@gv2000 said in ΑLFA ROMEO FORUM:

διαφωνώ πως έχει πεθάνει η AR. ok, δεν εχει την γκαμα αλλων κατασκευαστων αλλά όταν βγάζει ένα μοντέλο αυτό ειναι με διαφορά καλύτερο στην οδηγική συμπεριφορά σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

Εαν ο ανταγωνισμός δεν περιλαμβάνει bmw (& Ford ορισμένες φορές), τοτέ ίσως και να ισχύει. Αλλά γενικά δεν έχουν κάποιο unique selling point περα από το παρελθόν για τους ρομαντικούς.

@fanis75 said in ΑLFA ROMEO FORUM:

@gv2000 said in ΑLFA ROMEO FORUM:

διαφωνώ πως έχει πεθάνει η AR. ok, δεν εχει την γκαμα αλλων κατασκευαστων αλλά όταν βγάζει ένα μοντέλο αυτό ειναι με διαφορά καλύτερο στην οδηγική συμπεριφορά σε σχέση με τον ανταγωνισμό.

Εαν ο ανταγωνισμός δεν περιλαμβάνει bmw (& Ford ορισμένες φορές), τοτέ ίσως και να ισχύει. Αλλά γενικά δεν έχουν κάποιο unique selling point περα από το παρελθόν για τους ρομαντικούς.

Χωρίς να έχω επί προσωπικού επαφή, πέραν των συναισθηματισμων με τη μάρκα, καθαρά λογικά αν το δούμε, δεν ξέρω κατά πόσο είναι ανταγωνιστική και κατά πόσο προσφέρει όντως κάτι, πέρα από Quore Sportivo. Δε λέω ότι είναι για τ' ανάθεμα αλλά, τι πραγματικά προσφέρει η Alfa?

Τίποτα πέραν αυτού. Συνήθως μέτριοι χώροι, μεγάλη κατανάλωσή, αξιοπιστία με ερωτηματικά. Και στα ακριβά της, μέτρια καμπίνα. Επίσης σχετική δυσκολία μεταπώλησης, και τσιμπημένες τιμές λήζιγκ.

πλεον εχουν χωριστεί στα 2 τα μοντελα της

η Jiulia και η Stelvio προσφέρουν επιδόσεις, σπορ συμπεριφορά και ομορφιά με ενα επιπεδο κατω από τα premium με ίδια τιμη με αυτά αδιαφορώντας για πρακτικότητα αν και χωρους έχουν γιατι είναι μεγαλες σε διαστάσεις όμως όχι γιατι εκμεταλεύονται χωρους. ειναι μοναδικες γιατι συνδιαζουν ομορφια, επιδόσεις και σπορ συμπεριφορά καλύτερα από αλλες μάρκες για μένα . (λέγε με bmw και audi s σειρα. συγνωμη αλλά με αυτή την εμφάνιση πακετο με τον σπορ χαρακτηρα της μου αρέσει περισσότερο)

οι καινούργιες alfa tonale και από ότι καταλαβα και τα μελοντικά μοντελα θα έχουν μονο ομορφια και λίγο σπορ συμπεριφορά χωρίς επιδόσεις όμως με πολυ μεγαλύτερη βαρύτητα στην πρακτικότητα από ότι παλιά, πάλι ενα σκαλί κάτω από premium αλλα με τιμές premium.

Με ενοχλεί λίγο αυτό γιατί βγαζοντας τις επιδόσεις εκτός τι νόημα έχει η alfa? αν θελω πρακτικό υπάρχουν καλύτερα, αν θέλω premium σε αυτη την τιμή υπάρχουν καλύτερα. μονο ομορφια και σπορ πουλ μουρ δεν μου αρέσει αλλά αν πουλάει παραπάνω αυτό θα συνεχιστεί.

Κι όμως, η Tonale είναι πραγματικά premium σε υλοποίηση. Συν την εμφάνιση (εντάξει, υποκειμενική), συν την παράδοση, συν το κράτημα. Εντάξει, το τιμόνι δεν παλεύεται κι είναι τεράστιο φάουλ. Και βέβαια, όπως έγραφα στη δοκιμή, δεν υπάρχει τόσο αργό αυτοκίνητο σε αυτό το εύρος τιμής. 8,8" έχοντας πληρώσει σχεδόν 50 χιλιάρικα, δεν παλεύεται! Όσο Alfisti και να είσαι.

