντα. Τα μουσλίμια, έχουν ιερό καθήκον την 'εξάπλωση' του ισλάμ σε όλους τους άπιστους με το 'καλό' ή το 'κακό'... Σε έναν ιδανικό κόσμο, θα αλληλοσφάζονταν και θα κοιμόμαστε πολύ πιο ήσυχα...

ΟΛΕΣ οι θρησκείες είναι καρκίνος, δεν διαφωνώ επ' αυτού. Αλλά δες πόσους Παλαιστίνιους αμάχους έχει σκοτώσει το επίσημο Κράτος του Ισραήλ όλα αυτά τα χρόνια.

Εδώ θα διαφωνήσω. Ο χριστιανισμός (ακόμη και αν μιλήσουμε για τα πρώτα του χρόνια), δεν υπήρξε θρησκεία της επιβολής. Άλλο το τι έκανε το εκάστοτε ιερατείο ή ο όχλος. Δεν υπάρχουν στα ιερά του κείμενα (όχι Παλαιά Διαθήκη που ουσιαστικά περιγράφει το τι γινόταν με τους Εβραίους) 'οδηγίες' βίαιου προσηλυτισμού ή παρακίνηση σε βία. Ακολούθως (χωρίς να γνωρίζω τα πράγματα σε βάθος), ούτε ινδουισμός ή βουδισμός έχουν τέτοια πράγματα. Προφανώς και άλλες θρησκείες (ζωροαστρισμός). Αυτό που δεν έχω καταλάβει στα δικά μας, είναι το πώς γίνεται κάποιος να είναι (και να νιώθει) Έλληνας και ταυτόχρονα να ασπάζεται το ισλάμ... Νομίζω ούτε η ψυχιατρική επιστήμη!

Εδώ διαφωνούμε λίγο.

Κάθε μία από τις δύο θρησκείες όταν γίνεται όργανο επιβολής επίγειας πολιτικής , προχωρά σε βίαιους προσηλυτισμούς. Η ιστορία δε γράφεται μόνο τα τελευταία 100 χρόνια που έχουμε νωπά. Σωζόμαστε πια ως Δύση μόνο από το Β π.π. και μετά , με την αποκήρυξη της αποικιοκρατίας.

Στο αν ως όχλος μπορούμε να φανατιστούμε και να φάμε το λαρύγγι του αγαρινού ( με τον οποίο ζούσαμε ειρηνικά μέχρι πρόσφατα) , ένα από τα πλέον πρόσφατα παραδείγματα είναι ο πόλεμος της Βοσνίας. Δεν κατηγορώ μόνο τη μία πλευρά , αναφέρω απλά την ικανότητά μας για εγκλήματα , ανεξαρτήτως πλευράς.

Μία ενδιαφέρουσα διαφορά Χριστιανισμού - ισλαμισμού στο θέμα , είναι ότι οι δεύτεροι επιτρέπουν τους μικτούς γάμους ( Μωαμεθανός πατέρας - Χριστιανή μητέρα ) , αρκεί τα τέκνα αυτών να ασπασθούν το Ισλάμ. Σε εμάς δεν επιτρέπεται κάτι αντίστοιχο , αυτό βέβαια έλυσε τα χέρια αρκετών από τους Παλαιολόγους καθώς αρκετές βυζαντινές πριγκίπισες κατέληξαν σύζυγοι απίστων.

το τελευταιο λογικα εγινε για να καθυστερησουν την επιθετικοτητα των Σουλτανατων που δημιουργηθηκαν στην Ασια και απειλουσαν την αυτοκρατορια που ηταν σε παρακμη.

φυσικα επιτρεπονταν οι μικτοι γαμοι αρκει να αλλαζες το θρησκευμα πριν το γαμο. λιγο πολυ το ιδιο ειναι αν το σκεφτεις.

απλα οι τουρκοι τοτε ηταν ποιο εξυπνοι, δηλ σου ελεγαν μπορεις να κρατησεις το θρησκευμα σου τωρα αλλα μετα απο 20-30 χρονια τους αναγκαζαν να αλλαξουν θρησκευμα. Δηλ το εκαναν για μαρκετινγκ οτι προσεφεραν καλυτερους ορους στα πρωτα χρονια αλλα μετα ηταν αμειλικτοι.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

