Ωραίο είναι. Έχει πάρει στοιχεία από το νέο Tiguan και το id4, αλλά πάλι "φέρνει" σε T-Roc. Σε τι κόστος θα βγει είναι το θέμα.

Η αγορά έχει γεμίσει οικονομικά αυτοκίνητα, η Peugeot που πήγε να το παίξει premium "έφαγε σφαλιάρα" και τις μάζεψε τις τιμές, η Renault επίσης μαζεύτηκε, αλλά οι Γερμανοί συνεχίζουν ακάθεκτοι να τις αυξάνουν.

Από 30000 θα ξεκινάει χαλαρά.

Αν το hev ξεκινάει από 35 στα 200hp θα είναι ενδιαφέρουσα πρόταση.

@ataim said in VW T-Roc:

Οι οθόνες φαίνονται τεράστιες, ίσως να φταίει η φωτογραφία.

Νομίζω αναφέρει 15" οπότε δεν φαίνονται....είναι τεράστιες

@ataim said in VW T-Roc:

Αν το hev ξεκινάει από 35 στα 200hp θα είναι ενδιαφέρουσα πρόταση.

Δεν μας έχει συνηθίσει η vw σε τέτοιες καλές τιμές

Καλο ειναι,μου αρεσει ως σχεδιο,η οθονη στο εσωτερικο δεν ειναι υπερβολικα μεγαλη?(ολοι αυτο σχολιαζουμε)

Βεβαια επιφυλασσομαι για το υβριδικο συστημα αλα τογιοτα,αυτοι δεν εχουν εμπειρια απο υβριδικα αυτονομα συστηματα,οποτε φοβαμαι παιδικες ασθενιες.

@ken11 said in VW T-Roc:

Καλο ειναι,μου αρεσει ως σχεδιο,η οθονη στο εσωτερικο δεν ειναι υπερβολικα μεγαλη?(ολοι αυτο σχολιαζουμε)

Βεβαια επιφυλασσομαι για το υβριδικο συστημα αλα τογιοτα,αυτοι δεν εχουν εμπειρια απο υβριδικα αυτονομα συστηματα,οποτε φοβαμαι παιδικες ασθενιες.

Μπα, έχουν φτιάξει τόσα ηλεκτρικά και plug in που το μόνο που αξίζει να φοβάται κάποιος είναι το κιβώτιο. Πως θα διαχειριστεί το dsg τις αυξημένες ροπές όταν θα δουλεύει μαζί ο ηλεκτροκινητήρας με τον βενζινοκινητήρα. Εκτός αν γίνεται και στα plug-in αυτό και έχουν μάθει, ή αν βάλουν κανένα θηρίο dsg υγρού τύπου, οπότε ανάλογα θ' ανέβει και το κόστος.

Το πρόβλημα της vw είναι το κόστος, όχι τα τεχνικά θέματα. Δεν έχει νόημα να βγάλει ένα fh που θα κοστίζει 10k πάνω από ένα αντίστοιχο Toyota, για να γλυτώνεις μερικές 10άδες € βενζίνη στην πόλη.

Εκτός αν σκοπεύουν να φτιάξουν κάτι με μεγάλη οικονομία καυσίμου και σε υψηλές ταχύτητες, για να συμφέρει και στα ταξίδια και να ανικαταστήσουν τα diesel. Μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για fh με τούρμπο, όχι ατμοσφαιρικό σαν της Toyotaρας.

Mόνο δύο group έχουν ασχοληθεί με fh και turbo a) Renault/Nissan και b) Hyundai/Kia.
Aναμένοντας την αξιοπιστία των ΜΕΚ στο πέρασμα του χρόνου, όσο αφορά την κατανάλωση δεν τα καταφέρνουν όπως η Toyota (ειδικά οι Κορεάτες με Τucson/Sportage είναι ακόμη πιο μακριά),αλλά σε επιδόσεις από μικρότερα κυβικά σαφώς και πλεονεκτούν ελέω turbo.
Όσο αφορά τα κιβώτια το QQ e-power θεωρείται από τα καλύτερα fh (γιατί στην ουσία δεν υφίσταται ) και το Ηyundai αν θυμάμαι καλά είναι ΑΤ8. Τα της Renault (Austral) είχαν θέματα με την προηγ. γενιά απ'όσο έχω διαβάσει.

Της Hyundai ακόμα και το mild hybrid μούφα είναι. Καίνε πολύ γενικά οι tgi, με τέτοια βάση δεν περίμενα κάτι ιδιαίτερο από τα fh που βγάλανε. Νομίζω άπατα έχουν πάει στην αγορά.

Η Renault φαίνεται ότι συνεχίζει να τα εξελίσσει και να τα βελτιώνει, αλλά τα οικονομικά της είναι περιορισμένα. Άλλες δυνατότητες και άλλο δυναμικό έχει η vw.

Μηχανολόγος δεν είμαι αλλά ένα fh με τούρμπο θα έχει τη δυσκολία να κλείνει και ανοίγει χωρίς κρύωμα το θερμικό. Σύντομα είτε θα καίνε λάδια είτε θα ραγίσουν τα μέταλλα.
Οι πραγματικά απροβλημάτιστοι Βαγγέληδες προθερμαίνουν ευλαβικά τα τουρμπάκια τους και τα αφήνουν στο σταμάτημα αρκετά λεπτά να κρυώσουν.
Αντε κάνε το αυτό να δουλεύει στιγμιαία όπως η Τογιότα.