Είπαμε η ΑΡ έχει πεθάνει δεκαετίες τώρα. Απλά η Στελάντις σκεπτόμενα έξυπνα θα αναβιώσει το σήμα και θα προσφέρει ένα πεζώ με άλλο σήμα για τους ρομαντικούς, απλό ειναι.

για εμένα (παραθετω καθαρα προσωπική άποψη) προσφερει εναν σπορ προσανατολισμο στα μοντελα της μαζι με ξεχωριστο design. αυτο για εμενα ειναι αρκετο στο να την προτιμησω εναντι ενος αλλου μοντελου με ουδετερη-συντηρητική-safe σχεδιαση με ουδετερη οδηγική συμπεριφορά.
θυμαμαι όταν ήθελα να αλλάξω το qq (γιατί ήταν ένα μοντελο του τα κανω ολα μετρια) κοιταζα τα κλασσικα hatchback απο opel astra- golf- bmw 1series- 308 -focus- i30...
κατεληξα σε giulietta γιατι μου αρεσε αυτο που εβλεπα οταν παρκαρα και αυτο που ακομα νιωθω στην οδηγηση. δεν μπορω να το εξηγησω αλλιως. και αναφερομαι σε diesel ετσι? που οπως και να το κανεις βενζινη ηθελα αλλα ας οψεται η οικονομία που επισης ηθελα!
ΟΜΩΣ αλλο το budget των 15k και αλλο των 50-60k. εκει πιστευω χανει η Alfa. Όχι γιατί δεν ειναι καλα τα αυτοκινητα. Γιατι πολυ απλα οι αλλοι ευρωπαιοι κατασκευαστες κυριαρχουν σε αυτο το ευρος τιμής για πολλους λογους. πρεπει να εισαι αρκετα ανησυχο πνευμα για να επιλεξεις alfa giulia ή stelvio εναντι του ανταγωνισμου.

@dimsabas said in ΑLFA ROMEO FORUM:

Κι όμως, η Tonale είναι πραγματικά premium σε υλοποίηση. Συν την εμφάνιση (εντάξει, υποκειμενική), συν την παράδοση, συν το κράτημα. Εντάξει, το τιμόνι δεν παλεύεται κι είναι τεράστιο φάουλ. Και βέβαια, όπως έγραφα στη δοκιμή, δεν υπάρχει τόσο αργό αυτοκίνητο σε αυτό το εύρος τιμής. 8,8" έχοντας πληρώσει σχεδόν 50 χιλιάρικα, δεν παλεύεται! Όσο Alfisti και να είσαι.

σεβομαι την αποψη σου οσον αφορα το premium αν και δεν την βάζω μαζι με merc και bmw. αντε σαν audi που και αυτό το θεωρώ λίγο πιο κάτω από τις αλλες 2 μαρκες.

αλλα οπως είπες alfa και αργο με τετοιες τιμές δεν παλευεται οσο καλά και αν συμπεριφέρεται στο δρόμο.

εξου και διαχωρίζω την tonale από τα αλλα 2. Εκείνα είναι ακριβά αλλα και σπορ είναι και γρηγορα (αυθεντικά alfa)

Νομίζω ότι "εξυψώνουμε" μία μάρκα όπως είναι η alfa και την κρίνουμε αναλόγως ( αυστηρά ) , χωρίς να χρειάζεται.

Εδώ και πολλά πολλά χρόνια η alfa κατασκευάζει όμορφα οχήματα , οικογενειακά ως επί το πλείστων , με μία σπορ αίσθηση. Τώρα τι σπορ είναι αυτό με 130 άλογα στην τοναλε π.χ. , άλλη κουβέντα, αλλά παρόμοια και όλοι οι ανταγωνιστές της έχουν βασικές εκδόσεις στη γκάμα τους. Η alfa δεν είναι maserati , ανταγωνιστές της έχει μία ευρεία γκάμα κατασκευαστών από τα opel και ότι άλλο θέλεις μέχρι τη bmw .