Ναι, δεν παρακολουθησες την συζήτηση, αυτό ακριβώς είναι το ρεζουμέ, ότι κάθε αλλο πάρα, ανεξαντλητες δυνατότητες παραγωγης οπλων έχει η ρωσια μιας και νέα άρματα, αφη, πλοία κλπ έχουν μείνει πίσω και η παραγωγή έχει επικεντρωθεί σε λιγότερο περίπλοκα συστήματα (drones, ρουκετες, οβιδες, άρματα προηγούμενης γενιας κλπ). Ναυπηγεία υπήρχαν μια χαρά στην μαύρη θάλασσα, για τις ανάγκες του πολέμου έγιναν επισκευαστικα κέντρα. Και τέλος, αν τα su 57 δεν μπορούν να επιβάλλουν αεροπορικό έλεγχο πάνω απ όλη την ουκρανια και να αλλαξουν τα δεδομενα, ε τότε μάλλον δεν πρόκειται για το υπεροπλο που μας λένε...
Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Τα εχεις μπερδεψει καπου. η Ρωσσια βασιζεται στο πυροβολικο και στους πυραλους αεραμυνας οπως οι Ες400. Ειναι ποιο φθηνα απο το να διακινδυνευει πανακριβα αεροπλανα με χαμηλο ρυθμο παραγωγης αφου οτι μπαινει σε πολεμο το αναμενομενο ειναι να χαθει.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πριν 3000 χρονια υπηρχαν ψυχολογοι; Οτι θελεις λες Φανη. Επισης οι περισσοτεροι ψυχολογοι life coaches career coaches που γνωριζω δεν εχουν καταρτηση για να βοηθησουν καποιον περα απο να βγαλουν ενα μικρο εισοδημα για τον εαυτον τους.

1. Δεν μιλάω για πριν 3.000 αλλά για σήμερα. Σήμερα λοιπόν (και εδώ και 100 χρόνια) την δουλειά που περιγράφεις την έχουν αναλάβει οι ψυχολόγοι.

2. Μιλάω για ανθρώπους απόφοιτους πανεπιστημίου όχι για σκιτζήδες life coaches και βλακείες.

Η ανθρωπότητας εξελίσσεται, δεν θα κοιτάξω τι κάναμε πριν 3.000, μου ειναι αδιάφορο, όπως που ειναι αδιάφορα και τα κάρα, αφού πλέον έχουμε αυτοκίνητα.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

Ναι, δεν παρακολουθησες την συζήτηση, αυτό ακριβώς είναι το ρεζουμέ, ότι κάθε αλλο πάρα, ανεξαντλητες δυνατότητες παραγωγης οπλων έχει η ρωσια μιας και νέα άρματα, αφη, πλοία κλπ έχουν μείνει πίσω και η παραγωγή έχει επικεντρωθεί σε λιγότερο περίπλοκα συστήματα (drones, ρουκετες, οβιδες, άρματα προηγούμενης γενιας κλπ). Ναυπηγεία υπήρχαν μια χαρά στην μαύρη θάλασσα, για τις ανάγκες του πολέμου έγιναν επισκευαστικα κέντρα. Και τέλος, αν τα su 57 δεν μπορούν να επιβάλλουν αεροπορικό έλεγχο πάνω απ όλη την ουκρανια και να αλλαξουν τα δεδομενα, ε τότε μάλλον δεν πρόκειται για το υπεροπλο που μας λένε...
Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Τα εχεις μπερδεψει καπου. η Ρωσσια βασιζεται στο πυροβολικο και στους πυραλους αεραμυνας οπως οι Ες400. Ειναι ποιο φθηνα απο το να διακινδυνευει πανακριβα αεροπλανα με χαμηλο ρυθμο παραγωγης αφου οτι μπαινει σε πολεμο το αναμενομενο ειναι να χαθει.

Πάλι εγώ τα έχω μπερδέψει και όχι αυτοί που υποστηρίζουν περί "των ανεξαντλητων δυνατοτήτων παραγωγής πολεμικού υλικού" της ρωσιας; Τα ίδια με εσένα δεν λεω;

Έλα όμως που με αντιαεροπορικους μονο δεν κατοχυρωνεις εναέρια υπέροχη αν θες να πας δυτικότερα, μόνο αν θέλεις να αμύνεσαι ανατολικοτερα...

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@gatoz said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@nickthetrib said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Κρίου, σταμάτα το τρολάρισμα!!!
Αν νομίζεις ότι επειδή ανήκεις στην κυβερνώσα πλευρά, θα επιβιώσεις σε περίπτωση ww iii, έχεις πραγματικά μεγάλη σύγχυση!

Μα ειναι φονιάδες οι Παλαιστίνιοι
Τι δεν καταλαβαίνεις

Σαφέστα είναι. Μίλα με κανένα Χριστιανό της ευρύτερης Μέσης Ανατολής, όσοι έχουν μείνει βέβαια και θα μάθεις πολλά.

Και αυτοί έτσι και αλλιώς μειονότητα είναι. Δεν έχουν λόγο να πουν ψέμματα. Αλλωστε έχουν πολλούς νεκρούς σε κάθε οικογένεια από τους φονιάδες Παλαιστινίους, ιδιαίτερα στον Λίβανο και στην Ιορδανία.