@iceman7 said in VW T-Roc:

Μηχανολόγος δεν είμαι αλλά ένα fh με τούρμπο θα έχει τη δυσκολία να κλείνει και ανοίγει χωρίς κρύωμα το θερμικό. Σύντομα είτε θα καίνε λάδια είτε θα ραγίσουν τα μέταλλα.
Οι πραγματικά απροβλημάτιστοι Βαγγέληδες προθερμαίνουν ευλαβικά τα τουρμπάκια τους και τα αφήνουν στο σταμάτημα αρκετά λεπτά να κρυώσουν.
Αντε κάνε το αυτό να δουλεύει στιγμιαία όπως η Τογιότα.

Δεν έχει κάνει κάτι ιδιαίτερο η Toyota για τις συνεχείς και απότομες εκκινήσεις του θερμικού. Μόνο λάδι με μικρότερο ιξώδες χρησιμοποιεί. Είναι μάλιστα και μια αδυναμία που αποδίδεται στα υβριδικά της.

Το ίδιο θα τα ισχύει και για τη vw αν το fh αξιοποιηθεί σε μικρές ταχύτητες. Σε χαμηλές στροφές και τα turbo ατμοσφαιρικά δουλεύουν.

Αν ο ηλεκτροκινήρας συνεπικουρεί και σε μεγαλύτερες ταχύτητες για να μειώνεται η κατανάλωση, πρέπει κάπως να τον παντρέψουν και με το turbo. Θα δούμε τι θα φτιάξουν.

Η Toyota πάντως στην Αμερική έχει και υβριδικά με κινητήρα 2,4 L (απαγορευμένη λέξη) Turbo.

Είμαι της άποψης ότι με το fh η vw θα προσπαθήσει να αντικαταστήσει τα diesel. Αυτός ο δρόμος είναι ανοιχτός, καινοτόμος και προσοδοφόρος, δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο στην αγορά. Αξίζει να επενδύσει και να το προσπαθήσει.

Το '26 θα λανσάρει και το id2 για αυτοκίνητο πόλης, δεν έχει νόημα να βγάλει fh για την πόλη ανταγωνιστικό της Toyota.

Δηλαδή θα αντικαταστήσει την απάτη με άλλη απάτη?

Θα κάνω πρόβλεψη ότι θα αφήσουν κατά μέρος τις πολύπλοκες λύσεις και θα παρουσιάσουν μια μετάδοση αντίστοιχη με αυτές της Honda και της BYD, δηλαδή γεννήτρια/traction motor και μηχανική σχέση στα ταξίδια. Δεν θα μπουν δηλαδή στην διαδικασία παραγωγής ενός σύνθετου κιβωτίου τύπου i-dcd (honda dct), πλανητικού (toyota), multimode (renault), για να κρατήσουν χαμηλά το κόστος παραγωγής.

Αυτό πάνω κάτω έχει προσπαθήσει και η Nissan, όμως η πρώτη γενιά 1,5t δεν απέδωσε τόσο καλά όσο οι ατμοσφαιρικοί στο note. Το κυριότερο όμως δεν έχουν μπορέσει να ρίξουν χαμηλά το κόστος παραγωγής, κάτι που η vw ελπίζω να μπορέσει να πετύχει και να δούμε και από αυτούς hev με καλή τιμή.

Εδώ να πούμε ότι η VW είχε βγάλει το 2013 κανονικό υβριδικό Jetta για την Αμερική. Αλλά το σταμάτησε λόγω πωλήσεων και για να πουλήσει diesel; ή κάτι τέτοιο.

Να σημειώσουμε ότι υπάρχει μια εταιρεία στις ΗΠΑ η PAICE, συγκεκριμένα στην Βαλτιμόρη, η οποία έχει πολλές πατέντες με υβριδική τεχνολογία και είχε-έχει έρθει σε δικαστικές διενέξεις αλλά και συμβιβασμούς με εταιρείες, όπως η TOYOTA, FΟRD, VW, θεωρώντας ότι ''έκλεψαν΄΄ την τεχνολογία της.

@super-t said in VW T-Roc:

Εδώ να πούμε ότι η VW είχε βγάλει το 2013 κανονικό υβριδικό Jetta για την Αμερική. Αλλά το σταμάτησε λόγω πωλήσεων και για να πουλήσει diesel; ή κάτι τέτοιο.

Τα έχω γράψει αυτά με αναλυτικές πληροφορίες για το τότε fh του jetta. Είναι στο νήμα της vw για όποιον ενδιαφέρετα να τα διαβάσει.

Το ζουμί είναι ότι προσπάθησε να ανταγωνιστεί το Prius στις ΗΠΑ. Αλλά ως συνήθως την πάτησε στο κόστος η vw, της βγήκε αρκετά ακριβότερο από το Toyota και δεν πούλησε.

Ήταν όμως η αρχή της μετατόπισης της vw προς τα plug-in. Διαπίστωσε ότι με παρόμοιο κόστος με ένα fh μπορεί να φτιάξει ένα plug-in με ηλεκτρική αυτονομία 50km. Και φυσικά το γύρισε προς τα κει.

Υποθέτω ότι έπαιξε ρόλο και η "μεγάλη ιδέα" της vw για την υπεροχή των diesel, είχαν τις εμμονές τους με τους tdi μέχρι να φάνε το στραπάτσο με το dieselgate.

Επίσημο: Η πρώτη εικόνα του νέου VW T-Roc

https://www.4troxoi.gr/epikairotita/kosmos/episimo-i-proti-eikona-toy-neoy-vw-t-roc/