Από εκεί και πέρα θέματα αξιοπιστίας εδώ και πολλά χρόνια δεν έχουν κάτι ιδιαίτερο ( τουλάχιστον σε σχέση με τους Ευρωπαίους ανταγωνιστές τους), οδηγική συμπεριφορά έχουν , ομορφιά ( συνήθως) έχουν, σύγχρονα μπλιμπλίκια πλέον έχουν , από εκεί και πέρα όπως θέλει διαθέτει κάθε καταναλωτής τα χρήματά του.

Το δίδυμο guilia - stelvio , είναι ο ιδανικός εκπρόσωπος της γκάμας, δεν περπάτησε εμπορικά γιατί "άργησε" καμία πενταετία να μπεί στην αγορά και έτρεχε να προλάβει τις εξελίξεις από την πρώτη στιγμή που παρουσιάστηκε ( μέσα σε αρκετά άλλα λάθη).

Καθημερινά αυτοκίνητα είναι , τίποτα λιγότερο , τίποτα περισσότερο και ως τέτοια πρέπει να κρίνονται.

Το πρόβλημα της άλφα ειναι οι alfisti.

To προβλημα της Alfa είναι ότι εδώ και 30+ χρόνια έχει αστείο management που είναι τσακωμένο με την πραγματικότητα. Όλα τα brands με τον ένα ή τον άλλον τρόπο βρήκαν κατά καιρούς τους μεσσίες τους και η Alfa πάει από τον ένα μυρωδιά CEO στον επόμενο και δε θα ορθοποδήσει ποτέ ξανά.

Μα βγάζει μεσσίες και η άλφα.

Απλά πλασάρεται ως λάθος προϊόν. Είναι επιπέδου ford και πλασάρεται ως bmw.

Το κοινό δεν αποδέχεται την υπεραξία που τους ζητά και μετά φταίει το κοινό.

Είναι απλό ρε παιδιά, μια μάρκα διάσημη για τα σχέδιά της πουλάει μόνο SUV που εξ ορισμού περιορίζουν πολύ αυτές τις δυνατότητες.
Προσπάθησε να ανακτήσει την αξιοπιστία της τόσα χρόνια και τώρα τη θυσιάζει εκ νέου αφού θα φοράει εξοπλισμό Stellantis.
Δεν προσφέρει τίποτα σε προσιτή τιμή.
Εξηλεκτρισμός αμφίβολος έως ανύπαρκτος.

Ε δεν γίνεται έτσι δουλειά. Προσωπικά δεν βλέπω λόγο ύπαρξης.

@lap said in ΑLFA ROMEO FORUM:

Είναι επιπέδου ford και πλασάρεται ως bmw.

Τι σχέση έχει μια Giulia με ένα Ford (που δεν υπάρχει καν πια Mondeo)? Είναι άξιος ανταγωνιστής της 3άρας!

Αυτό να το πεις στους αγοραστές της 3 αρας

@realzeus said in ΑLFA ROMEO FORUM:

@lap said in ΑLFA ROMEO FORUM:

Είναι επιπέδου ford και πλασάρεται ως bmw.

Τι σχέση έχει μια Giulia με ένα Ford (που δεν υπάρχει καν πια Mondeo)? Είναι άξιος ανταγωνιστής της 3άρας!

don’t feed the troll ! είπαμε, οι alfa όταν μεγαλώσουν θα γίνουν ford.

Λάθος οι alfa γέρασαν και έγιναν ford

@lap said in ΑLFA ROMEO FORUM:

Αυτό να το πεις στους αγοραστές της 3 αρας

Δεν με ενδιαφέρει να τους πω κάτι. Όποιος ξέρει να οδηγεί και δοκιμάσει, καταλαβαίνει...

Φταίει ο λαος τότε.

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/kai-to-onoma-aytoy-alfa-romeo-milano/?fbclid=IwAR2IW0exo31w9U_NnQeQgaeb2d3FJ33SdVSC-JmQoDS3mqueUQ7YbVLnc_Y_aem_ASCpbolcnLqA2YMeGkIv8aeGpYGbj-RdCaRPbFUBgxxsBx2OQsrp5DBhzkQ0YKUQimA

Ναι, ακολουθεί την τάση με τα μικρά SUVοειδή αλλά, φαίνεται ενδιαφέρον το συγκεκριμένο, επιτέλους παρουσία σε μια προσιτή κατηγορία, η οποία απευθύνεται σε ένα ευρύτερο κοινό, φαίνεται πολλά υποσχόμενο, μένει να το δούμε και επίσημα....