Μπορώ να μιλήσω εγώ που είχα Χριστιανό (Ορθόδοξο κιόλας) Παλαιστίνιο συγκάτοικο στην εστία μου στην Αγγλία; Τους μισούσε τους Εβραίους!!! Τον έλεγαν Emil (ψηλός. ξανθός γαλανομάτης, δεν έμοιαζε καθόλου με Άραβα). Όταν με άκουσε να μιλάω Ελληνικά ξύνισε τα μούτρα του και μου είπε ότι λέμε το «χ» βαρύ, όπως οι Εβραίοι. Οπότε έρχεται κάποια στιγμή ένας κοντός, μαυριδερός με γαμψή μύτη. Με ρώτησε για τον Εμιλ, σε άψογα Αγγλικά, και του απήντησα. Μετά με ρώτησε αν είμαι ξένος (δηλαδή όχι Άγγλος) και του είπα ότι είμαι Έλληνας. Μου απάντησε στα Ελληνικά, είχε σπουδάσει οδοντίατρος στην Θεσσαλονίκη ο Ναμπίλ. Βγάζετε συμπεράσματα για ολόκληρους λαούς χωρίς να έχετε γνωρίσει κανέναν...

2-3 ατομα που συναντησες απλα καταγραφεις τις προσωπικες εντυπωσεις τους δεν μπορεις να γενικευσεις.

Οι θρησκειες ειναι απαραιτητες στους ανθρωπους για την καλη ψυχικη τους υγεια.

Κοίτα, όλοι μας 2-3-10 άτομα συναντήσαμε από την κάθε άλλη φυλή. Εσύ στην Αγγλία και στον Καναδά γνώρισες πιο πολλούς Παλαιστίνιους;

Οι Θρησκείες πρέπει να είναι κάτι που ο καθένας έχει μέσα του, όχι μια ψύχωση που θα προσπαθήσει να επιβάλει δια της βίας στους άλλους. Εγώ ως άθεος δεν πιστεύω σε υπερβατικά όντα, αλλά σέβομαι όποιον το πιστεύει αρκεί να μην προσπαθήσει να μου το επιβάλλει.

εχω γνωρισει κοσμο απο ολο τον κοσμο οχι 2-3-10 ατομα αλλα χιλιαδες, μου εχουν μεινει μερικα πραγματα απο αυτα που ελεγαν αλλα βεβαια τοτε ολοι ειχαμε την καθημερινη παλη. παντως γενικα ουτε αυτοι ενδιαφερονται για εμας ουτε εμεις πρεπει να μπαινουμε στα δικα τους προβληματα.

Μίλησα για 2-3-10 Παλαιστίνιους. Άγγλους-Γάλλους-Ιταλούς κλπ προφανώς και γνώριζα κι εγώ πολλούς. Στον Στρατό ένα σωρό Αμερικανούς...

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Να πάμε στην ποιότητα; Τι καλό έχει το F35? Το μόνο πραγματικά αξιοσέβαστο αμερικανικό α/φ είναι το F22.

Παιδιά, μου έστειλαν telex απ τη Γενική Γραμματεία ότι έγινε λάθος, δεν είναι ακροδεξιός ο Κρουζερ, Υπερασπιστής της Χριστιανοσύνης είναι, θα τον βάλουμε στην Επιστασία στις επεκτάσεις στέγασης στο γκουλαγκ και με διπλή μερίδα βότκα, όχι να σκάβει για ζαχαρότευτλα με τους άλλους ακροδεξιούς!

[mod] προειδοποίηση για συνεχόμενες προσωπικες επιθέσεις. Νυσάφι πια.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

Ναι, δεν παρακολουθησες την συζήτηση, αυτό ακριβώς είναι το ρεζουμέ, ότι κάθε αλλο πάρα, ανεξαντλητες δυνατότητες παραγωγης οπλων έχει η ρωσια μιας και νέα άρματα, αφη, πλοία κλπ έχουν μείνει πίσω και η παραγωγή έχει επικεντρωθεί σε λιγότερο περίπλοκα συστήματα (drones, ρουκετες, οβιδες, άρματα προηγούμενης γενιας κλπ). Ναυπηγεία υπήρχαν μια χαρά στην μαύρη θάλασσα, για τις ανάγκες του πολέμου έγιναν επισκευαστικα κέντρα. Και τέλος, αν τα su 57 δεν μπορούν να επιβάλλουν αεροπορικό έλεγχο πάνω απ όλη την ουκρανια και να αλλαξουν τα δεδομενα, ε τότε μάλλον δεν πρόκειται για το υπεροπλο που μας λένε...
Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Τα εχεις μπερδεψει καπου. η Ρωσσια βασιζεται στο πυροβολικο και στους πυραλους αεραμυνας οπως οι Ες400. Ειναι ποιο φθηνα απο το να διακινδυνευει πανακριβα αεροπλανα με χαμηλο ρυθμο παραγωγης αφου οτι μπαινει σε πολεμο το αναμενομενο ειναι να χαθει.

Πάλι εγώ τα έχω μπερδέψει και όχι αυτοί που υποστηρίζουν περί "των ανεξαντλητων δυνατοτήτων παραγωγής πολεμικού υλικού" της ρωσιας; Τα ίδια με εσένα δεν λεω;

Έλα όμως που με αντιαεροπορικους μονο δεν κατοχυρωνεις εναέρια υπέροχη αν θες να πας δυτικότερα, μόνο αν θέλεις να αμύνεσαι ανατολικοτερα...

τι εννοεις; η Ρωσσια καθημερινα κερδιζει εδαφος δυτικα. Δεν εχει σκοπο να καταλαβει ολη την Ουκρανια γιατι δεν θελει να βρεθει με εχθρικο πληθυσμο με Ρωσσικα διαβατηρια. Περιοριζεται στις περιοχες που ο πληθυσμος ειναι Ρωσσοι.

η Ρωσσια και η Κινα εχουν τεραστιες δυνατοτητες παραγωγης πολεμικου υλικου. Μιλαμε για πυρομαχικα πυροβολικου πυραυλους δηλ αυτα που χρειαζονται για να κερδισεις πολεμους.

Η δυση δεν μπορει να παραγει ουτε πυρομαχικα 155μμ σε ποσοτητες

Η Ρωσία, τη δεδομένη στιγμή πράγματι παράγει συνολικά περισσότερα όπλα από τη Δύση. Αυτό δεν σημαίνει ότι αυτά φτάνουν για τις ανάγκες του πολέμου ή ότι υπάρχουν μαγικές λύσεις. Τα Su-57, όχι δεν θα αλλάξουν δραματικά τα δεδομένα. Δεν έχουν το rcs των F-35, ούτε η αεράμυνα της Ουκρανίας (συνδυαστικά με το πλήθος και διασπορά στόχων) θα τα αφήσει να έχουν σημαντική συνεισφορά. Άλλωστε, δεν μιλάμε για αιφνιδιαστικό πρώτο πλήγμα, αλλά για πολύχρονη πια σύγκρουση (οι δυνάμεις έχουν ήδη διασπαρεί). Στόχοι ευκαιρίας μπορούν να χτυπηθούν με άλλους τρόπους, χωρίς να τίθεται σε κίνδυνο ζωή πιλότων. Η φάση με τον Εύξεινο Πόντο, είναι ότι εύκολα είναι στοχοποιημένα τα πάντα. Δεν έχει λογική, να επιμένει η Ρωσία με επανδρωμένες πλατφόρμες απέναντι σε αντίπαλο χωρίς ναυτικό. Μόνο να χάσει έχει.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Να πάμε στην ποιότητα; Τι καλό έχει το F35? Το μόνο πραγματικά αξιοσέβαστο αμερικανικό α/φ είναι το F22.

Το Φ35 εχει πολλα αρνητικα σχολια στο ιντερνετ, νομιζω οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. νομιζω καπου ακουσα και το Φ22 παει για αποσυρση συντομα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος για τους λογους.

επισης ακουγεται οτι τα Ισραηλινα αεροπλανα δεν μπαινουν πανω απο το Ιραν μονο drones και αυτους που εχουν στο εδαφος. Εξαπολυουν πυραυλους απο το Ιρακ.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

Ναι, δεν παρακολουθησες την συζήτηση, αυτό ακριβώς είναι το ρεζουμέ, ότι κάθε αλλο πάρα, ανεξαντλητες δυνατότητες παραγωγης οπλων έχει η ρωσια μιας και νέα άρματα, αφη, πλοία κλπ έχουν μείνει πίσω και η παραγωγή έχει επικεντρωθεί σε λιγότερο περίπλοκα συστήματα (drones, ρουκετες, οβιδες, άρματα προηγούμενης γενιας κλπ). Ναυπηγεία υπήρχαν μια χαρά στην μαύρη θάλασσα, για τις ανάγκες του πολέμου έγιναν επισκευαστικα κέντρα. Και τέλος, αν τα su 57 δεν μπορούν να επιβάλλουν αεροπορικό έλεγχο πάνω απ όλη την ουκρανια και να αλλαξουν τα δεδομενα, ε τότε μάλλον δεν πρόκειται για το υπεροπλο που μας λένε...
Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Τα εχεις μπερδεψει καπου. η Ρωσσια βασιζεται στο πυροβολικο και στους πυραλους αεραμυνας οπως οι Ες400. Ειναι ποιο φθηνα απο το να διακινδυνευει πανακριβα αεροπλανα με χαμηλο ρυθμο παραγωγης αφου οτι μπαινει σε πολεμο το αναμενομενο ειναι να χαθει.

Πάλι εγώ τα έχω μπερδέψει και όχι αυτοί που υποστηρίζουν περί "των ανεξαντλητων δυνατοτήτων παραγωγής πολεμικού υλικού" της ρωσιας; Τα ίδια με εσένα δεν λεω;

Έλα όμως που με αντιαεροπορικους μονο δεν κατοχυρωνεις εναέρια υπέροχη αν θες να πας δυτικότερα, μόνο αν θέλεις να αμύνεσαι ανατολικοτερα...

τι εννοεις; η Ρωσσια καθημερινα κερδιζει εδαφος δυτικα. Δεν εχει σκοπο να καταλαβει ολη την Ουκρανια γιατι δεν θελει να βρεθει με εχθρικο πληθυσμο με Ρωσσικα διαβατηρια. Περιοριζεται στις περιοχες που ο πληθυσμος ειναι Ρωσσοι.

η Ρωσσια και η Κινα εχουν τεραστιες δυνατοτητες παραγωγης πολεμικου υλικου. Μιλαμε για πυρομαχικα πυροβολικου πυραυλους δηλ αυτα που χρειαζονται για να κερδισεις πολεμους.

Η δυση δεν μπορει να παραγει ουτε πυρομαχικα 155μμ σε ποσοτητες

Ποιος μίλησε για ουκρανους με ρώσικα διαβατηρια; Έναν έρμο ουκρανο λουκασενκο (μαριονέτα) θα ηθελε να βάλει και δεν μπορεί 4 χρόνια τώρα...

Άρα για να κερδίσεις πολέμους δεν θέλεις ούτε αφη, ούτε πλοία, μόνο με πυρομαχικά των 155mm και καθάρισες. Ενδιαφέρον...

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Να πάμε στην ποιότητα; Τι καλό έχει το F35? Το μόνο πραγματικά αξιοσέβαστο αμερικανικό α/φ είναι το F22.

Το Φ35 εχει πολλα αρνητικα σχολια στο ιντερνετ, νομιζω οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. νομιζω καπου ακουσα και το Φ22 παει για αποσυρση συντομα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος για τους λογους.

επισης ακουγεται οτι τα Ισραηλινα αεροπλανα δεν μπαινουν πανω απο το Ιραν μονο drones και αυτους που εχουν στο εδαφος. Εξαπολυουν πυραυλους απο το Ιρακ.

Η απόσταση από τα σύνορα του Ιράκ μέχρι τους στόχους παραπέρα είναι άνω των 200 χλμ. Με τι υπεροπλα χτυπάνε τα f35 των ισραηλινών από τέτοια αποσταση στοχους στο ιραν; Ακούγεται, μου είπαν... έναν χάρτη δεν μπορείτε να δειτε;

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

Ναι, δεν παρακολουθησες την συζήτηση, αυτό ακριβώς είναι το ρεζουμέ, ότι κάθε αλλο πάρα, ανεξαντλητες δυνατότητες παραγωγης οπλων έχει η ρωσια μιας και νέα άρματα, αφη, πλοία κλπ έχουν μείνει πίσω και η παραγωγή έχει επικεντρωθεί σε λιγότερο περίπλοκα συστήματα (drones, ρουκετες, οβιδες, άρματα προηγούμενης γενιας κλπ). Ναυπηγεία υπήρχαν μια χαρά στην μαύρη θάλασσα, για τις ανάγκες του πολέμου έγιναν επισκευαστικα κέντρα. Και τέλος, αν τα su 57 δεν μπορούν να επιβάλλουν αεροπορικό έλεγχο πάνω απ όλη την ουκρανια και να αλλαξουν τα δεδομενα, ε τότε μάλλον δεν πρόκειται για το υπεροπλο που μας λένε...
Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Τα εχεις μπερδεψει καπου. η Ρωσσια βασιζεται στο πυροβολικο και στους πυραλους αεραμυνας οπως οι Ες400. Ειναι ποιο φθηνα απο το να διακινδυνευει πανακριβα αεροπλανα με χαμηλο ρυθμο παραγωγης αφου οτι μπαινει σε πολεμο το αναμενομενο ειναι να χαθει.

Πάλι εγώ τα έχω μπερδέψει και όχι αυτοί που υποστηρίζουν περί "των ανεξαντλητων δυνατοτήτων παραγωγής πολεμικού υλικού" της ρωσιας; Τα ίδια με εσένα δεν λεω;

Έλα όμως που με αντιαεροπορικους μονο δεν κατοχυρωνεις εναέρια υπέροχη αν θες να πας δυτικότερα, μόνο αν θέλεις να αμύνεσαι ανατολικοτερα...

τι εννοεις; η Ρωσσια καθημερινα κερδιζει εδαφος δυτικα. Δεν εχει σκοπο να καταλαβει ολη την Ουκρανια γιατι δεν θελει να βρεθει με εχθρικο πληθυσμο με Ρωσσικα διαβατηρια. Περιοριζεται στις περιοχες που ο πληθυσμος ειναι Ρωσσοι.

η Ρωσσια και η Κινα εχουν τεραστιες δυνατοτητες παραγωγης πολεμικου υλικου. Μιλαμε για πυρομαχικα πυροβολικου πυραυλους δηλ αυτα που χρειαζονται για να κερδισεις πολεμους.

Η δυση δεν μπορει να παραγει ουτε πυρομαχικα 155μμ σε ποσοτητες

Ποιος μίλησε για ουκρανους με ρώσικα διαβατηρια; Έναν έρμο ουκρανο λουκασενκο (μαριονέτα) θα ηθελε να βάλει και δεν μπορεί 4 χρόνια τώρα...

Άρα για να κερδίσεις πολέμους δεν θέλεις ούτε αφη, ούτε πλοία, μόνο με πυρομαχικά των 155mm και καθάρισες. Ενδιαφέρον...

Nαι ο στοχος ειναι να βαλουν για την υπολοιπη ουκρανια μια φιλικη κυβερνηση.

Φυσικα το 80-85% των απωλειων σε εναν πολεμο ειναι απο το πυροβολικο (δεν ειναι μονο τα 155 αλλα βεβαια και οι ρουκετες χαζες και εξυπνες).

Η Ρωσσια ειναι χερσαια δυναμη, ε προφανως δεν προκειται ποτε να προσπαθησει να κερδισει πολεμο με Ναυτικο.

Υπαρχει πολυ υλικο στο ιντερνετ αν θελεις να μαθεις τι παιζει για την Ρωσσια και τον πολεμο.

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Να πάμε στην ποιότητα; Τι καλό έχει το F35? Το μόνο πραγματικά αξιοσέβαστο αμερικανικό α/φ είναι το F22.

Το Φ35 εχει πολλα αρνητικα σχολια στο ιντερνετ, νομιζω οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. νομιζω καπου ακουσα και το Φ22 παει για αποσυρση συντομα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος για τους λογους.

επισης ακουγεται οτι τα Ισραηλινα αεροπλανα δεν μπαινουν πανω απο το Ιραν μονο drones και αυτους που εχουν στο εδαφος. Εξαπολυουν πυραυλους απο το Ιρακ.

Η απόσταση από τα σύνορα του Ιράκ μέχρι τους στόχους παραπέρα είναι άνω των 200 χλμ. Με τι υπεροπλα χτυπάνε τα f35 των ισραηλινών από τέτοια αποσταση στοχους στο ιραν; Ακούγεται, μου είπαν... έναν χάρτη δεν μπορείτε να δειτε;

με drones τα χτυπανε κατα βαση.

Φονιάδες των Λαών, Παλαιστίνιοι!

Λέγε λέγε κάτι θα μείνει , να ένας στο καφενείο έλεγε οτι τα Κινέζικα αεροπλάνα του ΙΡΑΝ τώρα θα καθαρίσουν την μπουγάδα

Εντωμεταξύ οι Κινέζοι βλέπουν να καταρρέει ο νέος δρόμος του μεταξιού και βγάζουν ανακοινώσεις , χάρτινος τίγρης με ΑΙ αεροπλάνα.

Να δω όταν θα κλείσουν τα στενά του Ορμούζ αλλά από τους Αμερικάνους από που θα παίρνουν πετρέλαιο αλλά μάλλον και αυτοί σε 155 χιλ οβίδες επενδύουν αντί για στόλους.

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Λέγε λέγε κάτι θα μείνει , να ένας στο καφενείο έλεγε οτι τα Κινέζικα αεροπλάνα του ΙΡΑΝ τώρα θα καθαρίσουν την μπουγάδα

Εντωμεταξύ οι Κινέζοι βλέπουν να καταρρέει ο νέος δρόμος του μεταξιού και βγάζουν ανακοινώσεις , χάρτινος τίγρης με ΑΙ αεροπλάνα.

Να δω όταν θα κλείσουν τα στενά του Ορμούζ αλλά από τους Αμερικάνους από που θα παίρνουν πετρέλαιο αλλά μάλλον και αυτοί σε 155 χιλ οβίδες επενδύουν αντί για στόλους.

δεν εχουν Κινεζικα αεροπλανα ουτε πηραν μοντερνα αντιαεροπορικα συστηματα απο Ρωσσια ενω τους τα προσεφεραν. τωρα τρεχουν και δεν φτανουν.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Να πάμε στην ποιότητα; Τι καλό έχει το F35? Το μόνο πραγματικά αξιοσέβαστο αμερικανικό α/φ είναι το F22.

Το Φ35 εχει πολλα αρνητικα σχολια στο ιντερνετ, νομιζω οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. νομιζω καπου ακουσα και το Φ22 παει για αποσυρση συντομα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος για τους λογους.

επισης ακουγεται οτι τα Ισραηλινα αεροπλανα δεν μπαινουν πανω απο το Ιραν μονο drones και αυτους που εχουν στο εδαφος. Εξαπολυουν πυραυλους απο το Ιρακ.

Η απόσταση από τα σύνορα του Ιράκ μέχρι τους στόχους παραπέρα είναι άνω των 200 χλμ. Με τι υπεροπλα χτυπάνε τα f35 των ισραηλινών από τέτοια αποσταση στοχους στο ιραν; Ακούγεται, μου είπαν... έναν χάρτη δεν μπορείτε να δειτε;

με drones τα χτυπανε κατα βαση.

Τα drones είναι αργοκίνητοι στοχοι με μεγάλο rcs (και μικροτερο φορτιο), αν είναι να χτυπάνε μόνο αυτά τα παντα (εγκαταστασεις του πυρηνικου προγραμνατος, αεροδρομια, αρχηγεια με κοσμο μεσα) σημαίνει ότι ειναι 100δες και οτι όλη η αεράμυνα του Ιράν έχει εξαλειφθεί. Αν ναι, πως έγινε αυτό, μόνο με τετρακοπτερα που έβγαιναν από νταλίκες και commandos (αυτές οι διαδοσεις είναι κατά την άποψή μου περισδοτερο ψυχολογικος πόλεμος των ισραηλινών...)?

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Να πάμε στην ποιότητα; Τι καλό έχει το F35? Το μόνο πραγματικά αξιοσέβαστο αμερικανικό α/φ είναι το F22.

Το Φ35 εχει πολλα αρνητικα σχολια στο ιντερνετ, νομιζω οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. νομιζω καπου ακουσα και το Φ22 παει για αποσυρση συντομα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος για τους λογους.

επισης ακουγεται οτι τα Ισραηλινα αεροπλανα δεν μπαινουν πανω απο το Ιραν μονο drones και αυτους που εχουν στο εδαφος. Εξαπολυουν πυραυλους απο το Ιρακ.

Η απόσταση από τα σύνορα του Ιράκ μέχρι τους στόχους παραπέρα είναι άνω των 200 χλμ. Με τι υπεροπλα χτυπάνε τα f35 των ισραηλινών από τέτοια αποσταση στοχους στο ιραν; Ακούγεται, μου είπαν... έναν χάρτη δεν μπορείτε να δειτε;

με drones τα χτυπανε κατα βαση.

Τα drones είναι αργοκίνητοι στοχοι με μεγάλο rcs (και μικροτερο φορτιο), αν είναι να χτυπάνε μόνο αυτά τα παντα (εγκαταστασεις του πυρηνικου προγραμνατος, αεροδρομια, αρχηγεια με κοσμο μεσα) σημαίνει ότι ειναι 100δες και οτι όλη η αεράμυνα του Ιράν έχει εξαλειφθεί. Αν ναι, πως έγινε αυτό, μόνο με τετρακοπτερα που έβγαιναν από νταλίκες και commandos (αυτές οι διαδοσεις είναι κατά την άποψή μου περισδοτερο ψυχολογικος πόλεμος των ισραηλινών...)?

To 80-90% των επιθεσεων εγινε με ομαδες στο εδαφος του Ιραν ειτε Μοσσαντ ειτε τοπικοι αντικαθεστωτικοι με κυριως φορητους αντιαρματικους πυραυλους και drones που ξεκινουν διπλα απο τον στοχο. Ειχαν εργοστασια drones σε ολη την χωρα.

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@wantone said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@sette said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@fiverg said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Πραγματικά με εντυπωσιάζει η άγνοια που δείχνεις. Δεν πιστεύω ότι είναι πραγματική άγνοια, αλλά σκόπιμη προπαγάνδα. Οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή όπλων από όλην την Δύση και όσα και να έχουν χάσει τα αναπληρώσουν πολλαπλώς!!!

Εγώ μιλάω με facts. Πχ η παραγωγή του Su 57 θα έπρεπε να είναι 15 αφη/έτος και το 24 παρέλαβαν ...τρία. Γι αυτό άλλωστε λάμπει δια της απουσίας του από όλα τα πολεμικα μέτωπα (καλα καλα δεν εχουν καλυφθει οι ρωσικες αναγκες, τι να περισσεψει για εξαγωγες, οποτε το βλεπουμε μονο στις ταινιες σαν το top gun...) ενώ τα f35 των Αμερικανών συμμετέχουν σε πολεμικές επιχειρήσεις κανονικότατα. Εκεινο το mainstay που κατεστρεψαν οι ουκρανοι και απο ...8 τους αφησαν με 7 ποτε θα αναπληρωθει; Ο στολος της μαυρης θαλασσας; Εχεις ακουσει να ναυπηγειται καπου ο αντικαταστατης του Moskva; Αλλά οι Ρώσοι έχουν πολλαπλάσια παραγωγή οπλων κι εγώ είμαι θύμα προπαγάνδας (να συμφωνήσω όμως ότι σε απλά βλήματα πυροβολικού και ρουκετες όντως παραγουν περισσοτερα).

Και να υπήρχε ναυπήγηση αντικαταστάτη του Moskva (που ουσιαστικά υπάρχει, αλλά ονομάζεται φρεγάτα), πως θα φτάσει στον Εύξεινο Πόντο; Τα Su-57 και τα armata (όπως και νέα πλοία επιφανείας που δεν μπορούν να φτάσουν στο χώρο επιχειρήσεων...), πως θα αλλάξουν τα δεδομένα στο μέτωπο με την Ουκρανία; Οι Ρώσοι έχουν επιλέξει τη παραγωγή ήδη δοκιμασμένων οπλικών συστημάτων ή πραγματικά χρήσιμων (drones) έναντι των νέων. Λέγεται προτεραιοποίηση, δεδομένης της κατάστασης και των δεδομένων πόρων (και παραγωγικών δυνατοτήτων). Su-57 έχει παραγγείλει η Αλγερία και δεν έχει ακουστεί κάτι για καθυστέρηση... Τα F-35 (Αμερικής), γνωρίζεις ότι έγιναν full επιχειρησιακά μόλις στις αρχές του '24 με το block 3F; Το block 4 που ουσιαστικά θα αντικαταστήσει τα πεπαλαιομένα συστήματα του αεροσκάφους (από το 2006...), θα μας έρθει κάπου στα τέλη του '28 ή το '29...

Ναι, δεν παρακολουθησες την συζήτηση, αυτό ακριβώς είναι το ρεζουμέ, ότι κάθε αλλο πάρα, ανεξαντλητες δυνατότητες παραγωγης οπλων έχει η ρωσια μιας και νέα άρματα, αφη, πλοία κλπ έχουν μείνει πίσω και η παραγωγή έχει επικεντρωθεί σε λιγότερο περίπλοκα συστήματα (drones, ρουκετες, οβιδες, άρματα προηγούμενης γενιας κλπ). Ναυπηγεία υπήρχαν μια χαρά στην μαύρη θάλασσα, για τις ανάγκες του πολέμου έγιναν επισκευαστικα κέντρα. Και τέλος, αν τα su 57 δεν μπορούν να επιβάλλουν αεροπορικό έλεγχο πάνω απ όλη την ουκρανια και να αλλαξουν τα δεδομενα, ε τότε μάλλον δεν πρόκειται για το υπεροπλο που μας λένε...
Το f35 είναι αυτό που όλοι λατρεύουν να μισούν, άχρηστο, χοντρό και άσχημο αλλά αυτή την στιγμή βομβαρδίζει το Ιράν ενώ το ανυπέρβλητο su 57 υπερασπιζονταν τους ιρανικούς ουρανούς μόνο στο top gun. Προφανώς και θα καθυστερήσει η παραγγελία της αλγεριας, ήταν να παραδοθούν το 25, θα πάνε αργότερα και ο μόνος τρόπος να,τα πάρουν είναι να δεχτεί η ρωσικη αεροπορία να καθυστερήσει τις δικές της παραλαβές.
Γενικά το να διαβάζεις ότι η Ρωσία παράγει περισσότερα οπλα απ όλους τους δυτικούς στην στιγμή που από την μια μεριά έχεις κάπου 1300 αφη 5ης γενιάς και από την άλλη 30(;) και είσαι και "θύμα προπαγανδας" είναι λίγο περίεργο.

Τα εχεις μπερδεψει καπου. η Ρωσσια βασιζεται στο πυροβολικο και στους πυραλους αεραμυνας οπως οι Ες400. Ειναι ποιο φθηνα απο το να διακινδυνευει πανακριβα αεροπλανα με χαμηλο ρυθμο παραγωγης αφου οτι μπαινει σε πολεμο το αναμενομενο ειναι να χαθει.

Πάλι εγώ τα έχω μπερδέψει και όχι αυτοί που υποστηρίζουν περί "των ανεξαντλητων δυνατοτήτων παραγωγής πολεμικού υλικού" της ρωσιας; Τα ίδια με εσένα δεν λεω;

Έλα όμως που με αντιαεροπορικους μονο δεν κατοχυρωνεις εναέρια υπέροχη αν θες να πας δυτικότερα, μόνο αν θέλεις να αμύνεσαι ανατολικοτερα...

τι εννοεις; η Ρωσσια καθημερινα κερδιζει εδαφος δυτικα. Δεν εχει σκοπο να καταλαβει ολη την Ουκρανια γιατι δεν θελει να βρεθει με εχθρικο πληθυσμο με Ρωσσικα διαβατηρια. Περιοριζεται στις περιοχες που ο πληθυσμος ειναι Ρωσσοι.

η Ρωσσια και η Κινα εχουν τεραστιες δυνατοτητες παραγωγης πολεμικου υλικου. Μιλαμε για πυρομαχικα πυροβολικου πυραυλους δηλ αυτα που χρειαζονται για να κερδισεις πολεμους.

Η δυση δεν μπορει να παραγει ουτε πυρομαχικα 155μμ σε ποσοτητες

Ποιος μίλησε για ουκρανους με ρώσικα διαβατηρια; Έναν έρμο ουκρανο λουκασενκο (μαριονέτα) θα ηθελε να βάλει και δεν μπορεί 4 χρόνια τώρα...

Άρα για να κερδίσεις πολέμους δεν θέλεις ούτε αφη, ούτε πλοία, μόνο με πυρομαχικά των 155mm και καθάρισες. Ενδιαφέρον...

Nαι ο στοχος ειναι να βαλουν για την υπολοιπη ουκρανια μια φιλικη κυβερνηση.

Φυσικα το 80-85% των απωλειων σε εναν πολεμο ειναι απο το πυροβολικο (δεν ειναι μονο τα 155 αλλα βεβαια και οι ρουκετες χαζες και εξυπνες).

Να το πούμε στους Ιρανούς και τους ισραηλινούς αυτό, ζουν μια οφθαλμαπάτη, οι ζημιές και οι απωλειες που βλέπουν είναι fake.